Hello World!

TarasB

Веловодители. Секретная секта.

194 сообщения в этой теме

TarasB сказал(а) 23 минуты назад:

http://letsbikeit.ru/2015/05/vehicular-cyclists-secret-sect/

извините, что не цитирую фрагменты, по-моему, там в целом всё интересно

Возражения?

Ну, назвать кого-то сектой, это обычный прием.

Вон секта вышивающих крестиком, напр.

Вообще все "традиционные" религии обзывают всех новых конкурентов сектами.

Глупости это фсе. Если есть лишние деньги, то можно строить нормальные велодорожки и ими будут пользоваться, при этом начинать с реально проблемных мест, где авты гонят, а вело дется некуда.

Если же денег нет, но вы держитесь, то не строить.

Самый бестолковый вариант это когда надо срочно освоить "случайные деньги" это у нас.

 

Я в пятницу ехал с работы до пеллы по шоссе вдоль речки. Машины, с которыми я выехал из рыбацкого были со мной рядом до самой пеллы, специально наблюдал. Т.е. честная средняя у нас была одинаковая. Где-то они меня обходили, где-то я их. Дык где еще ехать то.?

Если бы это шоссе было бы хотя бы по 2 полосы в каждую сторону, то наверно было бы лучше всем, а если велодорожка то бурление говн.

 

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

" У них есть наставник или несколько, кому они, похоже, поклоняются. В Америке это Джон Форестер, а в Великобритании менее известный Джон Франклин. Этих людей не так много, но они создают шумиху — их методы агрессивны, а влияние разрушительно."

 

Надо определиться, кто у нас вас главный адепт. 

 

Спасибо за статью, действительно итересно.

Изменено пользователем Bogdanter
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Статья-то интересная, но, ежели всюду понастроить велодорожек, на которые зимой сваливать снег, летом парковать автопеги, и при этом требовать от велосипедистов ездить исключительно по этим самым велодорожкам --- стоит ли возражающих против такого положения дел записывать в сектанты?

 

Там, где я живу, с велодорожками норм, но ими одними велоинфраструктура не ограничивается --- есть и полосы на проезжей части, кое-где совмещённые велопешеходные, а где-то веломаршруты проведены по тихим улицам безо всяких там велодорожек. А в некоторых местах они вообще идут по зелёным зонам --- как если бы вместо велодорожки на Луначарского её бы провели вдоль ручья, в стороне от проспектов.

 

Скажем, в Питере от Энгельса до Гражданского вполне можно было бы проложить такой маршрут по Поэтическому больвару и Учительской улице, если провести также велодорожку (или тупо размеченный веломаршрут) по четырём дворам. Сделать нормальные съезды, оборудовать перекрёстки соответствующей разметкой (светофоры там уже есть), и вся недолга.

Изменено пользователем Jora
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Jora сказал(а) 19 минут назад:

Статья-то интересная, но, ежели всюду понастроить велодорожек, на которые зимой сваливать снег, летом парковать автопеги, и при этом требовать от велосипедистов ездить исключительно по этим самым велодорожкам --- стоит ли возражающих против такого положения дел записывать в сектанты?

Ну, как говорят, "вы всё врёти, всё вовсе не так, и на самом деле жизнь становится лучше, а вы видите только плохое!".

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Недавно попробовал воспользоваться велодорожкой на мосту Бетанкура. Что нужно делать при съезде на левый берег я так и не понял - дорожка уходит куда-то под мост, хотя мне надо было на Уральскую. Пришлось напрячься и полезть через отбойник.

Где принимают в секту против таких велодорожек?

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k102 сказал(а) 6 минут назад:

хотя мне надо было на Уральскую

А нормальным велосипедистам не надо!

2

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 3 минуты назад:

А нормальным велосипедистам не надо!

Да вроде смех в том, что им тоже туда. Только почему-то им надо под мостом еще проехать и оказаться слева от него. Т.е. для продолжения движения им надо еще потом спешится и перейти по переходу. Бедные они, эти нормальные велосипедисты, даже жалко

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Интересно, а что они ожидают делая велодорожки которые ведут из ниоткуда в никуда и коими невозможно пользоваться?)

1488731749185730936.jpg

Изменено пользователем Night-Fox
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Jora сказал(а) 3 часа назад:

Там, где я живу, с велодорожками норм, но ими одними велоинфраструктура не ограничивается --- есть и полосы на проезжей части, кое-где совмещённые велопешеходные, а где-то веломаршруты проведены по тихим улицам безо всяких там велодорожек. А в некоторых местах они вообще идут по зелёным зонам --- как если бы вместо велодорожки на Луначарского её бы провели вдоль ручья, в стороне от проспектов.

Идеальный вариант. Комплексный подход победит! Но для этого не помешало, чтобы у города была понятная транспортная политика (стратегия развития).

 

TarasB сказал(а) 5 часов назад:

http://letsbikeit.ru/2015/05/vehicular-cyclists-secret-sect/

извините, что не цитирую фрагменты, по-моему, там в целом всё интересно

Возражения?

За статью спасибо! Очень интересно.

добавлено 3 минуты спустя
Night-Fox сказал(а) 3 минуты назад:

Интересно, а что они ожидают делая велодорожки которые ведут из ниоткуда в никуда и коими невозможно пользоваться?)

1488731749185730936.jpg

Может это малая архитектурная форма - "Велодорожка"?)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Толковая статья, без вопросов. Спасибо душевное.

 

Добавлю свои 5 копеек. Велоинфраструктура в городе ой как нужна. 1 автомобиль занимает на улице места примерно как 4 велосипеда - но 4 велосипедиста это уже -4 автомобиля на дороге. Т.е. пересадка большого количества людей на велосипеды способна разгрузить дороги и прекратить глухие пробки, в коих приходится полчаса ехать расстояние, проходимое пешком за 15 минут. Но большинство людей попросту боятся ехать на вело в потоке автомобилей. Мне многие говорили: это здорово - ехать, не обращая внимание на пробки и не толкаясь в общественном транспорте, не менее здорово иметь какой ни есть фитнесс, просто ездя по своим делам; но на дороге, забитой автомобилями, банально страшно, а по тротуару проедешь не везде, да и быстро не получается. Конечно, есть отбитые отморозки (как правило, с немереным опытом), лихо рассекающие по городу на манер нью-йоркских велокурьеров: Витя-Волк Позорный, Тарас Б., Сахаров9_9, ещё всякие. Но 1) их таких немного, 2) они тоже когда-то были начинающими. Вот для того и нужны всякие там велодорожки, чтобы начинающие не изображали советских лётчиков-истребителей времён ВМВ (взлёт-посадка-5 лётных часов-в бой-грудь в крестах, но чаще голова в кустах), и им бы не требовалось после каждой поездки стирать велоштаны:D. Опять же, куда девать даму, у коей сзади кресло с дитём, а спереди корзинка с хавчиком из гастронома? Или, скажем, пенсионеров/пенсионерок, что ездит для поддержки здоровья (при этом даже по молодости прод гору бегом не бегавших)?

Да и за городом велоинфраструктура не помешает. Вот, к примеру, шоссе (не автострада), на коем всякие недошумахеры иной раз летают под 200 км/ч, и ездят фуры. Велосипедисту туда по правилам можно, но ну его на хрен. Мало что фуры и недошумахеры, так ещё и бензинная вонь в физиономию. А было бы вдоль шоссе велодорожка... Ну, кто в Финляндии и прочей Европе был, знаетB|.

4

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Андрей Сахаров сказал(а) 40 минут назад:

Да и за городом велоинфраструктура не помешает.

Там она необходима. В городе - только после отмены 24.1, пожалуйста. Чтоб было право выбора, а не "изволь кувыркаться по лестницам".

2

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 8 часов назад:

http://letsbikeit.ru/2015/05/vehicular-cyclists-secret-sect/

извините, что не цитирую фрагменты, по-моему, там в целом всё интересно

Возражения?

Да какие тут возражения могут быть... Возражать сектантам-велоинфраструктурщиками - что с дворовой собакой спорить, она всё равно громче и дольше лает, и опыта у неё больше - оно на это всё своё время тратит. Тут только одно можно сказать, перефразируя известную фразу Дж. Карлина (который её про религию сказал, но тут тоже подойдёт) : "Городская велоинфраструктура под тошнилово  неспешные прогулки - это как пенис.Нормально когда она есть. Хорошо, если вы ей гордитесь. Но пожалуйста - не размахивайте ей перед всеми,  и не пытайтесь подсунуть её мне" . Чертите свои наскальные рисунки  разметку на существующих и так уже тротуарах, потом радостно дрочите   объявляйте в конце года  общую длину "построенной велоинфраструктуры". Только не надо всех заставлять этими полуфабрикатами пользоваться.

4

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Matrosskin сказал(а) 36 минут назад:

Да какие тут возражения могут быть... Возражать сектантам-велоинфраструктурщиками - что с дворовой собакой спорить, она всё равно громче и дольше лает, и опыта у неё больше - оно на это всё своё время тратит. Тут только одно можно сказать, перефразируя известную фразу Дж. Карлина (который её про религию сказал, но тут тоже подойдёт) : "Городская велоинфраструктура под тошнилово  неспешные прогулки - это как пенис.Нормально когда она есть. Хорошо, если вы ей гордитесь. Но пожалуйста - не размахивайте ей перед всеми,  и не пытайтесь подсунуть её мне" . Чертите свои наскальные рисунки  разметку на существующих и так уже тротуарах, потом радостно дрочите   объявляйте в конце года  общую длину "построенной велоинфраструктуры". Только не надо всех заставлять этими полуфабрикатами пользоваться.

Хорошо сказал...

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

-- Велодорожки которые вы с(т)роите - говно спроектированое мудаками!

-- Инфраструктура — вот то, что необходимо обществу! Сектантов геть!!11

Поскольку, как известно, господь на стороне больших батальонов - просто расслабтесь и получайте удовольствие. Радуйтесь что пока не шпихают за езду по ПЧ.

Я вот радуюсь.

Изменено пользователем Chazm
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bogdanter сказал(а) 03.06.2019 в 12:10:

Этих людей не так много, но они создают шумиху

 

Андрей Сахаров сказал(а) 16 часов назад:

 ещё всякие. Но 1) их таких немного,

 

как мило.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Сектанты-велосипедизаторы приводят в пример действительно одиозных товарисчей, которые возражают даже супротив велополос и байк-боксов. Подобные противники велополос и свидетели Священной Белой Полоски есть и на этом форуме, так что удивляться не приходится, по сути это реально вполне себе сектанты. Вот только их оппоненты - сектанты ничуть не меньшие. Очевидно, что любой возражающий супротив недоинфраструктуры в виде рисунков на тротуарах сектантами-велосипедизаторами автоматически записывается в сектанты-веловодители. Велосипедизаторы обвиняют любых противников недоинфраструктуры в эгоизме, а то, что чтущие ҟаноны СДП вынуждены деградировать до уровня всяких не умеющих ездить лохов это не эгоизм?

 

А ведь инфраструктуру можно было бы сделать нормальной: много полос, убрать трёхглазых к мехирям, забабахать виадуки и развязки, в идеале ещё и над землёй поднять. Супротив такой инфраструктуры только совсем уж упоротые сектанты-веловодители стали бы возражать. Но нѣтъ, делают какой-то кал безрадостный, а не инфраструктуру. То, что этот кал кое-где даже пригоден к использованию (некоторые участки между заездами в карман на Писькарёвском, например) - явно не фича, а баг. И почему-то супротив появления нормальной велоинфраструктуры сектанты-велосипедизаторы таки возражают. Видите ли, дорого это. Шо, кадища и ЗАСаДы дешевле?! Почему это строят, на это выделяют бабло, а на нормальную инфраструктуру не могут?! Да, на определённую сумму можно замутить, допустим, 1 км нормальной инфраструктуры или 100 км шлака. Но наикса шлак, для галочки?!

 

При этом реальные проблемы типа отсутствия вменяемого проезда через развязки типа Софийской к уже имеющейся недоинфраструктуре сектантов-велосипедизаторов не волнуют совсем. Дескать, зело далеко идёт дорожка вдоль Софийской и посему непригодна она для т.н. «коммьютинга», да и вообще зачем туды ехать, когда электричка есть? Мол, во всяких там гейропах люд ездит детсадовские 0-5 км, а остальное подъезжает, и у нас так же должно быть. И виадуки типа не нужны, видите ли, на них тяжело заезжать. И паркунцов слева от велополос понаставить надобно, а то типа зело страшно. При этом речи о возможности двигаться по ПЧ при наличии недоинфраструктуры у них речи не идёт. Сами ездить не умеют, учиться не хотят и другим помешать желают. Спрашивается, кто эгоист-то?

Изменено пользователем Hellwarrior
3

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hellwarrior сказал(а) 49 минут назад:

Сектанты-велосипедизаторы приводят в пример действительно одиозных товарисчей, которые возражают даже супротив велополос и байк-боксов. Подобные противники велополос и свидетели Священной Белой Полоски есть и на этом форуме, так что удивляться не приходится, по сути это реально вполне себе сектанты. Вот только их оппоненты - сектанты ничуть не меньшие. Очевидно, что любой возражающий супротив недоинфраструктуры в виде рисунков на тротуарах сектантами-велосипедизаторами автоматически записывается в сектанты-веловодители. Велосипедизаторы обвиняют любых противников недоинфраструктуры в эгоизме, а то, что чтущие ҟаноны СДП вынуждены деградировать до уровня всяких не умеющих ездить лохов это не эгоизм?

 

А ведь инфраструктуру можно было бы сделать нормальной: много полос, убрать трёхглазых к мехирям, забабахать виадуки и развязки, в идеале ещё и над землёй поднять. Супротив такой инфраструктуры только совсем уж упоротые сектанты-веловодители стали бы возражать. Но нѣтъ, делают какой-то кал безрадостный, а не инфраструктуру. То, что этот кал кое-где даже пригоден к использованию (некоторые участки между заездами в карман на Писькарёвском, например) - явно не фича, а баг. И почему-то супротив появления нормальной велоинфраструктуры сектанты-велосипедизаторы таки возражают. Видите ли, дорого это. Шо, кадища и ЗАСаДы дешевле?! Почему это строят, на это выделяют бабло, а на нормальную инфраструктуру не могут?! Да, на определённую сумму можно замутить, допустим, 1 км нормальной инфраструктуры или 100 км шлака. Но наикса шлак, для галочки?!

 

При этом реальные проблемы типа отсутствия вменяемого проезда через развязки типа Софийской к уже имеющейся недоинфраструктуре сектантов-велосипедизаторов не волнуют совсем. Дескать, зело далеко идёт дорожка вдоль Софийской и посему непригодна она для т.н. «коммьютинга», да и вообще зачем туды ехать, когда электричка есть? Мол, во всяких там гейропах люд ездит детсадовские 0-5 км, а остальное подъезжает, и у нас так же должно быть. И виадуки типа не нужны, видите ли, на них тяжело заезжать. И паркунцов слева от велополос понаставить надобно, а то типа зело страшно. При этом речи о возможности двигаться по ПЧ при наличии недоинфраструктуры у них речи не идёт. Сами ездить не умеют, учиться не хотят и другим помешать желают. Спрашивается, кто эгоист-то?

Правильно говоришь, чего уж там... Конечно, велоинфраструктура нужна, без вопросов. Но то, что на сегодняшний день делается - делается на от... Ну вы поняли, корочеB|. Да ещё и придумывается явно не головой. В оконцове получается, что лучше никакой инфраструктуры, чем ВОТ ЭТО:(. А отдельные альтернативно одарённые думают, что с велоинфраструктурой по-другому не бывает, и бубнят что-то на тему "отцы-деды ездили, а они не глупее нас были":D. Хоть бы в ту же Финляндию съездили, что ли...

2

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Андрей Сахаров сказал(а) 3 минуты назад:

В оконцове получается, что лучше никакой инфраструктуры, чем ВОТ ЭТО:(.

Достаточно отменить нахрен 24.1, и нам будет пофиг, если ли там кривая дорожка, или нет.

Поддержи, кстати:

 

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

думаю самое главное - бороться с сектой идиотов на дорогах, как это делают в европе, чтобы они были долго без с прав и стояли на учете в психиатрии 

по поводу инфраструктуры, она нужна меньше, чем защищенность велосипедистов в общем потоке - именно для велосипедистов-коммьютеров/туристов, а не простых обывателей

3

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Моя любимая велодорожка. Пискарики с Жукова. Предлагаю открыть тендер на подземный переезд. Или виадук.

yuvo-Yo2pbI.jpg

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Gekko сказал(а) 29 минут назад:

Моя любимая велодорожка. Пискарики с Жукова. Предлагаю открыть тендер на подземный переезд. Или виадук.

yuvo-Yo2pbI.jpg

Это не с Жукова, а с Поллюстровским. 

Кто спонсор?

Изменено пользователем opozdanets
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Я открою страшную тайну тем кто изучал ПДД по пересказам.

Нет обязанности переходить по переходу, есть запрет переезжать по его разметке. 

В правильном направлении съезжаешь на ПЧ и проезжаешь прямо. 

В обратном перемещаешься за забор и выполняешь поворот налево с прилегающей. (хотя какие убеждения не дают ехать по правым ПЧ или тротуару непонятно)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Gekko сказал(а) 39 минут назад:

Моя любимая велодорожка. Пискарики с Жукова. Предлагаю открыть тендер на подземный переезд. Или виадук.

yuvo-Yo2pbI.jpg

Это с Полюстровским. С севера проезжается по ПЧ, а с юга можно (благо на велосипеде) махнуть по Полюстровскому до первого перехода и обратно по другой стороне. А вот пешеходам тут плохо без вариантов :(( И таких уничтоженных переходов в городе очень много и с каждым годом все больше и больше ( Некоторые, кстати, как мне объяснили, убирают прямо по просьбам водителей 

добавлено меньше минуты спустя

 

Изменено пользователем marr
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
marr сказал(а) 7 минут назад:

А вот пешеходам тут плохо без вариантов :((

И снова нет. Там не висит знака запрета перехода, значит пешеходы имеют право переходить по линии тротуаров, просто не знают.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас