Велосипедная урбанистика

[Marina F]

А эти СИМы нас должны в первую очередь интересовать, не важно, близки они нам или нет, но если нас и загонят в какие-нибудь загоны усилиями велоактивистов и автоактивистами, то вместе.

Уже был печальный прецедент, когда чуть было не приняли поправки к ПДД насчёт этих СИМов, им запретили объезд всего на ПЧ слева, а заодно и нам. Потом под воздействием велообщественности нам разрешили, хотя  и ведутся споры, что это спорно, но так как ничего так и не приняли, могут ещё и нагадить.

Очень бы хотелось отмены обязаловки ехать по ВИ, она действительно очень нужна. Но ведроводы будут против, они водить-то не умеют, а отвечать за это не хотят

[Hellwarrior]

vlad-b сказал(а) 3 часа назад:

Ты по себе-то не суди... С твоими ежедневными 80-100 туда, 80-100 обратно тебе конечно надо 400... А я, например, за сегодняшние 80 вполне себе задолбался... А коллегам моим на работе одному и полтинника хватит, а второго и за двадцать я так умотать могу, что он на завтра выходной возьмет

Ну дык... это... катать надобно. Естественно ежели всё время лежать на диване, трапезничать всякие там чипсы, запивать кока-колой и посматривать «Санта-Барбару» (или что там нынче принято), а потом внезапно вдруг взять и решить проехать пусть даже жалкие  20 км, то может быть зело тяжко. Конечно, непотребство это по уму надобно прекращать, но прибегать для этого к электрочитерскому непотребству не есть годная идея, ибо так по-нормальному скакать не научиться. Зачем, когда есть мотор? С тем же успехом можно и на не-электромопед сесть, на мот итп. Возможно, у мота тоже есть свои достоинства, но это же не повод называть его велосипедом и обсуждать в велоразделе.
И потом, во-первых, в сием топике речь идёт таки об урбанистике, то бишь 80-100 туда это как бы не про неё. Во-вторых, товарищ говорит ажно про 10 (!) км

Andrey146 сказал(а) 21.06.2021 в 09:06:

Емобильный транспорт не роскошь, а средство передвижения. 10км в 1 сторону нормально. Дальше проблематично ввиду полной отсутсвии велодорожечной транспортной инфроструктуры, негативному отношению гаи и нарушителей шашечников-давильщиков.

Сочтём соответствующим действительности своеобразный аргумент о том, что до 10 км негативное отношение со стороны опричников и шашечников не проявится, а свыше оно внезапно возникнет, пусть будет такъ. Но 10 (!!!) км! Получается, что проезжая 10 км туды и 10 км обратно в плоском городе на неэлектрочитерском агрегате можно получить какую-то усталость, которая будет накапливаться? Это шо, серьёзно? Не фиг в анаэробной зоне 10 км ехать (что в городе, вообще говоря, проблематично) и выезжать голодным, и не будет никакой усталости. На 10 км и трапезничать-то по пути не надобно (собственно, как и на 20 и 30). Ну или у кого-то форма совсем на днище и её надобно срочно исправлять, но то никак не электрочитерскими агрегатами делается.

Ну и наконец, было бы неудивительно, ежели про усталость от 10 км говорил какой-нибудь Чечёткин, у которого конь-синглспид якобы едет быстрее от большой звезды спереди и это типа революция в велотехнике. Но

Andrey146 сказал(а) 27.07.2020 в 08:48:

Последний раз ездил в 2000г после бревета. Мы были смертельно усталые и едва успели к закрытию метро на ст Озерки. Стоять на эскалатере с велосипедм никаких проблем не составило. Зато не надо было еще ехать 35 км через весь город.

Уж не знаю, что там а бревет был, мне кажется зело странным, что можно проехать не одну сотню км и после этого не иметь сил всего лишь проехать через город, но допустим, что это был какой-нибудь ВОЛ. Допустим, на оном можно и так устать. Но где ВОЛ и где 10 км в одну сторону? За 5 дней 10 км туды+обратно = 100 км, то бишь это половина от минимальной бреветной дистанции! Не, конечно, всякое бывает. Кому-то 200 км за раз проехать тяжело, в это поверить можно. Допустим, кто-то раз проехал 200 км, DVA проехал 200 км, и всё равно это сложно. Это понять ещё можно. Но как проезжавший  200 км пусть даже и с трудом может всерьёз говорить о какой-то усталости, которая якобы может появиться от регулярных поездок по 10 км с интервалом не менее 6 часов между ними?! Да это вообще не расстояние! Конечно, какая-нибудь вечно худеющая вульва неразумная, весящая 40 кг и считающая, что это дюже много, от такого может устать, но, наверное, посетители сиего форума, всё же, поразумней будут

[Николай Б.]

 

Hellwarrior сказал(а) 22 часа назад:

Тема, вообще-то, про урбанистику, то бишь про езду по городу. Накопление усталости? Упороться? Это серьёзно? Откуда в городе такие расстояния, чтобы устать и, тем паче, упороться?! И причём тут марафонские дистанции, когда кто-то устаёт даже от зело «больших» городских расстояний?
А насчёт усталости и накопления оной: в городе (тема-то про урбанистику) большая часть люда работает по 5 дней в неделю (пускай некоторые работают и меньше, этого в принципе тоже хватает). Их окружают шумящие гузовозки, шумящие соседи, шумящие газонокосители и прочие. При таком контексте нелепо и потешно сваливать накопление усталости на проезд «гигантских» городских расстояний. В отпуск сходить надобно (причём желательно катать в отпуске оном побольше), подальше от города, и накопленная усталость таки улетучится. В идеале, конечно, политическую систему сменить и отправить капитализм на свалку истории, но это, боюсь, нескоро будет...

 

Вот теперь я отлично вижу прямую связь между вашим отношением к городским велосипедистам, физическим нормативам и коммунистическими убеждениями. Всех заставить сдавать нормы ГТО и что-нибудь в этом роде, вкалывать по-стахановски и осчастливить разом всех и каждого - в том числе, и тех, кто подобное счастье в гробу видал.

Вам не нравятся электровелосипеды в принципе? Мне тоже они не нравятся. Но просто примите как данность, что люди имеют право быть разными - и при этом ездить по тем же дорогам рядом с вами. 

Кстати, довольно прошаренный велосипедист Котовский, имеющий хороший опыт и дальних заездов, и бреветов, в какой-то момент пересел на  дорогущий электро-подвес с ассистом. Теперь он катает по эстонским лесам, а на мнение упоротых труЪ-велосипедистов кладет с прибором (извините).

Не хотите обсуждать "электрочитеров"? - Извольте, не буду. Но тогда уж как-то учитывайте в ваших рассуждениях, что и бреветчикам с гонщиками никто не предоставлял исключительного права голоса в обсуждении урбанистической велоинфраструктуры.

Изменено 26 июня 2021 г. пользователем Николай Б.

[Николай Б.]

Не далее как позавчера наблюдал картинку. Старенькая-престаренькая бабушка в платочке ехала очень-очень медленно на скрипучем сингло-стелсе по тротуару вдоль набережной Черной речки. Я за нее сильно порадовался. А заодно подумал, что вот именно для таких людей и нужно что-то делать велосипедное в городе. И очень хорошо, что она не с палочкой ковыляет, а едет свои 7-10 км/ч.

С другой стороны - учитывая накопленный опыт функционирования этой ВИ и обсуждения в сием паблике - даже не знаю, не безопаснее ли для нее лично ехать именно по тротуару безо всяких там стрелочек и рисунков...

[Николай Б.]

Marina F сказал(а) 17 часов назад:

Насчёт маневренности странно.

Судить не могу, никогда не ездила на бешенных табуретках, но ведь на велике когда надо что-то непростое проехать, мы все приподнимаемся в седле. Я не про въезд в горку, а именно когда надо сманеврировать, это сподручнее делать стоя, потому что надёжней управлять великом телом, а не руль крутить.

С учётом маленьких колёс самоката здесь стоять, кмк, ещё лучше.

 

Скрытый текст

Думаю, что вы правы, если человек уже умеет пользоваться скейт-бордом и как-то маневрировать ногами и телом. Для тех же, кто, как и я, никогда на скейте не стояли, третья точка опоры в виде сидушки, придает уверенности. В случае чего, можно выставить ногу в сторону. Когда я однажды встал на эл.самокат, убрав стойку с селом, я понял, что не смогу проехать на этом и пары км без заморочек - вот реально страшно езать > 15 км/ч. В общем, ну их нафиг, эти богомерзкие электросамокаты!

 

[Marina F]

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

Вот теперь я отлично вижу прямую связь между вашим отношением к городским велосипедистам, физическим нормативам и коммунистическими убеждениями.

Это не столько коммунистические убеждения, сколько дань новомодному подражанию благородному сословию царских времён.

Ведь дворяне, помимо грамоты, музицированию, истории, языков ещё учились всякому фехтованию, верховой езде и прочим физическим упражнениям. То есть любой нормальный дворянин должен быть физически развит и легко проскакать на лошадях от Парижа до Лондона и обратно.

А коммунисты просто взяли от прошлой жизни лучшее, и были в этом правы. Физическая культура это тоже культура. У всех, конечно, разные исходные данные, но развивать их дело хорошее.

Другое дело люди с физическими проблемами. Всю жизнь, к примеру, чел ездил на велике, жизни себе без велика не представляет, и вдруг какая-нибудь фигня с коленями или ещё чем. Хороший выход при этом электровелосипед.

Есть даже шикарный ролик про Питера Сагана и его бабушку. Здесь же его и постили

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

Старенькая-престаренькая бабушка в платочке ехала очень-очень медленно на скрипучем сингло-стелсе по тротуару вдоль набережной Черной речки. Я за нее сильно порадовался. А заодно подумал, что вот именно для таких людей и нужно что-то делать велосипедное в городе. И очень хорошо, что она не с палочкой ковыляет, а едет свои 7-10 км/ч.

С другой стороны - учитывая накопленный опыт функционирования этой ВИ и обсуждения в сием паблике - даже не знаю, не безопаснее ли для нее лично ехать именно по тротуару безо всяких там стрелочек и рисунков...

Вот как будущая такая бабушка, если бог даст прожить, хотела бы, чтобы был просто тротуар, к чему эти рисунки? Мне, кстати, вообще непонятно, почему до 14 лет чел не может ехать по ПЧ а в старости как бы обязан?

[Marina F]

Ролик про Питера Сагана (делать скрытый текст я так и не научилась, сорян)

 

[отец Пигидий]

Marina F сказал(а) 2 часа назад:

Это не столько коммунистические убеждения, сколько дань новомодному подражанию благородному сословию царских времён.

Ведь дворяне, помимо грамоты, музицированию, истории, языков ещё учились всякому фехтованию, верховой езде и прочим физическим упражнениям. 

Величейшее заблуждение в духе "раньше было лучше". 

[Marina F]

отец Пигидий сказал(а) 2 часа назад:

Величейшее заблуждение в духе "раньше было лучше". 

 

В книжках так пишут, причём, в разных независимых источниках

[отец Пигидий]

Marina F сказал(а) 1 час назад:

 

В книжках так пишут, причём, в разных независимых источниках

От этого это утверждение не становится истиной. И таких заблуждений масса. Я понимаю, думать трудно, но полезно. 

[Hellwarrior]

Marina F сказал(а) 6 часов назад:

Другое дело люди с физическими проблемами. Всю жизнь, к примеру, чел ездил на велике, жизни себе без велика не представляет, и вдруг какая-нибудь фигня с коленями или ещё чем. Хороший выход при этом электровелосипед.

Есть такое. Но почему-то некоторые не отрицают факт своего читерства и читерами себя же и называют, а кто-то на велофоруме внезапно ратует за обсуждение электрочитерских агрегатов, приравнивание их к настоящим коням двухколёсным (а не к мопедам) и запрет слова «читер» итп.
Кстати, электрочитерские агрегаты, которые быстрее 25 км/ч ездить не умеют, никому особо не интересны. Местные форумные электрочитеры сами писали, что ограничение это зело легко убирается, но таки при таком раскладе электрочитерский агрегат становится мопедом даже с точки зрения Писания

Николай Б. сказал(а) 8 часов назад:

Вам не нравятся электровелосипеды в принципе? Мне тоже они не нравятся. Но просто примите как данность, что люди имеют право быть разными - и при этом ездить по тем же дорогам рядом с вами.

Да пускай ездят хоть на электрических, хоть на бензиновых мопедах, вот только не надобно при этом корчить из себя настоящих велосипедистов и требовать, дабы их пародии на коней двухколёсных обсуждались на велофорумах.

Николай Б. сказал(а) 8 часов назад:

Но тогда уж как-то учитывайте в ваших рассуждениях, что и бреветчикам с гонщиками никто не предоставлял исключительного права голоса в обсуждении урбанистической велоинфраструктуры.

Правильно, исключительного права им предоставлять и не надобно. Решающий голос тут должны иметь те, кто таки больше всего проезжает по городу за год, а люд оный «бреветчиками» (как правило, бреветы таки проводятся за территорией города, порой за исключением начального/конечного участков) и гонщиками (гонки в городе никто не устраивает, ежели то не аллейкеты или не что-то крупное с перекрытием улиц, конечно) может не быть. Мнение по поводу велоинфраструктуры диванных теоретиков, ездунов в ларёк за пивом и тех, у кого конь 360 дней в году пылится в кладовке,  учитываться вообще не должно

отец Пигидий сказал(а) 4 часа назад:

Величейшее заблуждение в духе "раньше было лучше". 

В любое (!) время что-то таки было лучше, чем нынче, а что-то таки было хуже. Какой-никакой технический прогресс, всё же, идёт, посему даже с откатом к капитализму что-то таки стало лучше. При нормальном строе нынешние технологии позволили бы сократить рабочий день чуть ли не до 4 часов (собственно, это и собирались постепенно сделать), ну или сократить количество рабочих дней, что, кмк, было бы лучше, но при капитализме это всё используется для увеличения чьего-то богатства и усиления эксплуатации работников

[Николай Б.]

Hellwarrior сказал(а) 10 часов назад:

Кстати, электрочитерские агрегаты, которые быстрее 25 км/ч ездить не умеют, никому особо не интересны. Местные форумные электрочитеры сами писали, что ограничение это зело легко убирается, но таки при таком раскладе электрочитерский агрегат становится мопедом даже с точки зрения Писания

 

Вот это важная проблема. Ограничение мощности в 25 км/ч - не зря придумали. Хочешь ехать быстрее - крути ножками.

[Николай Б.]

Hellwarrior сказал(а) 10 часов назад:

Мнение по поводу велоинфраструктуры диванных теоретиков, ездунов в ларёк за пивом и тех, у кого конь 360 дней в году пылится в кладовке,  учитываться вообще не должно

 

Вот за ездунов сейчас обидно стало. 

1. С точки зрения велоурбанистики абсолютно не важно, за чем именно чел едет в ларек.

2. Если ларек находится даже за 2-3 км от дома, то эту пару километров чел проезжает по дороге и является полноправным участником движения. Кстати, на своем пути он способен попасть в ДТП или спровоцировать оное - тем самым пополнив статистику.

Так что поменьше снобизма, товарищи!

[Николай Б.]

Hellwarrior сказал(а) 10 часов назад:

Да пускай ездят хоть на электрических, хоть на бензиновых мопедах, вот только не надобно при этом корчить из себя настоящих велосипедистов и требовать, дабы их пародии на коней двухколёсных обсуждались на велофорумах.

 

Пародии обсуждать не надобно, а вот обсудить взаимодействие с "электричками" на велополосах очень даже интересно.

Замечу, что и темы типа "Как проехать 200/300/400 км в день и не устать" тоже не имеют к велоурбанистике никакого отношения. Просто смиритесь с тем, что по велополосам и велодорожкам едут и будут ездить абсолютно все и сразу: он дедков на раздолбанных туристах и девочек на ашанчиках до крутых скакальщиков типа Вас. И на какой-нибудь Фонтанке у вас нет никакого приоритета перед такими дедками - вам придется как-то на них реагировать при обгоне.

Хотя предлагаю подумать о требовании дополнительных полос для скоростных велосипедистов - с ограничением минимальной скорости в 25 км/ч. Правда, есть опасность, что туда прискачут презренные электрочитеры и будут обгонять уже вас.

добавлено 3 минуты спустя

Marina F сказал(а) 18 часов назад:

Вот как будущая такая бабушка, если бог даст прожить, хотела бы, чтобы был просто тротуар, к чему эти рисунки? Мне, кстати, вообще непонятно, почему до 14 лет чел не может ехать по ПЧ а в старости как бы обязан?

 

Наверное, потому, что возраст наступления деменции не зафиксирован законодательно, поэтому в старости человек считается априори вменяемым, если медицински не подтверждено обратное.

[TarasB]

Hellwarrior сказал(а) 11 час назад:

но таки при таком раскладе электрочитерский агрегат становится мопедом даже с точки зрения Писания

Мопед есть. А ПТС нету.

[Николай Б.]

Marina F сказал(а) 18 часов назад:

Это не столько коммунистические убеждения, сколько дань новомодному подражанию благородному сословию царских времён.

Ведь дворяне, помимо грамоты, музицированию, истории, языков ещё учились всякому фехтованию, верховой езде и прочим физическим упражнениям. То есть любой нормальный дворянин должен быть физически развит и легко проскакать на лошадях от Парижа до Лондона и обратно.

А коммунисты просто взяли от прошлой жизни лучшее, и были в этом правы. Физическая культура это тоже культура. У всех, конечно, разные исходные данные, но развивать их дело хорошее.

Другое дело люди с физическими проблемами. Всю жизнь, к примеру, чел ездил на велике, жизни себе без велика не представляет, и вдруг какая-нибудь фигня с коленями или ещё чем. Хороший выход при этом электровелосипед.

 

Никто не спорит с тем, что физкультура - это хорошо и что прокачка физической формы есть безусловное благо для индивида. Но презренные буржуи на Западе исходят из того факта, что человека нужно принимать в той форме, в какой он есть сейчас. Например, не ждать, когда инвалид снова научится ходить или чудесным образом исцелится - а взять построить во всех публичных учреждениям такие подъезды, чтобы можно было легко заехать в коляске. Это касается и велоинфраструктуры: не требовать от велосипедиста скилов для скакания вместе с машинами со средней 40+, а построить велодорожки для всех.

А вот желание насильно воспитать физкультурника из каждого члена общества, не взирая на возраст и пол (и простимулировать достижение этой мечты полным отсутствием комфортных условий для передвижения в городе), - отдает уже тоталитаризмом. Достаточно вспомнить эстетику парадов физкультурников в 3-м Рейхе, сталинском СССР, муссолиниевской Италии...

[отец Пигидий]

Hellwarrior сказал(а) 11 час назад:

 

В любое (!) время что-то таки было лучше, чем нынче, а что-то таки было хуже. Какой-никакой технический прогресс, всё же, идёт, посему даже с откатом к капитализму что-то таки стало лучше. При нормальном строе нынешние технологии позволили бы сократить рабочий день чуть ли не до 4 часов (собственно, это и собирались постепенно сделать), ну или сократить количество рабочих дней, что, кмк, было бы лучше, но при капитализме это всё используется для увеличения чьего-то богатства и усиления эксплуатации работников

Только сокращают рабочее время именно в капстранах, коммунизм-социализм жидко обосрался и именно он привёл страну к самому большому неравенству. Равно как и по отношению к человеку именно капстраны лучшие. Вся Европа опутана сетью веломаршрутов, нам до этого идти и идти, но стоять на месте и тем более отправляться в прошлое - никогда. 

[Николай Б.]

отец Пигидий сказал(а) 38 минут назад:

Равно как и по отношению к человеку именно капстраны лучшие. Вся Европа опутана сетью веломаршрутов, нам до этого идти и идти, но стоять на месте и тем более отправляться в прошлое - никогда. 

 

Просто плохо, когда именно государство решает, где, на чем и как нужно ездить, - а не сами граждане, как в капстранах. Правда, еще хуже, когда и так уже вроде бы царит капитализм безо всякой социальной справедливости - а государство всё равно всюду лезет и тянет мохнатые лапы.

В прошлое пути уже нет - но только все мы сами очень скоро и быстро можем оказаться в прошлом. Что-то мне уже не верится в существовании большого и светлого пути для человечества впереди. Однако хотелось бы провести оставшееся время в красивых и удобных для передвижения на велосипедах локациях, а не в загазованном до предела и забитом автотранспортом аду.

Изменено 27 июня 2021 г. пользователем Николай Б.

[отец Пигидий]

Николай Б. сказал(а) 44 минуты назад:

 

Просто плохо, когда именно государство решает, где, на чем и как нужно ездить, - а не сами граждане, как в капстранах. Правда, еще хуже, когда и так уже вроде бы царит капитализм безо всякой социальной справедливости - а государство всё равно всюду лезет и тянет мохнатые лапы.

В прошлое пути уже нет - но только все мы сами очень скоро и быстро можем оказаться в прошлом. Что-то мне уже не верится в существовании большого и светлого пути для человечества впереди. Однако хотелось бы провести оставшееся время в красивых и удобных для передвижения на велосипедах локациях, а не в загазованном до предела и забитом автотранспортом аду.

Ну, насчёт отсутствия веры в светлое будущее это просто, хотя странно, вроде понять должен. Отсюда, из вы гребной ямы, мы только чужое очко увидеть можем, очень сильное утрирование. На самом деле всё не так и плохо, скорее даже очень хорошо. 

[Hellwarrior]

Николай Б. сказал(а) 4 часа назад:

Пародии обсуждать не надобно, а вот обсудить взаимодействие с "электричками" на велополосах очень даже интересно.

А почему только с электрочитерами? Неэлектрические мопеды тоже могут ехать по велополосам в полном соответствии с Писанием, и с оными всадникам двухколёсным тоже придётся как-то разъезжаться

Николай Б. сказал(а) 4 часа назад:

Хотя предлагаю подумать о требовании дополнительных полос для скоростных велосипедистов - с ограничением минимальной скорости в 25 км/ч. Правда, есть опасность, что туда прискачут презренные электрочитеры и будут обгонять уже вас.

Насчёт дополнительных полос идея абсолютно правильная, так и надобно. Кто-то будет обгонять, и не обязательно мопеды (электро- и неэлектро), Саганам и Фрумам же тоже где-то скакать надобно. Но по поводу мопедов, вроде как, начиная с определённой мощности они считаются уже не мопедами  а мотоциклами и ехать по велополосе уже права не имеют... во всяком случае, с бензиновыми мопедами так, с электрическими пока законодатели до конца разобраться не могут, хотя по сути какая разница?

Николай Б. сказал(а) 4 часа назад:

Достаточно вспомнить эстетику парадов физкультурников в 3-м Рейхе, сталинском СССР, муссолиниевской Италии...

Шикарное сравнение. Что ещё было одинаково в этих государствах? Считали, что дважды два - четыре?
 

отец Пигидий сказал(а) 3 часа назад:

Только сокращают рабочее время именно в капстранах, коммунизм-социализм жидко обосрался и именно он привёл страну к самому большому неравенству. Равно как и по отношению к человеку именно капстраны лучшие. Вся Европа опутана сетью веломаршрутов, нам до этого идти и идти, но стоять на месте и тем более отправляться в прошлое - никогда. 

Бред сивой кобылы. Рабочее время стали сокращать из-за того, что рабочие таки организовывались в профсоюзы, устраивали забастовки, а в России произошла революция, после чего в СССР рабочий день таки сократили до 8 часов (что после 12-14 было очень даже мало). Буржуи в капстранах тогда дико обосрались от страха, что сейчас их тоже поскидывают, и таки тоже рабочий день посокращали, во Франции ажно до 7 часов сократили. Но нынче многие рабочие наслушались сказок про прелести капитализма, ужасы кровавого сталинизма итп, движухи особой нет. Та движуха, которая имеется, зачастую направлена на защиту «прав» гомосеков, феминисток и прочих фриков, а также на поддержку всяких шутов карнавальных, и такой вектор уводит движуху эту от классовой борьбы.
Что касается веломаршрутов, что толку от них? Должна иметься возможность проехать везде, ну или иметь альтернативные маршруты. Что в гейропе, например, с веломаршрутом через Эрессунский мост, ну или хрен с ним, с веломаршрутом, как чрез оный-то проехать? Пока людишки не накупили гузовозок и не зафлудили дорожки, в общем-то, везде по идее везде проезжалось кошерно.

Николай Б. сказал(а) 3 часа назад:

Просто плохо, когда именно государство решает, где, на чем и как нужно ездить, - а не сами граждане, как в капстранах.

Правильно, пускай граждане сами решают, на чём им передвигаться. Вот, собственно сейчас и решают, понакупили гузовозок. Хорошо-то как стало!
Заодно пускай сами решают, вакцинироваться им от всякой заразы или нет, блевать на лестнице или не блевать, потреблять наркоту или не потреблять...

[vlad-b]

Hellwarrior сказал(а) 53 минуты назад:

Неэлектрические мопеды

А этих-то, по-моему, и не осталось-то совсем...

добавлено 4 минуты спустя

Hellwarrior сказал(а) 57 минут назад:

Заодно пускай сами решают, вакцинироваться им от всякой заразы или нет,

А вот тут (прости) - иди к черту! Иначе как под дулом пулемета я в себя эту непонятную гадость колоть не буду!

[отец Пигидий]

Hellwarrior сказал(а) 1 час назад:

 

Шикарное сравнение. Что ещё было одинаково в этих государствах? Считали, что дважды два - четыре?
 

Бред сивой кобылы. Рабочее время стали сокращать из-за того, что рабочие таки организовывались в профсоюзы, устраивали забастовки, а в России произошла революция, после чего в СССР рабочий день таки сократили до 8 часов (что после 12-14 было очень даже мало). Буржуи в капстранах тогда дико обосрались от страха, что сейчас их тоже поскидывают, и таки тоже рабочий день посокращали, во Франции ажно до 7 часов сократили. Но нынче многие рабочие наслушались сказок про прелести капитализма, ужасы кровавого сталинизма итп, движухи особой нет. Та движуха, которая имеется, зачастую направлена на защиту «прав» гомосеков, феминисток и прочих фриков, а также на поддержку всяких шутов карнавальных, и такой вектор уводит движуху эту от классовой борьбы.
Что касается веломаршрутов, 

Сравнение правильное. Людоедские режимы пытаются натянуть овечью шкуру. Северная Корея сегодня имеет самое масштабное шоу, но живут впроголодь. 

 

Бред сивой кобылы пишешь ты. Где совок и где Штаты? Да лучшее быть феминисткой-лесбиянкой, чем коммунистом. 

 

 В капстранах государство на порядки(!) более дружественного к гражданам, чем совок. Велосипеды покупались по блату, запчастей не было, прогресса не было. Велодорожки в СССР? Это как волк-вегетарианец. 

Изменено 27 июня 2021 г. пользователем отец Пигидий

[TarasB]

отец Пигидий сказал(а) 8 минут назад:

Бред сивой кобылы пишешь ты. Где совок и где Штаты?

А что, это СССР отсиделся за океаном, когда весь США в руины превращались?

[отец Пигидий]

TarasB сказал(а) 2 часа назад:

А что, это СССР отсиделся за океаном, когда весь США в руины превращались?

Враньё. Без лендлиза хрен бы вывезли. Учи настоящую историю. 

 Велосипеды были таким же днищем, как и всё остальное. Кстати, американцы модернизировать т34 по просьбе СССР, но ты и дальше думай что  СССР был великим. Великим днищем. У меня два Туриста было, по очереди рамы сгнили! 

[TarasB]

отец Пигидий сказал(а) 9 минут назад:

Враньё. Без лендлиза хрен бы вывезли. Учи настоящую историю. 

Да тут у нас психический походу.
Расскажи ещё про "бездарных генералов" и "мясом закидали"

Изменено 27 июня 2021 г. пользователем TarasB