Велосипедная урбанистика

[Bogdanter]

Утрехт, было и стало. Разница всего лишь в 68 лет. 

 

 

[k102]

Костя сказал(а) 2 часа назад:

Если уж вы берёте количество госпитализаций на жителя, то и велополос на жителя, а не на километр дорог.

Количество госпитализаций на жителя наверное зависит от количества жителей на километр дорог или плотности населения. И с этим же может коррелировать доля дорог с велополосами. Также с этим может коррелировать хоть количество станций сотовой связи (или кафе) на километр дорог, но это не значит что они влияют на дорожную безопасность.

Да какая разница вообще - этож корреляция, а не причинно-следственная связь. Их много разных - http://tylervigen.com/spurious-correlations

Не делать же на их основе выводы.

Да, кстати "подтверждать" она ничего не может.

Изменено 18 апреля 2020 г. пользователем k102

[beidj]

Bogdanter сказал(а) 48 минут назад:

Утрехт, было и стало. Разница всего лишь в 68 лет. 

 

 

Ну и у нас через 68 лет так же будет, мы же отсталые. Так что можно не дергаться, все равно не увидим .

[Marina F]

Bogdanter сказал(а) 2 часа назад:

Утрехт, было и стало.

Подозреваю, они что-то там построили для авто. Стоят же все эти машины где-то. Даже подозреваю, машин стало больше. 

Вообще, ужасно бесит, дороги изначально придумали, чтобы по ним передвигаться, то бишь ходить и ездить.

Жилые кварталы придумали, чтобы в них жить. А телеги с каретами всю историю человечества держали в сараях. А лошадей в стойлах.

И автомобили тоже поначалу в гаражах держали.

Но однажды что-то пошло не так.

В условиях короны это особенно важно. От вёдер грязи-то немеряно.

Но в рашке хрен с этим что-то можно сделать.

добавлено 2 минуты спустя

k102 сказал(а) 2 часа назад:

Да какая разница вообще - этож корреляция, а не причинно-следственная связь.

Все глубоконаучные статьи деятелей от ВИ состоят из подобного.

 

[k102]

Marina F сказал(а) 11 час назад:

Но однажды что-то пошло не так.

В условиях короны это особенно важно. От вёдер грязи-то немеряно.

Что пошло не так - забили развивать от. Более глобально - устроили кошмарную централизацию забив на развитие регионов.

Marina F сказал(а) 11 час назад:

Но в рашке хрен с этим что-то можно сделать.

добавлено 2 минуты спустя

Все глубоконаучные статьи деятелей от ВИ состоят из подобного.

 

Да если б только они. Любая политика такая.

[Bogdanter]

Marina F сказал(а) 11 час назад:

Подозреваю, они что-то там построили для авто. .

 

Построили, но не для авто, а для людей. Велоинфраструктуру и вот такие вело парковки как в Делфте. 

 

 

[Костя]

 

[Marina F]

Я имела в виду другое. Вобщем-то, это не только у нас, но у нас это приняло гипертрофированные формы.

Мы фактически живём на вездесущей парковке. Мы пробираемся среди стоящих машин, считая это нормой.

Приезжаешь в магазин и идёшь к двери мимо парковки. Либо, если магазин маленький, они просто на тротуаре стоят, а если гипермаркет какой, то официальная парковка устроена ПЕРЕД входом в магазин, и безлошадные должны через это всё к входу пробираться.

Вокруг всех домов стоят машины. Вдоль всех дорог стоят машины.

Это ненормально.

Обратите внимание, что в районах, построенных в начале ХХ века есть гаражи. В послевоенных постройках гаражи либо стоянки, причём, эти стоянки далеко от домов. Но  последние практически нигде не сохранились. Вобщем-то, за ненадобностью. Зачем ставить машину где-то под открытым небом далеко от дома, когда можно поставить перед входом?

Стоянки застроили уплотнительной застройкой, гаражи тоже сносят и застраивают.

Есть несколько оазисов, где это всё запрещено. Ну, скажем, Дворцовая площадь. Или моя любимая улица Благодатная, где по северной стороне парковка запрещена.

Таким должен быть город, машины в нём должны ехать, а не стоять. А стоять в специально отведённых местах. Уж будут люди в таком городе ездить на велосипедах или нет, второй вопрос, но жить на парковке как-то надоело.

 

добавлено 3 минуты спустя

Насчёт гигантских велопарковок, я думаю, у нас это просто будет полупустым. А вот просто парковок у нас много где нет. И это плохо.

Я в связи с эпидемией не могу, к примеру, отовариться в своём любимом магазине "Лосево". Я-то ладно, а вот котику там угощение. Там не просто парковки нет, там даже столбов нет велик прицепить. Даже не знаю, как там улица освещается...

Раньше просто прямо с велом вваливалась в магазин, а теперь неудобно, да и могут не пустить

[Chazm]

Народится больше человеков для которых тачло не является клеймом успеха - будет по другому.

А пока терпим.

АДД:

Правда в этом светлом будущем велосипеды будут смешным архаизмом для фриков и спацменов(как щас, ггггг), а даже небо, даже аллах будут ездить на электросамокатах.

Изменено 19 апреля 2020 г. пользователем Chazm

[beidj]

Chazm сказал(а) 14 минуты назад:

Народится больше человеков для которых тачло не является клеймом успеха - будет по другому.

А пока терпим.

АДД:

Правда в этом светлом будущем велосипеды будут смешным архаизмом для фриков и спацменов(как щас, ггггг), а даже небо, даже аллах будут ездить на электросамокатах.

Очередной энергетический кризис, пандемия или вспышка на солнце, когда электричество будут подавать на пару часов в день, поставит владельца велосипеда, как минимум на вершину пищевой цепочки. А так как человечество начало свой регресс, то стоит отключить розетку и девяносто процентов населения окажутся в положении перевернутого на спину жука. Наше светлое будущее, это всем известные антиутопии.

[k102]

beidj сказал(а) 17 минут назад:

А так как человечество начало свой регресс

Давно начало? Раньше было лучше? Блин, ну что за дичь - разделение труда появилось черт знает когда и для человечества это прогресс.

[k102]

Marina F сказал(а) 1 час назад:

Стоянки застроили уплотнительной застройкой, гаражи тоже сносят и застраивают.

Это не везде так - возле меня дофига парковок. Стоит говорить что они далеко не заполнены? У меня вот соседа справа нету уже года полтора, а то и больше.

А все оттого что дорого - не все готовы 3.5 (в моем случае) тыщи в месяц просто за место отдавать.

Marina F сказал(а) 1 час назад:

 

 

Marina F сказал(а) 1 час назад:

добавлено 3 минуты спустя

 

[beidj]

k102 сказал(а) 40 минут назад:

Давно начало? Раньше было лучше? Блин, ну что за дичь - разделение труда появилось черт знает когда и для человечества это прогресс.

Классное средневековое представление. Нужно быть слепым, что бы не видеть, что идет процесс одебиливания населения. Современные школьники без гугла костер развести не смогут, а вы про разделение труда.

[k102]

beidj сказал(а) 1 час назад:

Классное средневековое представление. Нужно быть слепым, что бы не видеть, что идет процесс одебиливания населения. Современные школьники без гугла костер развести не смогут, а вы про разделение труда.

А какого поколения школьники могли? Вот чтобы прямо все, а не те из них кто любит походы и всякое такое. Ну и что значит "без гугла" - это такой эвфемизм, типа в диких условиях? Ну так я думаю что без спичек костер и среди походников мало кто разведет - тоже дебилы что ли?

Какой лютый оффтоп - особенно в теме про велосипеды (которые тоже в диких услрвиях из говна и палок не сделать) в городе.

Изменено 19 апреля 2020 г. пользователем k102

[Bogdanter]

Похоже, самая длинная велодорожка в мире - 650 километров между южнокорейскими городами Сеулом и Пусаном. Создать её получилось, включив в проекты восстановления основных рек страны. Преодолевших весь маршрут ждет памятная медаль)

[Ботаник]

 

Bogdanter сказал(а) ‎17‎.‎04‎.‎2020 в 15:37:

Почему на одном пропуске не может быть несколько видов транспорта?

Чем сложнее оформить пропуск, тем лучше. В данном случае.

 

Hellwarrior сказал(а) ‎18‎.‎04‎.‎2020 в 18:19:

На недополосе с паркунцами слева (которая по факту для езды непригодно, несмотря на то, что некоторые даже на форуме этом упорно ратуют за идиотизм этот) проблема ещё как есть.

Сие есть в Питере?

 

Chazm сказал(а) 15 часов назад:

Народится больше человеков для которых тачло не является клеймом успеха - будет по другому.

А на дачу как ездить?

У меня полон двор простых людей и "беспонтовых" тачек. Но все привыкли их ставить под окнами и в выходные ехать на дачу...

 

k102 сказал(а) 12 часа назад:

Ну так я думаю что без спичек костер и среди походников мало кто разведет - тоже дебилы что ли?

Ну в общем да. Оказаться в том месте, где появилась возможность/необходимость развести костер без спичек, это... странно  

 

k102 сказал(а) 12 часа назад:

Ну и что значит "без гугла" - это такой эвфемизм, типа в диких условиях?

В прямом смысле будут гуглить "как разжечь костер в лесу"  

 

k102 сказал(а) 12 часа назад:

А какого поколения школьники могли?

До появления "виртуального мира". Ну условно (грубо) - кому сейчас 40, могут все.

 

Hellwarrior сказал(а) ‎17‎.‎04‎.‎2020 в 19:13:

 Это нормы не для всех, а требования, предъявляемые к велоинфраструктуре, которая обязана давать возможность передвигаться с нормальными скоростями и бороздить просторы в т.ч. и города без затупов.

Где-то описаны эти нормы, требования? Ну т.е. типа с какой скоростью по ВД/ВП может ехать велосипедист? Пропускная способность...

Интересно.

[k102]

Ботаник сказал(а) 18 минут назад:

До появления "виртуального мира". Ну условно (грубо) - кому сейчас 40, могут все.

Сильное утверждение. Что-то это близко к старперскому брюзжанию) Если я вдруг соберусь в поход, но да, на всякий случай перепроверб как лучше развести костер, а то вдруг я не знаю чего важного - это не значит что без гугла я не справлюсь (вот без спичек - точно нет). 40 еще нет, но школу помню уже с трудом, да)

[beidj]

k102 сказал(а) 1 час назад:

Сильное утверждение. Что-то это близко к старперскому брюзжанию) Если я вдруг соберусь в поход, но да, на всякий случай перепроверб как лучше развести костер, а то вдруг я не знаю чего важного - это не значит что без гугла я не справлюсь (вот без спичек - точно нет). 40 еще нет, но школу помню уже с трудом, да)

Просто у нас в детстве была топовая развлекуха, развести костер и бросать туда баллончики из под дихлофоса, поэтому костры жечь умели все. А в походы я никогда не ходил. Так что никакого брюзжания.

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 4/18/2020 в 23:07:

Разница всего лишь в 68 лет. 

На первой фото тачки явно не из 52 года.

[k102]

TarasB сказал(а) 4 минуты назад:

На первой фото тачки явно не из 52 года.

Кстати да. Там есть citroen ds - вот.

Его начали выпускать в 55 году.

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 1 час назад:

На первой фото тачки явно не из 52 года.

https://t.me/gre4ark/7486?single

 

Пишут, что 52. Кому явно, а кому нет. 

 

Вот отсюда взято: 

 

 

~Domplein, Utrecht (1952-2020) via

@Cycling_Embassy

&

@duicnl

~Markt, Den Bosch (1970s-2020) via

@BicycleDutch

 

 

Может одна из пар фото это не Утрехт 52 года, а Хертогенбос 1970 гг.

 

 

Изменено 20 апреля 2020 г. пользователем Bogdanter

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 3 минуты назад:

Пишут, что 52.

Врут, там тачки из 60х.

добавлено 3 минуты спустя

Конкретнее очень похоже, что справа вот эта: https://en.wikipedia.org/wiki/Opel_Kadett_A

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 9 минут назад:

Врут, там тачки из 60х.

добавлено 3 минуты спустя

Конкретнее очень похоже, что справа вот эта: https://en.wikipedia.org/wiki/Opel_Kadett_A

Да, видимо там, все же Хертогенбос 70-хх. 

 

Спасибо!

 

 

[k102]

TarasB сказал(а) 11 минуту назад:

Врут, там тачки из 60х.

добавлено 3 минуты спустя

Конкретнее очень похоже, что справа вот эта: https://en.wikipedia.org/wiki/Opel_Kadett_A

...или москвич. У кадетта вроде как не было задних дверей.

[TarasB]

k102 сказал(а) 9 минут назад:

...или москвич.

Зад и середина дико похожи, но капот спереди очень сильно ниспадает вперёд, по-опелевски.
Может эта?
https://en.wheelsage.org/opel/kadett/b/limousine/opel_kadett_4-door_sedan/pictures/ozciea