Велосипедная урбанистика

[Marina F]

Картинка к недавней беседе про улицу Новосёлов

[indi]

Marina F сказал(а) 1 час назад:

Картинка к недавней беседе про улицу Новосёлов

Марина, вы -- супер!

Накконец-то первый велосипедист проехался по ул.Новосёлов.

Я утром проезжал, там дорожники мужественно заполняли промежутки между поребриками чем-то, под снегопадом не разглядеть было, толи асфальт, толи грунт)

Это же первй в городе собакотротуар строится! Непонятно, разрешено ли пешеходам на собачью полосу заходить, не удивлюсь, если в ПДД заполнят этот пробел)

[k102]

Hellwarrior сказал(а) 6 часов назад:

Что туда выкидывать?

Упаковку от геля. Скорость же!

А если серьёзно - все равно туда что-то бросить проще, чем в обычную. Запостил я это потому, что этот кусок ВИ построен для тех кто ездит, а не для отчёта о километрах.

[rogus]

О новой ВД на Бухарестской http://krti.gov.spb.ru/press/news/58163/

Особенно "радует" следующая фраза: "Дополнительно мы рассматриваем возможность увеличить количество веломаршрутов за счет нанесения разметки на улично-дорожной сети и на тротуарах, которые обладают достаточной шириной, позволяющей разделить потоки пешеходов и велосипедистов" (Дмитрий Ваньчков). 

[Andrey146]

rogus сказал(а) 2 часа назад:

О новой ВД на Бухарестской http://krti.gov.spb.ru/press/news/58163/

Особенно "радует" следующая фраза: "Дополнительно мы рассматриваем возможность увеличить количество веломаршрутов за счет нанесения разметки на улично-дорожной сети и на тротуарах, которые обладают достаточной шириной, позволяющей разделить потоки пешеходов и велосипедистов" (Дмитрий Ваньчков). 

Они забывают про созданную ими же проблему-спешивание на переходе. Они просто обрывают дорожку. Стравливают между собой участников движения.  Это никому не нравится. Правила не запрещают делать отдельную велополосу на переходе рядом с пешиками. Не сделано это по причине их звериной тупости.

А вот в Монреале спешиваться не заставляют. Там краской обозначили полоску для велосипедистов. 

 

Изменено 28 ноября 2020 г. пользователем Andrey146

[Marina F]

indi сказал(а) 13 часа назад:

Марина, вы -- супер!

Это не я супер, мой знакомый там где-то живёт)) Вероятнее всего был пешком, но спрошу, вдруг и вправду на велике))

добавлено 2 минуты спустя

rogus сказал(а) 41 минуту назад:

Особенно "радует"

что они не забыли о своих грязных планах испортить такой хороший и красивый проспект Славы. Хотя им даже сами педизаторы говорят, что не надо, ребята, там же так классно едется по выделенке!

[Marina F]

Кстати, задавала вопрос этому Ванчкову, почему они портят своими велодорожками нормальные веломаршруты, а не занимаются таким насущным делом, как проезд каццких развязок. Была вежливо послана в эропутешествие

[Растафари]

Hellwarrior сказал(а) 27.11.2020 в 19:34:

По картине не особо  верится в скорость, ибо там по сути обычная двухполосная велодорожка с не шибко-то и крутым асфальтом, хотя на этом участке и прямая. Насчёт других участков и организации пересечений по картинке этой понять нельзя, но сомневаюсь, что там веловиадуки замутили. Урна сия явно не для скорости, ибо на скорости промахнуться мимо оной всё равно вероятность достаточно велика. Да и вообще идея что-то выкидывать в урну в ходе скачек на коне двухколёсном несколько странна. Что туда выкидывать? Салфетка/обёртка от какого-нибудь батончика итп до урны , скорее всего, не долетит, ибо будет сдута ветром. Ежели таки почти засунуть руку в урну эту и закинуть салфетку/обёртку туда, то ветрище определённого направления дюже легко высвободит выкинутое. С салфетками бумажными в принципе ничего страшного, но обёртки разбрасывать по поверхности планетки негоже. Ежели туда выкидывать другой мусор, откудова у всадника двухколёсного он возьмётся под рукой? Не разумнее ли организовать урны и мусорные баки в местах зело потенциальных остановок, а также отправления/прибытия? Хотя... чтоб какие-нибудь банановые шкурки кидать, пожалуй, самое то, но и только. Бананы на ходу не трапезничал, правда, но есть люд, который этим занимается. В принципе банановые шкурки по уму можно было бы вообще разбрасывать где угодно (кроме дорог), но учитывая умственные способности населения, разрешать делать это не стоит, ибо опричник али какой обыватель разницу между шкуркой банановой и обёрткой может в упор не понимать, один оштрафует за шкурку аки за обёртку, а другой увидит выкинутую шкурку и выкинет обёртку аки шкурку. Шкурки банановые лучше ныкать поглубже (например, под корягу), дабы оные не были видны, но на ходу так не сделать. Хотя при наличии большого количества всадников двухколёсных, уплетающих на ходу бананы, такие урны были бы зело полезны, ежели местные дворники будут закапывать шкурки эти и фильтровать оные от прочего мусора

 

Кал безрадостный. Предвижу въезды в двери, подрезания заезжающими на паркунское место гузовозками, въезды в отъезжунов с места паркунского итп. «Как у людей» было бы, ежели паркунство орнанизовали бы на левой стороне, а тут вижу лишь результат попила бабла местными канадскими чинушами. Хорошо хоть чинуши оные не вняли чаяниям желателей организовать паркунство слева от велополосы и не сделали улицу эту непригодной для двухколёсных. При текущем раскладе она практически не отличается по пригодности от любой улицы без велополосы

Маета. В условиях ограниченного пространства лучше не сделать. 

 

 Даблин! Пока я так и не увидел понимания в чём основная фишка _любой_ ВИ. Не важно плохой или хорошей. А суть в том, что ВИ это место где велосипедист имеет преимущество перед всеми, как на тротуарах пешеходы, а на дороге машины. Именно от этого и надо отталкиваться. Именно поэтому ездить по хорошим дорогам и тротуара всегда хуже, чем по вело дорожкам. 

 И да, нельзя рассматривать законы и правила с учётом того что их будут нарушать. 

[k102]

Растафари сказал(а) 3 минуты назад:

Именно поэтому ездить по хорошим дорогам и тротуара всегда хуже, чем по вело дорожкам. 

А что, на велодорожках у велосипедиста есть преимущество? Есть запрет пешеходам там ходить, выгуливать собак и все такое прочее?

[indi]

k102 сказал(а) 6 минут назад:

А что, на велодорожках у велосипедиста есть преимущество? Есть запрет пешеходам там ходить, выгуливать собак и все такое прочее?

Нет у велосипедиста преимущества перед пешеходами и собаколюбителями на велодорожках. Но на велодорожках, в отличии от тротуаров, гораздо этичнее звоночек использовать. На тротуарах же сигналят только самые гадкие автолюбители и велосипедисты.

[k102]

indi сказал(а) 56 минут назад:

Нет у велосипедиста преимущества перед пешеходами и собаколюбителями на велодорожках.

Даже не так - у него всегда есть обязанность уступать. А вот при движении вместе с машинами - нет, там права чуть более равные.

indi сказал(а) 56 минут назад:

Но на велодорожках, в отличии от тротуаров, гораздо этичнее звоночек использовать. На тротуарах же сигналят только самые гадкие автолюбители и велосипедисты.

Этичнее, но примерно также бестолково. Раз уж человек решил забить болт на разметку на асфальте и знак с велосипедом - на звоночек он забьёт тем более.

[Marina F]

Растафари сказал(а) 1 час назад:

имеет преимущество перед всеми, как на тротуарах пешеходы, а на дороге машины.

ШТА?

добавлено 1 минуту спустя

Растафари сказал(а) 1 час назад:

Даблин! Пока я так и не увидел понимания в чём основная фишка _любой_ ВИ.

В том, чтобы убрать велосипедистов с дорог в угоду машинам. Именно так зарождалась ВИ в Европе, и именно этим целям она служит.

Почему мне и смешно, когда за ВИ топят велосипедисты, а не автомобилисты

[indi]

k102 сказал(а) 1 час назад:

Этичнее, но примерно также бестолково. Раз уж человек решил забить болт на разметку на асфальте и знак с велосипедом - на звоночек он забьёт тем более.

На фонарь реагируют лучше, факт)

Опять-таки, на велодорожке несколько более этично фонарь поднимать повыше. Пешеходы инстиктивно отпрыгивают, т.к. предполагают, что это автомобиль. По тротуарам же можно светить на колесо только, слепить людей нельзя ни в коем случае.

По ПЧ же этично параллельно жарить люменами в условиях городской засветки. Даёт +100 к неоткрыванию дверей, пропусканию поворачивальщиков и пр. Хотя уже возникали тут срачи по поводу урезании светопучка по вертикали)

[Ботаник]

k102 сказал(а) 1 час назад:

Раз уж человек решил забить болт на разметку на асфальте и знак с велосипедом - на звоночек он забьёт тем более.

По моим наблюдениям, большая часть людей покидает ВД после звоночка. По поведению некоторых видно, что они просто не обратили внимание. А не уходят с пути единицы - либо особо упёртые, либо те, кто не слышит.

 

Marina F сказал(а) 1 час назад:

Почему мне и смешно, когда за ВИ топят велосипедисты, а не автомобилисты

Вероятно, причины "топить" у всех разные. Кто-то заинтересован в откатах и циферках, кто-то зарабатывает имя, а кто-то хочет ездить по городу безопасно. По-моему, последнее надо ставить во главу угла. Сложно смеяться над качественной ВИ, которая повышает безопасность и комфорт велосипедистов, не так ли?

Мне вот в загаранице с развитой ВИ обычно грустно, что у нас не так.

[Andrey146]

indi сказал(а) 27 минут назад:

На фонарь реагируют лучше, факт)

 

Еще лучше реагируют на фонарь с плафоном. Кроме того его видно сбоку.

 

[lol_wut]

indi сказал(а) 32 минуты назад:

Пешеходы инстиктивно отпрыгивают

Кстати по моим наблюдениям лучше всего в ужасе отпрыгивают пешеходы от звука колёс фэтбайка

[k102]

indi сказал(а) 40 минут назад:

На фонарь реагируют лучше, факт)

Со спины никак не реагируют.

indi сказал(а) 40 минут назад:

Опять-таки, на велодорожке несколько более этично фонарь поднимать повыше. Пешеходы инстиктивно отпрыгивают, т.к. предполагают, что это автомобиль. По тротуарам же можно светить на колесо только, слепить людей нельзя ни в коем случае.

Эм... Любая велодорожка на перекрестках упирается в тротуар. Постоянно двигать фонарь?

indi сказал(а) 40 минут назад:

По ПЧ же этично параллельно жарить люменами в условиях городской засветки. Даёт +100 к неоткрыванию дверей, пропусканию поворачивальщиков и пр. Хотя уже возникали тут срачи по поводу урезании светопучка по вертикали)

Ну вот у меня он несколько урезан сверху, да. Однако светит весьма неплохо, протестил на себе: поставил вел рядом с машиной и посветил в зеркало. Не заметить такое нереально, только если зеркало оторвать)

добавлено меньше минуты спустя

lol_wut сказал(а) 9 минут назад:

Кстати по моим наблюдениям лучше всего в ужасе отпрыгивают пешеходы от звука колёс фэтбайка

Да я от твоего фета сам пару раз чуть не отпрыгнул

[indi]

lol_wut сказал(а) 11 минуту назад:

Кстати по моим наблюдениям лучше всего в ужасе отпрыгивают пешеходы от звука колёс фэтбайка

Не, это в соседнюю тему, про то пора ли шипы или не пора. По сравнению с шелестом шиповки колёса фетов просто пузыри.

добавлено 1 минуту спустя

Ботаник сказал(а) 28 минут назад:

Мне вот в загаранице с развитой ВИ обычно грустно, что у нас не так.

Как ты оказался в загранице?)

Про неё на пару лет точно можно забыть.

[Alex HiNT]

indi сказал(а) 1 час назад:

На фонарь реагируют лучше, факт)

Опять-таки, на велодорожке несколько более этично фонарь поднимать повыше. Пешеходы инстиктивно отпрыгивают, т.к. предполагают, что это автомобиль.

 

Никуда они не отпрыгивают. Нагло прут в лоб с вероятностью 50/50. Проверено на бухарестской. При этом в отличии от пч освещение там отсутствует и мне их практически не видно и если реально разогнаться, вероятность дтп приближается к 100%. А ещё там ездят фиксеры без света вообще (и в ушанке)

[Ботаник]

indi сказал(а) 46 минут назад:

Как ты оказался в загранице?)

Я фотографии пересматриваю )

 

Alex HiNT сказал(а) 19 минут назад:

их практически не видно и если реально разогнаться, вероятность дтп приближается к 100%

Не надо разгоняться, если не видно.

[Растафари]

k102 сказал(а) 4 часа назад:

А что, на велодорожках у велосипедиста есть преимущество? Есть запрет пешеходам там ходить, выгуливать собак и все такое прочее?

Зачем запрет? Просто на тротуаре пешеходу уступают велосипедисты, а на велодорожке пешиков вообще быть не должно, потому что всегда рядом есть тротуары. Имхо именно к этому надо приучать окружающих. 

 Для этого на али и заказал от такую штуку, что бы порядок на ВИ наводить. 

557,64 руб.  35%OFF | Велосипедный рожок, супер голосовой звонок/воздушный рожок, оборудование для верховой езды
https://a.aliexpress.com/_ACbrzy

добавлено 4 минуты спустя

Marina F сказал(а) 3 часа назад:

ШТА?

добавлено 1 минуту спустя

В том, чтобы убрать велосипедистов с дорог в угоду машинам. Именно так зарождалась ВИ в Европе, и именно этим целям она служит.

Почему мне и смешно, когда за ВИ топят велосипедисты, а не автомобилисты

 Более глупого высказывания про ВИ ещё поискать... твои предложения какие? ВИ нафиг не нужна, давим пешиков и гибнем под колёсами?  "нецензурная брань" 

[Растафари]

indi сказал(а) 4 часа назад:

Нет у велосипедиста преимущества перед пешеходами и собаколюбителями на велодорожках. Но на велодорожках, в отличии от тротуаров, гораздо этичнее звоночек использовать. На тротуарах же сигналят только самые гадкие автолюбители и велосипедисты.

 А где прописано что нет преимущества? Может по аналогии и у машин на дороге неттпреимущества? 

Звоночек иногда и на тротуаре можно аккуратно использовать, но для велодорожке куплена пневмодудка. Фэт с гудком кого угодно с велодорожки сдует. 

добавлено 4 минуты спустя

lol_wut сказал(а) 1 час назад:

Кстати по моим наблюдениям лучше всего в ужасе отпрыгивают пешеходы от звука колёс фэтбайка

Во-во, на некоторых маршрутах всегда отходят, но есть места, например между Луначарского и про светом на Гражданском дорожка идёт между карманом и проспектом и пешикам только в грязь прыгать. Приходится сгонять, по жопе пинать считаю излишним. А вот гудком как у фуры вполне вариант сзади бибикнуть. 

[k102]

Растафари сказал(а) 7 минут назад:

Зачем запрет? Просто на тротуаре пешеходу уступают велосипедисты, а на велодорожке пешиков вообще быть не должно, потому что всегда рядом есть тротуары. Имхо именно к этому надо приучать окружающих. 

Это как? Водителей не могут приучить ездить по правилам даже с помощью штрафов, а тут будем надеяться на повышенную сознательность? Или дуделкой? Лучше уж тогда идти за ними с колокольчиком и говорить "позоооор", как в одной из серий игры престолов.

Растафари сказал(а) 7 минут назад:

 Для этого на али и заказал от такую штуку, что бы порядок на ВИ наводить.

И чего, даже если человек в наушниках поможет? Что-то сомневаюсь.

добавлено 2 минуты спустя

Растафари сказал(а) 3 минуты назад:

 А где прописано что нет преимущества? Может по аналогии и у машин на дороге неттпреимущества? 

А где прописано, что есть? Пдд запрещает пешеходам ходить по проезжей части вне перехода - из того очевидно следует преимущество там транспорта (втч велосипедистов)

 

[Marina F]

Растафари сказал(а) 1 час назад:

твои

На "ты" не переходили!

добавлено 2 минуты спустя

Растафари сказал(а) 1 час назад:

Более глупого высказывания про ВИ ещё поискать..

Во-первых, из Ваших постов явственно следует, что Вы просто 100% ный дебил, не знающий ПДД.

История создания велоинфратсруктуры, вот и всё, о чём я пишу.

[Marina F]

Ботаник сказал(а) 3 часа назад:

Вероятно, причины "топить" у всех разные. Кто-то заинтересован в откатах и циферках, кто-то зарабатывает имя, а кто-то хочет ездить по городу безопасно. По-моему, последнее надо ставить во главу угла. Сложно смеяться над качественной ВИ, которая повышает безопасность и комфорт велосипедистов, не так ли?

Мне вот в загаранице с развитой ВИ обычно грустно, что у нас не так.

Мне тоже было грустно тогда и грустно вспоминать сейчас.

Но у них безопасно и там, где нет велоинфраструктуры. У них там безопасность везде, вот ведь как (и чистенько, красиво и вкусно, хнык)