Велосипедная урбанистика

[rogus]

Bogdanter сказал(а) 1 час назад:

Просто еще один крутой вело-перекресток

 

 

Я правильно понял, что непосредственно перед пересечением велодорожки прямо и поворачивающих направо авто между ПЧ и ВД (в месте, где ничего не должно мешать обзору) высажены кусты? Если да - в этом нет ничего крутого, это ущербнее некоторых наших переездов.

[Ytsejamm3r]

Ботаник сказал(а) 22 часа назад:

Если не знать заранее, что она там есть, то попасть на нее невозможно. В момент, когда видишь первый знак ВД, уже нельзя останавливаться и нет физической возможности на неё попасть.

При движении в обратном направлении даже увидеть нельзя. Ни дорожку ни знаки.

 

Не могу вспомнить ни одной ВД (не ВП) в Питере, где дело обстояло бы иначе.

[Andrey146]

rogus сказал(а) 58 минут назад:

Я правильно понял, что непосредственно перед пересечением велодорожки прямо и поворачивающих направо авто между ПЧ и ВД (в месте, где ничего не должно мешать обзору) высажены кусты? Если да - в этом нет ничего крутого, это ущербнее некоторых наших переездов.

Так это 2 противоположные концепции развития. Первая- город это трасса для автогонок, вторая-город для людей.

[Bogdanter]

Ytsejamm3r сказал(а) 28 минут назад:

 

Не могу вспомнить ни одной ВД (не ВП) в Питере, где дело обстояло бы иначе.

Знал не знал про ВД это характеристика города, где ВД и ВИ это редкость. Когда есть сеть ВИ, не нужно ничего знать, надо просто ехать прямо, налево/направо в нужном направлении. Влодорожкохейтерам не понять, но так должно быть и так много где есть.

[k102]

Ytsejamm3r сказал(а) 49 минут назад:

 

Не могу вспомнить ни одной ВД (не ВП) в Питере, где дело обстояло бы иначе.

Вот только я не уверен что это будет кого-то волновать на разборе дтп.

[Zheka]

rogus сказал(а) 20 часов назад:

это ущербнее некоторых наших переездов

 

Не пригодно ни то ни другое очень похоже что учились там-же где и наши - где за немыслимые деньги украденные у народа детишки "новых русских" закидывались всеми видами наркотиков и хавали пропаганду.

Простая овальная площадь (круговое движение) с ограничением скорости без высадки мега сорняков + отдельные проезды направо полностью решила бы проблему.

На картинке типичная зелено-коричневая чума захватившая европу - велосипедисту нужно снизить скорость почти до нуля повернуть на право потом на лево и еще может и пропустить помеху справа?

Есть один плюс если у вас МК на 500W добро пожаловать - можно проскочить вместе с машинами по куда более простой и быстрой траектории.

 

Такое решение показательно если есть цель очень сильно затруднить трафик по одной из улиц и наименьшего затруднения на другой и ничего умного и примерного по ВИ в нем нету. Это по сути просто площадь только еще и ухудшенная и при таких ресурсах можно и нужно делать по уму а это достойно тех самых детишек что "учились на западе"

 

И да ... это типичный пример того что такая ВИ вредна потому как проехать мимо нее куда удобнее и проще и когда ты едешь со всеми а не выскакиваешь из неоткуда будет куда безопаснее.

Изменено 10 декабря 2020 г. пользователем Zheka

[Zheka]

Andrey146 сказал(а) 03.12.2020 в 13:22:

В Штутгарте кроме ненужных Питеру трамвайных прицепов имеются и очень нужные велополосы.

 

Интересно зачем так делают?

Теже авто могли бы стоять под деревьями перпендикулярно и тогда велосипедиста не могло бы убить дверью толканием его под проезжающий мусоровоз.

Но куча грязи с сорняками и валунами это так важно ведь это делает жизнь людей хуже, затрудняет деятельность ведь это главное в инфраструктуре что-бы жизнь медом не казалась всем.

А про прицепы... ну если бы... может было бы полезно как и места для вело в электричках кабы трамвай не совали там где он нам вообще не уперся.

Изменено 10 декабря 2020 г. пользователем Zheka

[Zheka]

Hellwarrior сказал(а) 08.12.2020 в 23:40:

переводить её в велополосу

Не знаю что вы имели ввиду но в общем получилось правильно т.к. это устранит главную проблему - движение на встречу потоку(как сейчас) недопустимо и по сути будь-то полоса или дорожка главное что-бы водятел видел что выехал на перекресток и морковка ему в ... + эта дорожка узкая и движение в обе стороны по ней не приемлемо само по себе а не только потому что пр. с разделителем и дорога там по сути односторонняя.

[Ботаник]

Ytsejamm3r сказал(а) 20 часов назад:

Не могу вспомнить ни одной ВД (не ВП) в Питере, где дело обстояло бы иначе.

Пискаревский - знаки видно, можно останавливаться, можно перейти на ВД.

[Andrey146]

Zheka сказал(а) 58 минут назад:

Интересно зачем так делают?

 

Вам, представителям инопланетного разума это знать необязательно.

[Bogdanter]

Еще пример про хорошую ВИ (справа) и про то, что делать не нужно (слева). 

[Zheka]

Bogdanter сказал(а) 48 минут назад:

что делать не нужно

не нужно затруднять деятельность граждан.

Так в чем же плюсы ваших картинок?

Может как в Хельсинки есть парковка под площадью с исторической брусчаткой в историческом центре?

или где-то тоннель в скалах для авто как в Швеции?

Или парковка на трамвайных путях длинной в половину города как в той же Швеции?

Кто-то делает вид что занимается инфраструктурой, но... закрыть движение для автотранспорта это не решение - должна быть альтернатива.

[Andrey146]

Bogdanter сказал(а) 2 часа назад:

Еще пример про хорошую ВИ (справа) и про то, что делать не нужно (слева). 

Не так далеко от этой площади тоже имеется Велополоса. Они повсюду. Может это кому-нибудь надо.

[Zheka]

Andrey146 сказал(а) 39 минут назад:

кому-нибудь надо.

да очень надо затруднить передвиженние

впрочем возможно что там достаточное расстояние что-бы дверью не убило а где-то автомагистраль сквозь город и многоэтажный паркинг что-бы особо не мешали кататься на велике?

[Andrey146]

Zheka сказал(а) 4 минуты назад:

да очень надо затруднить передвиженние

впрочем возможно что там достаточное расстояние что-бы дверью не убило а где-то автомагистраль сквозь город и многоэтажный паркинг что-бы особо не мешали кататься на велике?

Вам, инопланетянам не понять сокровенных желаний простого велосипедиста, который ежедневно едет вдоль припаркованных машин.

[Zheka]

Andrey146 сказал(а) 23 минуты назад:

вдоль припаркованных машин

так ехать надо на приличном расстоянии что-бы дверью не ....и что-бы вас могли увидеть вылезающие из-за и из машин.

А полоса для этого достаточно широкая?

Или может она на расстоянии от машин?

Или все же нужно адекватно делать?

- помниться были раньше знаки такие.

8.6.8 или 8.6.6 еще может 8.6.4 если бордюр удалить

Кстати тама выше типичный пример на фото вредного во всех смыслах грязевого пояса с сорняками именно от него беда с безопасностью комфортом движения и т.п. Те самые сантиметры что отделяют велосипедиста от проехал или нырнул под камаз.

Изменено 10 декабря 2020 г. пользователем Zheka

[Zheka]

Andrey146 сказал(а) 34 минуты назад:

понять сокровенных желаний простого велосипедиста

Я как раз самая простая вело.... - да простите меня за неприятие ваших европейских попыток стереть половую принадлежность - езжу по делам, на дачу и немного катаюсь на своем велосипеде. Просто не верю в то что велосипедисты все мазохисты - вот как-то быстрые педальные объезжают улицы с этим вело...позором а я дворами спасаюсь. По нарисовали срани какой-то теперь Понимаю как Милонов был прав.

 

Я подозреваю вас в сарказме.

Изменено 10 декабря 2020 г. пользователем Zheka

[Дрон]

Zheka сказал(а) 58 минут назад:

... особо не мешали кататься на велике?

Так не катайся, в чём проблема?

[Hellwarrior]

Andrey146 сказал(а) 1 час назад:

Вам, инопланетянам не понять сокровенных желаний простого велосипедиста, который ежедневно едет вдоль припаркованных машин.

Вообще-то на приведённой картинке двухколёсные должны ехать именно вдоль паркунцов. Я думал было, что это приведено в качестве примера антивелосипедной велоинфраструктуры, а оказывается...
До московских мерок антивелосипедного гадства это, конечно, не дотягивает [Сталина бы воскресить, дабы он заслуженно отправил всех причастных к созданию этого антивелосипедного идиотизма на расстрел]


Но это таки ничем не лучше обычных улиц с паркунцами без аелополос

 

[Andrey146]

Zheka сказал(а) 11 час назад:

 По нарисовали срани какой-то теперь Понимаю как Милонов был прав.

 

Я подозреваю вас в сарказме.

Насчет понарисовали я с Вами солидарен. Табачникова создала непригодную и даже опасную ВИ. Это отметили уже все без исключения. Только стирать ее не надо, а надо просто переделать. И соединить различными велополосами. Самая популярная на мой взгляд должна быть та, которую я пытаюсь популяризировать. Ее в городе нет вообще. Видимо есть боязнь припарковнных машин. Эту иллюзию страха можно развеять если приземлиться на нашу Землю.

[Bogdanter]

Началось голосование по инициативе обустройства веломаршрута вдоль Глухарской до Яхтенной

 

https://tvoybudget.spb.ru/initiatives/initiative/20973

 

[trolleybus]

Bogdanter сказал(а) 1 час назад:

Началось голосование по инициативе обустройства веломаршрута вдоль Глухарской до Яхтенной

 

https://tvoybudget.spb.ru/initiatives/initiative/20973

 

Не понял, как там проголосовать. Пишет - голосуйте на сайте https://ekp.spb.ru/capabilities/dialog, захожу на него, жму "ТБ", авторизуюсь через ГосУслуги - выкидывает на главную сайта ЕКП с формулировкой, что ЕКП (карты петербуржца) у меня нет. Если дальше нажать в разделе с ТБ нажать "Принять участие" замкнутый круг повторяется.

[lol_wut]

То есть, у кого ЕКП нет, тот голосовать не может? Неплохую дискриминацию придумали.

[trolleybus]

Andrey146 сказал(а) 2 часа назад:

Видимо есть боязнь припарковнных машин. Эту иллюзию страха можно развеять если приземлиться на нашу Землю.

С такими друзьями велоинфраструктуры ей уже не нужны враги. Да, велополоса вдоль припаркованных машин это отстой, это самый крайний, вынужденный и неприятный вариант, непонятно, что тут именно необходимо доказывать.

[Ytsejamm3r]

Bogdanter сказал(а) 1 час назад:

Началось голосование по инициативе обустройства веломаршрута вдоль Глухарской до Яхтенной

 

https://tvoybudget.spb.ru/initiatives/initiative/20973

 

Опустив то, что "велодорожка" на Парашютной - сама по себе шутка, маршрут интересен тем, что это проброс из новых спальных районов, выросших за Комендантским, в центр, минуя крупные автодороги. Доехав до конца (точнее, начала) Яхтенной, через Яхтенный мост можно оказаться на Крестовском, а оттуда уже рукой подать до центра - что через Крестовский на Петроградку, что через Бетанкура на Ваську. Номинально там уже даже есть велодорожки на "приёмной" стороне, фактически - дорожки бесполезные, но автотрафик минимальный, чтобы сделать этот коммют приемлемым. Очень перспективный маршрут.

Самое интересное - это:

а) пересечение ж/д путей и Приморского проспекта. Уже ради этого тупика нужно поддержать проект, но... они реально посчитали, что реализация этого куска с туннелем, помимо прочих полос краской на тротуаре, уложится в 9 млн р? Или это стоимость только разработки документации?

б) благодаря любителям ногомяча, пару лет назад Яхтенная в сторону 300летия стала однополосной. Там, впрочем, есть номинально несколько метров велодорожки от Карусели до Питерлэнда, но на них нельзя попасть с Яхтенной до Савушкина, кроме как через подземный переход, которых, очевидно, на веломаршруте быть не должно. Интересно, как там планируют реализовать дорожку (то есть, понятно, что в реальности будет никак, но интересны фантазии проектировщиков).

Офф.: я правильно понимаю, что для голосования мало регистрации на твойбюджет и госуслугах, надо ещё и "карту петербуржца" в банке сделать?

Изменено 11 декабря 2020 г. пользователем Ytsejamm3r