Велосипедная урбанистика

[k102]

Vorchun сказал(а) 2 минуты назад:

Так уже - оставь машину в центре где много работы и узнаешь что места то нет его можно арендовать.

т.е. платить еще раз за тот кусок асфальта что уже оплачен тобой раз 30.

Так может для начала вернете  те места что отняли.

Кто у тебя чего отнял?... Какой-то поток сознания, я ничего не понял.

Vorchun сказал(а) 2 минуты назад:

 да пусть эти евреи лишаться машины а следовательно и работы мне больше места (меньше народу больше кислороду и работать мне проще будет коли вымрет все:) Ну сядут они на кухне откроют газ поставят свечечку на стол и будут ждать.

Только вот похоже что ты предлагаешь тот же подход о котором я писал уже здесь... - сначала плохие евреи а потом...

Совсем поехавший? Евреи тут вообще причем?

Vorchun сказал(а) 2 минуты назад:

В общем я не считаю полезным обсуждение того как бы нагнуть какой то класс из ненависти.

предлагаю делать инфраструктуру предполагающую свободу для людей, позволяющую вытащить их из ОТ обеспечить скорость передвижения а не наоборот.

Нет, скорость она как раз в ОТ и на велике (без велодорожек).

Vorchun сказал(а) 2 минуты назад:

А с таким подходом ты получаешь то что заслужил

только вот к сожалению и я тоже.

впрочем надеюсь ты пошутил

Я не пошутил, я говорю об опыте Токио. А еще меня дико задолбали ведра во дворе и на тротуарах. Да, если тебе было лень читать тему - у меня есть машина, стоит на выделенном парковочном месте. На работе (до эпидемии) - подземный паркинг. Не можешь обслуживать машину - пнх с дороги.

[Vorchun]

Дрон сказал(а) 5 часов назад:

Лучше бы как в соц.странах - первын года ездишь на малолитражке с урезанными правами и эпизодическим наблюдателем. И только если по истечении испытательного срока звёзды сойдутся правильно, получаешь право на зверя помознее и полёт постремительнее.

У нас уже так с времен СССР категрию А попили и бюрократией все засрали.

Кажися об этом тут писалось

Все это бюрократия по выматыванию и отжиманию людей толку ноль никак это не делает водителей лучше сделать упрощенку по получению категорий но не допускать к упрощенке пока на 2х колесах сезон не от катаешь. Пользы от управления маленькой авто ноль польза может быть только когда управляешь разными категориями т.е. если знаешь велосипед или мото и авто ты можешь стать толковым шофером если "моно водитель" куда менее вероятно.

Изменено 12 ноября 2020 г. пользователем Vorchun

[Vorchun]

k102 сказал(а) 10 минут назад:

Евреи тут вообще причем?

т.е. если они не евреи то можно с ними поступать как угодно?

т.е. закрыть стоянки даже платные как на пр Культуры а потом отнять авто что-бы богатенькие власть имущие узурпаторы ездили как короли это хорошо?

Ну да главное они не евреи ведь евреи не живут в этих маргинальных районах.

А там народ ... рабам личный транспорт не положен.

Я тебя понял отличный подход

И ты не шутил - ну главное честно.

Изменено 12 ноября 2020 г. пользователем Vorchun

[k102]

Vorchun сказал(а) Только что:

т.е. если они не евреи то можно с ними поступать как угодно?

Я о том что - нафиг ты их сюда приплел? Это попытка кого-то оскорбить или чо?

Vorchun сказал(а) Только что:

т.е. закрыть стоянки даже платные как на пр Культуры а потом отнять авто что-бы богатенькие власть имущие узурпаторы ездили как короли это хорошо?

Это где? Не припомню что-то.

Vorchun сказал(а) Только что:

Ну да главное они не евреи ведь евреи не живут в этих маргинальных районах.

А там народ ... рабам личный транспорт не положен.

Народ должен ответственно относиться. К тем кто хранит вел на лестнице это, кстати, тоже относится.

Vorchun сказал(а) Только что:

Я тебя понял отличный подход

И ты не шутил - ну главное честно.

Да какие шутки. Недавно тут у меня во дворе горела помойка. Хорошо так горела. Вызвал пожарных - они потушили за минуту. И еще 5-10 минут с матом проползали мимо брошенных как попало ведер.

[Vorchun]

k102 сказал(а) 20 минут назад:

Кто у тебя чего отнял?..

У многих отняли

За последние годы закрылись большинство парковок.

Гаражи снесли давно.

Потому и велодорожки такие что не проехать по ним.

А как иначе если вы поддерживаете узурпаторов карателей они занимаются всеми им плевать велосипед у тебя или авто просто тот кто заметнее огребает первым.

 

И в ваших желаниях отнять что-то у кого то пропадает любая инициатива способная улучшить жизнь.

Изменено 12 ноября 2020 г. пользователем Vorchun

[Vorchun]

k102 сказал(а) 4 минуты назад:

Народ должен ответственно относиться.

автомобиль в квартиру не затащишь и вообще с него налогов плачено мерен но не мерен но куска земли в Россси жалко.

И тебе не кажется что это тот же подход тех же людей которым жалко того же куска асфальта для велосипеда и мопеда или мотоцикла - полосу поуже поворот по круче и т.д. и т.п. им уже Советские проспекты кажутся слишком широкими, мест сидячих в автобусах многовато надо стоять по ближе друг к другу и понеслось...

[k102]

Vorchun сказал(а) Только что:

У многих отняли

За последние годы закрылись большинство парковок.

Гаражи снесли давно.

Потому и велодорожки такие что не проехать по ним.

А как иначе если вы поддерживаете узурпаторов карателей они занимаются всеми им плевать велосипед у тебя или авто просто тот кто заметнее огребает первым.

На парковке, где я стою - дофига свободных мест.

Vorchun сказал(а) Только что:

И в ваших желаниях отнять что-то у кого то пропадает любая инициатива способная улучшить жизнь.

Все инициативы - это что-то отнять. Дать всем по машине = отнять город у тех, кому машина не нужна.

[k102]

Vorchun сказал(а) 20 минут назад:

автомобиль в квартиру не затащишь и вообще с него налогов плачено мерен но не мерен но куска земли в Россси жалко

Налоги? Ох, лол. Я даже не помню сколько там у меня налог на 150 сил то. Тыщ 10 в год? Если для тебя это проблема - машина тебе не по карману, ходи пешком.

[Hellwarrior]

октябрёнок сказал(а) 4 часа назад:

Северный-Науки и обратно легко проезжается по карманам (-два светофора), да и Гражданский весь проблем не вызывает. Затык перед Непокорённых на юг иногда огибаю через тротуар, вылезая уже перед светофором. Узкие заставленные улицы (Фаворского, Харченко, Матросова и т.п.) гораздо неприятнее, по-моему.

Почти всё так, перед Непокорённых действительно тротуарить приходится, но там подстава ещё и с фазами, ибо на перекрёстке этом они дюже гадские. Из-за фаз этих стараюсь что на коне, что ножками предолевать этот перекрёсток так, чтобы фазы эти не мешали (всякие там правые повороты, ну или левые тротуарные). При этом на Руставели/Пискарёвском подобные проблемы отсутствуют, да и вообще там едется лучше. Насчёт заставленных улиц, на Харченко к северу от Кантемировской паркунцов справа фактически не бывает. К югу от Кантемировской + на участке Матросова (Лесной-Кантемировская) меня паркунцы как-то не напрягали, да и вообще я особо больших количеств оных там не замечал, хотя на панорамах их там полно... вестимо, они там днём обитают (когда я там вряд ли скакать буду), а к вечеру разъезжаются. Впрочем, учитывая то, что я повадился объезжать нафиг Лесной через набережные, меня по сути интересует только участок Харченко к северу от Кантемировской, а он абсолютно нормальный. А так-то узкие улицы с паркунцами действительно напрягают, можно ещё и Гжатскую упомянуть, например. Причём бывает так, что в одном из направлений едется кошерно (Верности от Бутлерова в сторону Карпинского, например), а в противоположном справа стоит куча паркунцов, из-за которой ехать становится несколько стрёмно (хотя варианты объезда не лучше), иногда там тротуарил

[indi]

k102 сказал(а) 9 минут назад:

Налоги? Ох, лол. Я даже не помню сколько там у меня налог на 150 сил то. Тыщ 10 в год? Если для тебя это проблема - машина тебе не по карману, ходи пешком.

Да это же первая методичка, по которой будущим автолюбителям в тупые голову льют, что они заплатили налоги за авто, и теперь все им обязаны бесплатно.

А этих налогов не хватает даже на ремонт существующих автомобильных дорог. А если заговорить обо всяких стройках века типа ЗСД, которые строятся в т.ч. из карманов пешеходов и прочих...

Интересно наблюдать на велосипедном форуме диалог двух автолюбителей. При этом один из них понаехал давно, а второй совсем недавно)

[Bogdanter]

Не перевожу, потому что мероприятия не на русском. 

 

Ready to keep the bike boom going and thirsty for snow-how? Join us for SnowFall, a FREE, special fall-season winter cycling congress warmup event.  THIS Thursday, Nov.12th 10am EST North America/ 4pm. Expert panels and discussion. Register now: https://t.co/mFMtf37sM8

https://t.co/i1lO2m1Ovp

 

Изменено 12 ноября 2020 г. пользователем Bogdanter

[k102]

indi сказал(а) Только что:

Да это же первая методичка, по которой будущим автолюбителям в тупые голову льют, что они заплатили налоги за авто, и теперь все им обязаны бесплатно.

А этих налогов не хватает даже на ремонт существующих автомобильных дорог. А если заговорить обо всяких стройках века типа ЗСД, которые строятся в т.ч. из карманов пешеходов и прочих...

Интересно наблюдать на велосипедном форуме диалог двух автолюбителей. При этом один из них понаехал давно, а второй совсем недавно)

Ну я авто и вело любитель с совершенно одинаковым стажем - на первом нормальном (после аистов) велике как раз в автошколу ездил. Собственно, все мысли, которые он тут высказывает, у меня уже были. Интереснее то, что автор данной темы с этим вот реально упоротым автомобилистом поспорить не в состоянии, тк маловат еще.

Про методичку - ща еще про акцизы в бензине вспомнит и о том как машины создают рабочие места.

[indi]

k102 сказал(а) 1 минуту назад:

Ну я авто и вело любитель с совершенно одинаковым стажем - на первом нормальном (после аистов) велике как раз в автошколу ездил. Собственно, все мысли, которые он тут высказывает, у меня уже были. Интереснее то, что автор данной темы с этим вот реально упоротым автомобилистом поспорить не в состоянии, тк маловат еще.

Про методичку - ща еще про акцизы в бензине вспомнит и о том как машины создают рабочие места.

И строительство дорог тоже создаёт рабочие места для пешеходов. И обслуживание дорог требует рабочих мест.

Именно это и любопытно, автолюбители способны эволюционировать) Т.е., если новый понаехавший не понауедет, а посидит на велофоруме годик-другой, то вполне вероятно, что порвёт старые методички.

[k102]

indi сказал(а) 6 минут назад:

И строительство дорог тоже создаёт рабочие места для пешеходов. И обслуживание дорог требует рабочих мест.

Именно это и любопытно, автолюбители способны эволюционировать) Т.е., если новый понаехавший не понауедет, а посидит на велофоруме годик-другой, то вполне вероятно, что порвёт старые методички.

О, не надо переоценивать местный форум. В тему я полез уже без методичек, я не думаю что форум бы что-то изменил. Как я не смогу убедить Богдана и прочих в том что "лучше никакой, чем такая", как этого чувака... хоть в чем-нибудь =)

Смогут ли эволюционировать певцы ВИ - вот что правда интересно.

Изменено 12 ноября 2020 г. пользователем k102

[lol_wut]

indi сказал(а) 22 минуты назад:

если новый понаехавший не понауедет, а посидит на велофоруме годик-другой

...то он понауедет в оффтопик участвовать в тамошних полито-, телефоно-, пандемия- и авто- срачах )

[Vorchun]

k102 сказал(а) 1 час назад:

Дать всем по машине = отнять город у тех, кому машина не нужна.

А зачем городу те у кого нет машины?

 За тем что нужно людей мучать напихивать в ОТ не как сельдей а как квашенную капусту под гнет.

" Локти за спину и тряпочку в рот в рот, "

Ценник за владение такой что-б стремления не было.

 

И главное не пойму с чего тут кто-то решил про машины я предлагал карманы на Культуре и подобных расширить просквозить и ограничить на них скорость 20кой что-бы полосу для великов убрать с сохранением права колесить к ларькам на велике по ТПП вдоль домов.

Изменено 12 ноября 2020 г. пользователем Vorchun

[Vorchun]

indi сказал(а) 56 минут назад:

это же первая методичка

при чем тут методичка? кусок асфальта в России что 10т в год стоит?

Или вы верите бюджетам?

Так вот открою вам тайну там 90 процентов откатораспильные.

[Vorchun]

indi сказал(а) 45 минут назад:

порвёт старые методички.

Причем тут методички?

Тут что предложения которые не достаточно сильно портят жизнь другим не рассматриваются?

Начинает казаться что никто тут не пытается построить ВИ или сделать карманы пригодными для вело а пытается просто засунуть всех в ОТ

[k102]

Vorchun сказал(а) 6 минут назад:

А зачем городу те у кого нет машины?

Блин, ты точно не тролль? А что это сейчас было очень толсто.

Vorchun сказал(а) 6 минут назад:

 За тем что нужно людей мучать напихивать в ОТ не как сельдей а как квашенную капусту под гнет.

Ну так никто не спорит что он плох. Надо делать его лучше.

Vorchun сказал(а) 6 минут назад:

" Локти за спину и тряпочку в рот в рот, "

Ценник за владение такой что-б стремления не было.

 

И главное не пойму с чего тут кто-то решил про машины я предлагал карманы на Культуре и подобных расширить просквозить и ограничить на них скорость 20кой что-бы полосу для великов убрать с сохранением права колесить к ларькам на велике по ТПП вдоль домов.

Ну тут все решили просто вежливо игнорить это предложение. В нем все так плохо, что я даже не знаю с чего начать - например как там вообще перекрестки делать? С основной дороги направо можно? Если да, то вот тебе та же самая коллизия, что есть сейчас. Короче нет, это бредятина.

[Николай Б.]

k102 сказал(а) 2 часа назад:

Народ должен ответственно относиться. К тем кто хранит вел на лестнице это, кстати, тоже относится.

 

А вот тут нельзя ли поподробнее? Вот я храню вел не лестнице и два на работе, потому что места для них в квартире нет. Что я делаю не так?

[Vorchun]

Николай Б. сказал(а) 17 минут назад:

А вот тут нельзя ли поподробнее?

присоединяюсь.

Это как раз о том что я говорил стоимость владения убивающая стремление вообще ко всему.

Про авто и мото полный П... за непомерные налоги получаешь примерно кукиш плюс минус кара.

Велосипед занимает дома квадратный метр при компактном хранении (складной не велосипед) теперь считаем кредит за квадратный метр жилья который я отнял у жены и детей ради экологии из любви к городу чтобы минимизировать использование личного авто

Или другой вариант купить квартиру в очень дорогом доме где есть места с охраной - тоже не дешево:(

 

А город мне отплатил сносом парковок.

закрытием торговых точек на которых можно было с великом затовариться

и бантик - уже много лет украшает эту кучу говна на Руставелли так и весит.

добавлено 3 минуты спустя

k102 сказал(а) 1 час назад:

 например как там вообще перекрестки делать? С основной дороги направо можно? Если да, то вот тебе та же самая коллизия, что есть сейчас. Короче нет, это бредятина.

 

Удивительные вопросы неужто такая простота требует обьяснений

 

перекрестки  так же как и было при СССР

[Vorchun]

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

вот тут нельзя ли поподробнее?

При нынешней стоимости владения даже велосипедом зачитываюсь его комментами как в молодости майн кампфом

добавлено 1 минуту спустя

k102 сказал(а) 2 часа назад:

Надо делать его лучше.

Вроде понятно веду к этому - Будет альтернатива меньше народу в от, от станет лучше.

Изменено 12 ноября 2020 г. пользователем Vorchun

[k102]

Николай Б. сказал(а) 37 минут назад:

 

А вот тут нельзя ли поподробнее? Вот я храню вел не лестнице и два на работе, потому что места для них в квартире нет. Что я делаю не так?

Нарушение противопожарной безопасности. Как известно, во время пожара лифты не работают и бежать надо по лестнице. Когда в проходе велик, бежать уже так себе.

Ну и еще из бытового - я, помнится, купил матрас, 160*180. В лифт он не вошел, я тащил его по лестнице. великов не встретил, но некоего родителя, который загородил проход коляской (приковав к батарее конечно) я материл аж вслух.

добавлено 3 минуты спустя

Vorchun сказал(а) 12 минуты назад:

за непомерные налоги

Так и не ответил сколько это. Каско в разы дороже, так что чего об этом налоге говорить то.

Vorchun сказал(а) 14 минуты назад:

перекрестки  так же как и было при СССР

Можно пример? Я сквозной карман помню только на перекрестке Руставели и Просвещения - место весьма отвратительное.

[Vorchun]

k102 сказал(а) 1 час назад:

та же самая коллизия,

У вас что-то с мышлением в плоскости🤣

Я между тем как написать это предположение здесь прочитал и посмотрел как ездят здешние "радикалы" и по большому счёту только скорость предложил ещё меньше чтобы больше людей могло пользоваться и убрать конфликт авто велик.

[vlad-b]

k102 сказал(а) 19 минут назад:

Я сквозной карман помню только на перекрестке Руставели и Просвещения - место весьма отвратительное.

Плюс адын. Сквозной проезд там, между прочим, уже давно законопатили. До этого, если мне память не изменяет, там регулярно бились.

Большой пр. на Ваське. Северный\Есенина. Тоже мерзкопакостно по этим карманам ехать.