Велосипедная урбанистика

[Николай Б.]

Марина, а вот прямо про ваши места пишут! Аж целая депутатская велоинспекция проведена:

 

https://vk.com/wall-79386108_54614

 

[Ytsejamm3r]

Николай Б. сказал(а) 18 часов назад:

А вот где действительно ехать и удобно, и безопасно, и быстро - так это велодорожки (формально тротуары) между Лахтой и Лисьим Носом и между Сестрорецком и Зеленогорском. Недавно прокатился от дома до Комарова и прочувствовал, насколько же отличается нормальная езда по безопасной сплошной дорожке от скачки с препятствиями по городу.

Уфф, нет. Может, вы там были днём на неделе? По вечерам и в выходные там очень много людей, детей, машины не глядя пересекают, велосипедисты хаотично катаются, шеренгой по 2-4, и тд. Я каждый раз, выезжая туда, через пару сотен метров возвращаюсь на шоссе, т.к. там ехать спокойнее и комфортнее, чем по этому тротуару. Буквально скачка с препятствиями.
Я бы не отказался от такой велодорожки, конечно, т.е. с соблюдаемым направлением движения и без препятствий (пешеходов), но сейчас это типичный троутар и формально, и фактически.

[Litin]

В выходные там и на шоссе много людей, часто пробки. Я всегда от ситуации выбираю. Иногда можно по тротуару-велодорожке, иногда по шоссе. Ранним утром и поздним вечером тротуар немноголюден. Кто пешком - тот уже на элке уехал, кто на авто, тот уже по шоссе едет. Ну и от погоды, конечно, зависит. В жаркие пляжные дни там точно не стоит ехать, да и по шоссе - не очень. Съезды-выезды с шоссе, разумеется, опасны, особенно у парковок ресторанов. Там надо быть крайне внимательным. Но таких мест не так уж и много - несколько сотен метров, наверное, в общей сложности.

[Marina F]

Николай Б. сказал(а) 31.08.2021 в 18:30:

Marina F сказал(а) 31.08.2021 в 12:46:

чтобы ехать там, где удобно и безопасно

 

т.е. по тротуару. Ну ок.

т. е. по проезжей части. Там безопасно, а на тротуаре в два счёта собьют выезжающие со двора

добавлено 3 минуты спустя

Николай Б. сказал(а) 31.08.2021 в 18:30:

А вот где действительно ехать и удобно, и безопасно, и быстро - так это велодорожки (формально тротуары) между Лахтой и Лисьим Носом и между Сестрорецком и Зеленогорском.

Вся прЭлесть этих тротуаров  в том, что они тротуары, и можно, как верно сказали товарищи выше, выбирать по ситуации.

Основная пакостность велодорожек - безальтернативность

[Marina F]

Николай Б. сказал(а) 01.09.2021 в 08:27:

Марина, а вот прямо про ваши места пишут! Аж целая депутатская велоинспекция проведена:

 

https://vk.com/wall-79386108_54614

Спасибо. Ужасно, читаю и ужасаюсь.

Да, понятно, мы обречены, и надо больше кататься сейчас, пока эти алчные педизаторы и депутатишки не испортили наш прекрасный волшебный велофрендли ЮЗ.

Особенно фраза про пыльную дорожку вдоль Дудергофского канала зацепила. Уж не желают ли эти гадские людишки положить там какую-нибудь плитку?

Это Полежаевский парк, мой любимый. Я всё лето провела в сказке, вставала с солнышком и ехала кататься туда. У мну ж мэтэбэ и я типамаунтинбайкер (не путать с маунтинбайкерами). И там просто сказка, ну разве что все трейлы пешик и, бегуны и палочники раскопытили, но всё равно там сказочно. Но грядёт реконструкция, давно висит в воздухе. Будет потеря.

У нас там даже очень качественные дёрты имеются. И в парке Ленина напротив. Сделано в нулевые велоэнтузиастами.

А эта инспекция это просто не знаю что такое. И очень бы хотелось, чтобы на этом деятельность сей сомнительной особы закончилась.

добавлено 4 минуты спустя

Интересно, этот пост есть где-нибудь ещё кроме Петербургского велообщества. Там 15 репостов числится. Я не видела нигде, хотя вчера обошла все велогруппы типа Велосипедизации, Велопитера, даже кажется в Пошли-Поехали заходила. А в Петербургском велообществе меня забанили навек за правду о велодорожках. Не любят они правду, не любят. И велосипедистов не любят, хотя многие и них даже велосипедисты тоже.

[Николай Б.]

Ytsejamm3r сказал(а) 01.09.2021 в 13:15:

Уфф, нет. Может, вы там были днём на неделе?

 

Это да. В прошлую пятницу утром-днем, в плохую погоду. Тем не менее, настоящий дождь так и не пошел, и я словил кайф.

добавлено 1 минуту спустя

Marina F сказал(а) 02.09.2021 в 16:24:

А в Петербургском велообществе меня забанили навек за правду о велодорожках. Не любят они правду, не любят. И велосипедистов не любят, хотя многие и них даже велосипедисты тоже.

 

Ну не знаю. А Вас они просто боятся, потому что Вы их своими эксцентричными репликами напугали. Как им догадаться, что на самом деле Вы белая и пушистая?

[Николай Б.]

А я вчера, наконец-то, возобновил чтение лекций в реальном режиме, по каковой причине поехал не работу. По пути, а именно на площади Труда, встретил на тротуаре Павла Хусу. Я был в шлеме, а он был пешком. Набравшись наглости, я его окликнул по имени - оказалось, что это действительно был он. Я поблагодарил его за всё, что он делает, и мы обменялись рукопожатиями. Осталось приятное ощущение, как будто на акции "На работу на велосипеде" побывал - бонус к началу учебного года.

[Marina F]

Николай Б. сказал(а) 17 часов назад:

А Вас они просто боятся, потому что Вы их своими эксцентричными репликами напугали. Как им догадаться, что на самом деле Вы белая и пушистая?

Спасибо за "белую и пушистую", как Вы меня запросто раскусили)

Но с велообществом, подозреваю, всё не так. Они совсем не пугливые, чтобы кого-то боятся, тем паче меня. Я им просто бизнес портила, они ж на велодорожках кто деньги, кто авторитет, кто что делает, а тут велосипедисты такие понабежали и ну говорить, что велодорожки не нужны. И не просто истерить, а с аргументами.

Ведь велодорожки как делают. Посмотришь на них, как будто баба Маня с ведром краски вышла и нарисовала. А на самом деле там целая контора, созданная Табачниковой, они там и чертёж, и всякая документация и всё такое. И всё за зарплату. Вот и пытаются внушить людям, что это на самом деле нужно. А тех, кто людям глаза открывает, банят.

добавлено 4 минуты спустя

Да, появилась новая велолорожка на Парфёновской улице. Это там, где раньше был Варшавский вокзал и Петмол (с его божественной продукцией), а теперь типа Мурино/Кудрово/Шушары, но в центре. Говорят, сделана в худших традициях, но надо съездить воочию посмотреть. Съезжу - отчитаюсь.

Это тот самый романтический путь, где лошадки и всякие старинные сооружения. Приятная была дорога, особенно когда был виадук. Жаль, что там последователи третьего рейха человейник воткнули.

[Костя]

Litin сказал(а) 23.08.2021 в 15:45:

Костя сказал(а) 23.08.2021 в 06:13:

Под площадью Восстания в пике проезжают 200 тысяч человек в час (50 в секунду). Чтоб они проехали по площади восстания на велосипеде сверху нужно как минимум 100 велосипедных полос, в ширину это 75 м. Ширина ПЧ Невского + Лиговского 70м, все их надо разлиновать велополосами для страждущих. Но сейчас набирается их почему-то не 50 в секунду и даже не 0,5 в секунду.

Это ведь включая метро и пешеходов? Откуда взяли такую статистику?

С потолка. 12 вагонов в минуту, по 278 пассажиров. 

Чтоб велосипед заменил метро нужно перестроить весь город. 

А доезжать 3 км до метро ничто не мешает по тротуарам.

[Дрон]

Костя сказал(а) 5 минут назад:

С потолка. 12 вагонов в минуту, по 278 пассажиров. 

Чтоб велосипед заменил метро нужно перестроить весь город. 

А доезжать 3 км до метро ничто не мешает по тротуарам.

На машинах по тротуарам... Отличный вариант.

[Николай Б.]

Marina F сказал(а) 11 час назад:

Да, появилась новая велолорожка на Парфёновской улице. Это там, где раньше был Варшавский вокзал и Петмол (с его божественной продукцией), а теперь типа Мурино/Кудрово/Шушары, но в центре. Говорят, сделана в худших традициях, но надо съездить воочию посмотреть. Съезжу - отчитаюсь.

Это тот самый романтический путь, где лошадки и всякие старинные сооружения. Приятная была дорога, особенно когда был виадук. Жаль, что там последователи третьего рейха человейник воткнули.

 

Эх, ездил я по этому маршруту в июле, но мимо Парфеновской проехал. Дорога эпичная, да.

 

[Marina F]

Николай Б. сказал(а) 12 часа назад:

Дорога эпичная, да.

 

Скоро эпичности не останется, одни человейники и велодорожки(((

[Litin]

Marina F сказал(а) 04.09.2021 в 11:23:

Да, появилась новая велолорожка на Парфёновской улице. Это там, где раньше был Варшавский вокзал и Петмол (с его божественной продукцией), а теперь типа Мурино/Кудрово/Шушары, но в центре. Говорят, сделана в худших традициях, но надо съездить воочию посмотреть. Съезжу - отчитаюсь.

Из ВК: "Длина велодорожки составляет 847 метров. Далеко не идеальная (прерывается, выходит на тротуар), но с ней лучше, чем без неё".

Ага, конечно, лучше. Она асфальтовая, в отличие от тротуара, по ней удобнее ходить.

 

добавлено 4 минуты спустя

Костя сказал(а) 15 часов назад:

С потолка. 12 вагонов в минуту, по 278 пассажиров. 

Чтоб велосипед заменил метро нужно перестроить весь город. 

А доезжать 3 км до метро ничто не мешает по тротуарам.

А разве кто-то из сторонников велодорожек считает, что они могут заменить метро?

[Костя]

Litin сказал(а) 3 часа назад:

Костя сказал(а) 18 часов назад:

С потолка. 12 вагонов в минуту, по 278 пассажиров. 

Чтоб велосипед заменил метро нужно перестроить весь город. 

А доезжать 3 км до метро ничто не мешает по тротуарам.

А разве кто-то из сторонников велодорожек считает, что они могут заменить метро?

Не знаю что они считают. Они одинаково рады и велодорожке в парк и в чистое поле и с толпами пешеходов.

Но грезят городами где на велосипеде ездят до метро. Но сами до метро не ездят...

По моему они вообще не представляют вид того что хотят получить в итоге.

Вполне возможно что они верят в абсурдную пропаганду которую сами себе рассказывают...

Николай Б. сказал(а) 21.08.2021 в 13:02:

61% опрошенных готовы ездить на велосипеде (в Москве), если будет годная (то есть, продуманная и связанная) велоинфраструктура.

44% - даже зимой

Варианты то какие: 

1. До метро. - Можно и по тротуарам доехать...

2. По всему городу. - Нагружает УДС не сильно меньше автомобиля

3. Катайтесь в парках. - Можно и по тротуарам доехать... 

 

У меня стойкое впечатление что сторонники велодорожек пытаются не свои проблемы решать, а якобы бороться с тем что им предъявляют в качестве отговорок от езды на велосипеде. При этом удобнее не становится, а безопасность даже падает.

Изменено 5 сентября 2021 г. пользователем Костя

[Marina F]

Litin сказал(а) 3 часа назад:

Из ВК: "Длина велодорожки составляет 847 метров. Далеко не идеальная (прерывается, выходит на тротуар), но с ней лучше, чем без неё".

Ага, конечно, лучше. Она асфальтовая, в отличие от тротуара, по ней удобнее ходить.

В человейниках, если честно, вообще пофиг, есть велодорожка или нет. Потому что эти человейники просто ад адовый. Я когда строилось Солнечное Гетто, ездила через него, и было нормально. Но когда туда все заселились, перестала, просто потому, что это дикое количество чел на кв метр сводит с ума, и всё стальное уже не важно. Не знаю, как они там живут.

Хотя в Нью Горе пару раз заезжала на их новое благоустройство позырить, вроде ничего. Или туда ещё не все заселились? Или они на улицу не выходят? (и правильно делают)

[Marina F]

Ещё очень своевременно открыли велодорожку в Светлогорске. С помпой. Пост очень смешной. 

https://vk.com/nko_poshlipoehali?w=wall-203731194_531

Особенно слова, что теперь жители смогут ездить на велосипедах в Финляндию. А раньше что-то мешало?

Говорят, там посередине велодорожки столбы))

[rogus]

Marina F сказал(а) 3 часа назад:

Ещё очень своевременно открыли велодорожку в Светлогорске. С помпой. Пост очень смешной. 

https://vk.com/nko_poshlipoehali?w=wall-203731194_531

Особенно слова, что теперь жители смогут ездить на велосипедах в Финляндию. А раньше что-то мешало?

Говорят, там посередине велодорожки столбы))

Как откроют границы - глянем. В самом Светогорске норм было, при нежелании ехать по основной дороге можно и мелкими улицами проехать, а вот последние метров 500, от города до КПП, дорога была паршивенькой - узко, машины в очереди на границу стоят, в целом движение довольно хаотичное. Если она идет до КПП, а не позорно обрывается на выезде из города - я готов даже столбы простить.

[Николай Б.]

Marina F сказал(а) 02.09.2021 в 16:02:

т. е. по проезжей части. Там безопасно, а на тротуаре в два счёта собьют выезжающие со двора

 

Тротуары бывают, конечно, разные, как и трассы. Но в некоторых новых районах, где машины несутся с высокой скоростью, а тротуары пустые, странно выбирать ПЧ. Например, та же Митрофань: не знаю, что бы меня мотивировало ехать по ПЧ с грузовым транспортом вместо спокойных пустых тротуаров. То же самое касается Витебского проспекта.

Изменено 6 сентября 2021 г. пользователем Николай Б.

[Cascade]

Marina F сказал(а) 18 часов назад:

Ещё очень своевременно открыли велодорожку в Светлогорске.

Светлогорск это далеко, в Калининградской области. А с велодорожкой в Светогорске, самое интересное то, что поезд туда нынче не ходит. В автобус с велом влезть, та ещё развлекуха. Пилить 20км от Каменногорска по дороге сомнительного качества с приличным трафиком тоже мероприятие на любителя, хотя, желающие безусловно найдутся, в том числе, весьма вероятно, и в моем лице. Однако, врядли такое катание можно будет назвать удовольствием.

Изменено 6 сентября 2021 г. пользователем Cascade

[Николай Б.]

Cascade сказал(а) 5 минут назад:

Светлогорск это далеко, в Калининградской области. А с велодорожкой в Светогорске, самое интересное то, что поезд туда нынче не ходит. В автобус с велом влезть, та ещё развлекуха. Пилить 20км от Каменногорска по дороге сомнительного качества с приличным трафиком тоже мероприятие на любителя, хотя, желающие безусловно найдутся, в том числе, весьма вероятно, и в моем лице. Однако, врядли такое катание можно будет назвать удовольствием.

 

В реальности всё проще: заказывается местная "вело"-маршрутка от Выборга до погранпункта, и все дела. До ковида поездка стоила 600 р. Как сейчас - не знаю.

[Andrey146]

Николай Б. сказал(а) 36 минут назад:

 

В реальности всё проще: заказывается местная "вело"-маршрутка от Выборга до погранпункта, и все дела. До ковида поездка стоила 600 р. Как сейчас - не знаю.

По идее надо продвинуть проект Ласточки спб-Выборг-Вайниккала( FI) с веловагоном.

 

[Cascade]

Andrey146 сказал(а) 1 час назад:

По идее надо продвинуть проект Ласточки спб-Выборг-Вайниккала( FI) с веловагоном.

 

Насчет Вайникалы не знаю, а в Иматру финны хотели. Даже тестовый поезд разок проехал, но что-то там по итогам требовалось достроить инфраструктуры. С ковидом всё почахло, разумеется.

[Cascade]

Посмотрел по карте. Там со стороны финнов, на существующую платформу в Иматре нормально не заехать, ибо повороты в другую сторону, а других нет, ни по пути ни поблизости. Вернули бы что-нибудь до Светогорска, было бы здорово, на самом деле. На крайняк, хоть от Каменногорска какую таратайку простенькую пустили, хотя, нынче таких в природе не существует, похоже.

[Marina F]

Николай Б. сказал(а) 4 часа назад:

Тротуары бывают, конечно, разные, как и трассы. Но в некоторых новых районах, где машины несутся с высокой скоростью, а тротуары пустые, странно выбирать ПЧ. Например, та же Митрофань: не знаю, что бы меня мотивировало ехать по ПЧ с грузовым транспортом вместо спокойных пустых тротуаров. То же самое касается Витебского проспекта.

Не знаю, на указанных трассах езжу редко, но всегда по ПЧ. Тротуары там как правило грязные и со всякими сюрпризами в виде высоких поребриков. Единственное, что меня может заставить променять ПЧ на что-то иное, это узкий правый ряд, и то не всегда.

А насчёт моста Митрофани, там прикольно ехать под ним. Павда, с юга подъезд тоже грязен и противен, но это всего метра три. А так там тоже эпичненько))

добавлено 1 минуту спустя

Cascade сказал(а) 3 часа назад:

Пилить 20км от Каменногорска по дороге сомнительного качества с приличным трафиком тоже мероприятие на любителя, хотя, желающие безусловно найдутся

УВП Горбунов, здесь он, кажется, Ворон, в вк сказал, что туда можно как-то доехать по грунтовке без машин. Можно его спросить. @VORON не поделитесь опытом?

Изменено 6 сентября 2021 г. пользователем Marina F

[Andrey146]

Cascade сказал(а) 1 час назад:

Насчет Вайникалы не знаю, а в Иматру финны хотели. Даже тестовый поезд разок проехал, но что-то там по итогам требовалось достроить инфраструктуры. С ковидом всё почахло, разумеется.

До Вайникалы 30км, до Иматры 75. Стоимость обновления жд полотна в 2 раза больше. Кроме того будет развитие д.Вайникалы с уклоном на здоровый образ жизни-велосипед.