Велосипедная урбанистика

[lol_wut]

Помнится заходили тут разговоры, что население у нас на великах до метро ездить не жаждет. Всё же не везде так. Опять ул. Дыбенко бьёт рекорды по числу припаркованных у метро велосипедов. И это в середине ноября. 

 

https://vk.com/wall20579873_62317

[Marina F]

rogus сказал(а) 1 час назад:

А тот пост про предлагаемую мазню на тротуарах из велосипедизации, кстати, удалили. Маленькая, но победа)

Надо же. То-то смотрю, мой тамошний многословный оппонент приумолк. Но там всё равно что ни пост, то вспоминаешь, как это было 5 лет назад. И аргументы у них те же.

Даже стало охота Богдана послушать как носителя истинного прогресса, хоть и чуждого нам

Кстати, задала тут вопрос в Парковках и велодорожках, отчего не займутся жизненно необходимым делом дорожек (веловиадуков и уж не знаю чего) на кадских развязках.

Традиционно послали в какую-то другую организацию. которая этим занимается. А мы, мол, нет.

[Alex HiNT]

Andrey146 сказал(а) 1 час назад:

Нет это вредно. Если читать его шизоидный бред Ваши зеркальные нейроны автоматически подстраиваются под этод шизоид код. Вы сами того не заметите как будете гнать подобное.

Да ладно. Вот форест это реально жэстачайши.

[Marina F]

vlad-b сказал(а) 55 минут назад:

Ты видел такие полосы? Я вот что-то не припомню

Видимо, Вы на нашем ЮЗе редко бываете. У нас всё, что досталось от 60-х, когда наш ЮЗ начинал превращаться из деревни в город, такое, что местами не просто две маленькие машины, а два КАМАЗа поместятся. На Ветеранов полно мест таких, Зины Портновой между Ленинским и Трамвайным, а уж Таллинское шоссе и вовсе всегда все парами едут, а полоса там одна. 

И, кстати, на новом участке Ветеранов тоже широченная правая полоса. Она вся запаркована, но место проехать машине осталось

добавлено 3 минуты спустя

А, вот, ещё Ново-Измайловский, это уже не ЮЗ, но тоже широкая полоса и две машины влезают. 

Так а разве по ПДД не могут велосипед и авто ехать в одной полосе?

Вроде, этот вопрос обсуждали и пришли к выводу, что могут. 

[Bogdanter]

lol_wut сказал(а) 31 минуту назад:

Помнится заходили тут разговоры, что население у нас на великах до метро ездить не жаждет. Всё же не везде так. Опять ул. Дыбенко бьёт рекорды по числу припаркованных у метро велосипедов. И это в середине ноября. 

 

https://vk.com/wall20579873_62317

Если это не запрос на ВИ, то что? 

[Marina F]

Bogdanter сказал(а) 18 минут назад:

Если это не запрос на ВИ, то что? 

Это запрос на велопарковки.

Но почему-то так только у Дыбенко. У нас на Ветеранов два велика, максимум три. Всё. И зимой, и летом.

Подозреваю, эти ехали не до метро, там ТЦ какой-нибудь.

[lol_wut]

Bogdanter сказал(а) 43 минуты назад:

Если это не запрос на ВИ, то что? 

Это запрос на отмену обязаловки в 24.2, чтоб каждый ездил там где ему больше нравится. А так же это запрос на дороги, по которым будет безопасно ездить для всех т.е.

-отмена нештрафуемых +20,

-лимиты скоростей по европейским стандартам (50 кмч межрайонные улицы, 30кмч локальные улицы),

-ликвидация шоссе-улиц в жилых кварталах, грамотное ранжирование улиц и дорог по категориям,

-работающее ГИБДД на благо фактической безопасности, а именно выявление и пресечение опасного вождения

-обучение водителей в автошколах не тому, как сдать гибддшный экзамен, а обучение безопасному и умелому вождению, а особенно взаимодействию с пешеходами и велосипедистами

То есть спектр мер направленных на непосредственный источник проблем и опасностей для велосипедистов. А не меры, которые призваны убрать велосипедистов с дорог и улиц.

[Andrey146]

lol_wut сказал(а) 11 минуту назад:

Это запрос на отмену обязаловки в 24.2, чтоб каждый ездил там где ему больше нравится. А так же это запрос на дороги, по которым будет безопасно ездить для всех т.е.

-отмена нештрафуемых +20,

-лимиты скоростей по европейским стандартам (50 кмч межрайонные улицы, 30кмч локальные улицы),

-ликвидация шоссе-улиц в жилых кварталах, грамотное ранжирование улиц и дорог по категориям,

-работающее ГИБДД на благо фактической безопасности, а именно выявление и пресечение опасного вождения

-обучение водителей в автошколах не тому, как сдать гибддшный экзамен, а обучение безопасному и умелому вождению, а особенно взаимодействию с пешеходами и велосипедистами

То есть спектр мер направленных на непосредственный источник проблем и опасностей для велосипедистов. А не меры, которые призваны убрать велосипедистов с дорог и улиц.

добавил бы

-соединение разорванных велополос и велодорожек при помощи цивильных переездов рядом с зеброй.

-переделку переездов из опасных в безопасные с лежачими П

[lol_wut]

Самое главное забыл - отменить спешивание на ПП. Тогда и не надо ничего городить дополнительно в плане инфраструктуры для тех, кто выбирает тротуарную езду.

[Andrey146]

lol_wut сказал(а) 4 минуты назад:

Самое главное забыл - отменить спешивание на ПП. Тогда и не надо ничего городить дополнительно в плане инфраструктуры для тех, кто выбирает тротуарную езду.

Верно.

Еще отменить светофоры-убийцы, которые включают зеленую стрелку направо и одновременно зеленый для пешеходов прямо.

2 потока пересекаются и часто с печальными последствиями.

[vlad-b]

lol_wut сказал(а) 39 минут назад:

Это запрос на отмену обязаловки в 24.2, чтоб каждый ездил там где ему больше нравится. А так же это запрос на дороги, по которым будет безопасно ездить для всех т.е.

-отмена нештрафуемых +20,

-лимиты скоростей по европейским стандартам (50 кмч межрайонные улицы, 30кмч локальные улицы),

-ликвидация шоссе-улиц в жилых кварталах, грамотное ранжирование улиц и дорог по категориям,

-работающее ГИБДД на благо фактической безопасности, а именно выявление и пресечение опасного вождения

-обучение водителей в автошколах не тому, как сдать гибддшный экзамен, а обучение безопасному и умелому вождению, а особенно взаимодействию с пешеходами и велосипедистами

То есть спектр мер направленных на непосредственный источник проблем и опасностей для велосипедистов. А не меры, которые призваны убрать велосипедистов с дорог и улиц.

Во кстати да, тащили бы лучше это из европ. А то - "нет, штрафы за нарушение ПДД повышать нельзя, а то люди не смогут их платить". :-\

[Bogdanter]

lol_wut сказал(а) 41 минуту назад:

Это запрос на отмену обязаловки в 24.2, чтоб каждый ездил там где ему больше нравится. 

Понятно, каждый на себя одеяло тянет. Те, кто ездят сейчас должны ездить по ПДД, точка. Все остальное - нытье в стиле стритрейсеров. Их так же мало и им тоже ПДД мешают ездить так, как хочется. Они тоже нормальных людей за людей не считают. Вам всем с ними по пути. 

 

lol_wut сказал(а) 41 минуту назад:

Это запрос на отмену обязаловки в 24.2, чтоб каждый ездил там где ему больше нравится. А так же это запрос на дороги, по которым будет безопасно ездить для всех т.е.

-отмена нештрафуемых +20,

-лимиты скоростей по европейским стандартам (50 кмч межрайонные улицы, 30кмч локальные улицы),

-ликвидация шоссе-улиц в жилых кварталах, грамотное ранжирование улиц и дорог по категориям,

-работающее ГИБДД на благо фактической безопасности, а именно выявление и пресечение опасного вождения

-обучение водителей в автошколах не тому, как сдать гибддшный экзамен, а обучение безопасному и умелому вождению, а особенно взаимодействию с пешеходами и велосипедистами

То есть спектр мер направленных на непосредственный источник проблем и опасностей для велосипедистов. А не меры, которые призваны убрать велосипедистов с дорог и улиц.

Все, что угодно, лишь бы только не ВИ. Хех, упорство, достойное уважения. Вбили в голову себе и личностям без собственного мнения, что ВИ надо хаять. Особенно в теме про ВИ. 

 

Вот только нельзя полумерами сделать опасные дороги безопасными. Нужно изменить дизайн улиц. ВИ - один из способов такого изменения. 

[Ботаник]

Marina F сказал(а) 1 час назад:

Но почему-то так только у Дыбенко.

Коллега ездит от метро Большевиков и тоже рассказывает о большом количестве велосипедов возле метро.

[k102]

Bogdanter сказал(а) Только что:

Все, что угодно, лишь бы только не ВИ. Хех, упорство, достойное уважения. Вбили в голову себе и личностям без собственного мнения, что ВИ надо хаять. Особенно в теме про ВИ. 

Тема не про ВИ, а про то как ездить на велике по городу. Если приведенного списка не хватит - нужно будет думать про ВИ, не наоборот.

Bogdanter сказал(а) Только что:

Вот только нельзя полумерами сделать опасные дороги безопасными. Нужно изменить дизайн улиц. ВИ - один из способов такого изменения. 

Нужно сначала добиться того чтобы изменения работали, а они нет. Пример - в куче мест повесили знаки 40 и налепили микролежачих. Эффект строго равен нулю, как ехали 80, так и едут.

[Bogdanter]

Ботаник сказал(а) 7 минут назад:

Коллега ездит от метро Большевиков и тоже рассказывает о большом количестве велосипедов возле метро.

Да и на Приморской картина всегда примерно такая. 

[Marina F]

Bogdanter сказал(а) 10 минут назад:

Понятно, каждый на себя одеяло тянет.

У Богдана есть все шансы со временем превратиться в мистера совершенство. Он зорким глазом видит недостатки ... в самом себе, правда, перевешивает их на собеседников. Осталось маленький шажок - понять, что это свои собственные недостатки и начать путь к свету))

добавлено 2 минуты спустя

Bogdanter сказал(а) 13 минуты назад:

Все, что угодно, лишь бы только не ВИ. Хех, упорство, достойное уважения. Вбили в голову себе и личностям без собственного мнения, что ВИ надо хаять. Особенно в теме про ВИ. 

Упорство достойно уважения - это при всех доводах, что здесь уже (сколько там сот страниц?) приводили, ни на йоту не отойти от своих ни разу не реальных и не жизненных принципов. 

И да, опять подмена понятий, мы не хаим ВИ, мы указываем на её недостатки или на ненужность. И обосновываем!

добавлено 4 минуты спустя

Bogdanter сказал(а) 17 минут назад:

от только нельзя полумерами сделать опасные дороги безопасными.

Это как раз и не полумеры. Это как раз путь к безопасности.

Но да, тогда новички поймут, что ВИ не нужна, и плакали денюшки, что делают на этом педизаторы

[Marina F]

Ботаник сказал(а) 17 минут назад:

Коллега ездит от метро Большевиков и тоже рассказывает о большом количестве велосипедов возле метро.

Это уже похоже, что в Весёлом комфортно на велике, и что портить это дело ВИ ни в коем случае нельзя!

[Andrey146]

Bogdanter сказал(а) 35 минут назад:

 Нужно изменить дизайн улиц. ВИ - один из способов такого изменения. 

Можно тут поподробнее. Как дизайн улицы соединит обрезки велодорожек, которые Табачникова разорвала в угоду требованиям человекообразных созданий для тотального спешивания?

[Bogdanter]

[Дрон]

Alex HiNT сказал(а) 6 часов назад:

Профессионал, которому овер 50, а то и 60 лет и при этом пишет фразами типа таких

это профессиональный троль.

Подозревал Михалыча, но уж больно ядрён.

[indi]

Marina F сказал(а) 2 часа назад:

Это запрос на велопарковки.

Но почему-то так только у Дыбенко. У нас на Ветеранов два велика, максимум три. Всё. И зимой, и летом.

Подозреваю, эти ехали не до метро, там ТЦ какой-нибудь.

Потому что у Дыбенко Кудрово, из которого на транспорте умереть, а пешком далековато. А по Ветеранов троллейбусы ходят.

добавлено 1 минуту спустя

Marina F сказал(а) 55 минут назад:

Это уже похоже, что в Весёлом комфортно на велике, и что портить это дело ВИ ни в коем случае нельзя!

Да, хорошо, но не везде и не всегда. ВИ нужна вдоль пр.Большевиков (её и планировали, но кобидобесие).

[Дрон]

Bogdanter сказал(а) 1 час назад:

Они тоже нормальных людей за людей не считают. Вам всем с ними по пути. 

За Руса тех парней и остальной интернет!

[indi]

Bogdanter сказал(а) 1 час назад:

Да и на Приморской картина всегда примерно такая. 

Понамыли и понастроили, при этом с ОТ пока не очень.

[Bogdanter]

Еще комментарий про транспортного "эксперта" упомянутого выше. Уже от Варламова. https://varlamov.ru/4097054.html

 

Неудивительно, если такие признанные эксперты по дорогам, то обычному народу просто положено быть дремучим и устаревшим со своими стереотипами. 

[Marina F]

indi сказал(а) 1 час назад:

Да, хорошо, но не везде и не всегда. ВИ нужна вдоль пр.Большевиков (её и планировали, но кобидобесие).

Эх, жаль, Кибертроника инсульт разбил. Он бы вам показал, какая велодорожка на Большевиков нужна

Я в вашем Посёлке как-то ни пешком, ни на велике не была (пару раз проезжала на чужой машине), поэтому не могу судить.

Но по роликам того же вышеупомянутого Кибертроника (дай бог ему здоровья и успешного восстановления), это что-то типа нашего Ветеранов, но поскучнее и попросторнее. 

На таких улицах/проспектах люди кто по проежке едет, а кто по тротуару. Вот и пусть едут, кто где хочет, надо лишь правила чуть-чуть улучшить, чтобы всем было удобно и хорошо.

Зачем так вот обязательно асфальт разрисовывать (тут уместно опять упомянуть карго-культ)