Hello World!

Lorhen

Расскажите про изотоники

200 сообщений в этой теме

Да, я тормоз, попробовала в первый раз.

И уж очень стало хорошо - не только жажду утоляет, но и сил больше и голова ясная. Последнюю пару сезонов чуть разгонюсь, и как на грани теплового удара, а сегодня еду и еду себе, пью по глоточку, а не литрами... Может не все так и шоколадно, какой подвох? 

 

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

А какой изотоник, сколько стоил?

Не, я в них не разбираюсь, просто тоже тормоз и пока не использовал, может тоже попробую)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Lorhen сказал(а) 11 час назад:

Да, я тормоз, попробовала в первый раз.

И уж очень стало хорошо - не только жажду утоляет, но и сил больше и голова ясная. Последнюю пару сезонов чуть разгонюсь, и как на грани теплового удара, а сегодня еду и еду себе, пью по глоточку, а не литрами... Может не все так и шоколадно, какой подвох? 

 

 

нет никаких подвохов.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

имхо, нехорошо с ними только то что они все же сколько то стоят ну и еще надо либо развести водичкой либо бутылки куда то с готовыми распихивать. Один раз слышал жалобы на изжогу, но это от человека пившего изотоник периодически просто сидя в офисе)

В остальном наверное все как в рекламе. Вроде того что максимально полезны будут если потеть обильно, не только жидкость но и соли выводящиеся с потом, ну и подпитка моментально усваиваемыми углеводами.

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Обнаружила ветку на веломании, все терто-перетерто и даже какие-то спец-изотоники для велосипедистов обсуждают. И энергетики тоже.

Оказывается я как минимум  один раз схватила бонк - несколько лет назад на пустой дороге въехала в зад припаркованной машины. Благо она была битая перебитая, с уже смятым задом. Думала рассеянность, оказывается есть такое пограничное состояние когда очень жарко или очень устал и критически падает гликоген, называется "туннельный синдром"- видишь только дорогу перед собой и запросто можно на красный свет влететь, яму пропустить... ну и это очень вредно для здоровья. 

 

AndrSlav сказал(а) 11 час назад:

А какой изотоник, сколько стоил?

Не, я в них не разбираюсь, просто тоже тормоз и пока не использовал, может тоже попробую)

VPLab Nutrition Fit Active лимон-грейпфрут - дали глотнуть на пробу, больше просить не стала, сладкий (густо разведен), а запить было нечем. Жажда ушла и сил добавилось минут на 15-20. Хотела его и купить, но жаба вмешалась и заказала на бюджете Olimp Iso Plus Powder лимон. Нравится, что нет тяги напиться водой чтоб внутри бултыхалось и из ушей лилось. В субботу поймала кочку и велосипед лег на бок, сделала пару глотков изотоника и поехали дальше. Само по себе не подвиг, скорость была не большая, но мне всегда трудно собраться в кучку после падения.           

 

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Lorhen сказал(а) 1 час назад:

Обнаружила ветку на веломании, все терто-перетерто и даже какие-то спец-изотоники для велосипедистов обсуждают. И энергетики тоже.

Оказывается я как минимум  один раз схватила бонк - несколько лет назад на пустой дороге въехала в зад припаркованной машины. Благо она была битая перебитая, с уже смятым задом. Думала рассеянность, оказывается есть такое пограничное состояние когда очень жарко или очень устал и критически падает гликоген, называется "туннельный синдром"- видишь только дорогу перед собой и запросто можно на красный свет влететь, яму пропустить... ну и это очень вредно для здоровья. 

 

VPLab Nutrition Fit Active лимон-грейпфрут - дали глотнуть на пробу, больше просить не стала, сладкий (густо разведен), а запить было нечем. Жажда ушла и сил добавилось минут на 15-20. Хотела его и купить, но жаба вмешалась и заказала на бюджете Olimp Iso Plus Powder лимон. Нравится, что нет тяги напиться водой чтоб внутри бултыхалось и из ушей лилось. В субботу поймала кочку и велосипед лег на бок, сделала пару глотков изотоника и поехали дальше. Само по себе не подвиг, скорость была не большая, но мне всегда трудно собраться в кучку после падения.           

 

 

А вот тут вопрос встаёт интересный насчёт подвохов: если изотоник хорошо удерживает солевой баланс и организм перестаёт требовать воду, не скажется ли это на коленках пагубно? Я себя уверил, что именно ради них надо пить побольше, чем хочется.

Изменено пользователем mike vulgaris (AKA mike)
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Химическая вштыривающая хрень да и все, что скажет жкт после неск лет потребления или мозг? более логично использовать природную вштыривающую хрень свого производства, тем более что можно через н-времени менять сосатав согласно ощущениям.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Порутчиг сказал(а) 10 часов назад:

Химическая вштыривающая хрень да и все, что скажет жкт после неск лет потребления или мозг? более логично использовать природную вштыривающую хрень свого производства, тем более что можно через н-времени менять сосатав согласно ощущениям.

"Химия вредно, травки полезно!" (ц)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
etaoinshrdlu сказал(а) 5/21/2019 в 10:46:

Один раз слышал жалобы на изжогу

в них все сыпят лимонную кислоту, дескать "сдвигает кислотный буфер" или что-то похожее. при гастрите/язве может вызвать проблемы (ну и зубам не очень)

есть изотоники без лимонной кислоты, но их мало и заметно дороже (избыточно упрощенный есть у Isostar, нормальный есть у Sponser)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 5/21/2019 в 22:29:

и организм перестаёт требовать воду, не скажется ли это на коленках пагубно?

Жажда, как и голод, лишь симптом недостатка веществ. Когда хочется пить, не факт, что потребность именно в H20, а не в минеральных веществах. В процессе педалирования вообще, по идее, вода выделяется за счёт сжигания жиров. Это в добавок к той воде, которая образуется даже при покое, как результат реакций внутри организма.
Задача организма обеспечить стабильность внутренней среды. Избыток солей позволяет накопить больше воды в организме за счёт необходимости поддержания градиента концентрации. Выше концентрация солей - больше воды, чтобы процентное соотношение оставалось в прежнем диапазоне. Но даже в таком случае есть предел, далее которого идёт нарушение, т.е. избыток воды начинает сказываться отрицательным образом.

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Порутчиг сказал(а) 17 часов назад:

Химическая вштыривающая хрень да и все, что скажет жкт после неск лет потребления или мозг? более логично использовать природную вштыривающую хрень свого производства, тем более что можно через н-времени менять сосатав согласно ощущениям.

Ничего там вштыривающего нет. Соли и минералы. Собственно, и химического нет особо.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 22 минуты назад:

Ничего там вштыривающего нет. 

Там та-ра-рам?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

изотоник имеет смысл на соревнованиях и во время каких то особо тяжелых тренировок. вне этого - баловство.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
KiSS сказал(а) 17 минут назад:

изотоник имеет смысл на соревнованиях и во время каких то особо тяжелых тренировок. вне этого - баловство.

А во время походов по жаре в пустынных местах?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Question сказал(а) 1 час назад:

Жажда, как и голод, лишь симптом недостатка веществ. Когда хочется пить, не факт, что потребность именно в H20, а не в минеральных веществах. В процессе педалирования вообще, по идее, вода выделяется за счёт сжигания жиров. Это в добавок к той воде, которая образуется даже при покое, как результат реакций внутри организма.
Задача организма обеспечить стабильность внутренней среды. Избыток солей позволяет накопить больше воды в организме за счёт необходимости поддержания градиента концентрации. Выше концентрация солей - больше воды, чтобы процентное соотношение оставалось в прежнем диапазоне. Но даже в таком случае есть предел, далее которого идёт нарушение, т.е. избыток воды начинает сказываться отрицательным образом.

 

В основном не соглашусь. Потому что никто ещё не сумел закинуться ложкой соли и жить под длительной нагрузкой, обходясь водой из жировых депо. Если хочется пить, то организму нужна именно вода.

Как соотносится потребность в воде организма в целом (проявляющаяся как жажда) и суставов в частности, я не в курсе. Но колени сигналят о недостаче воды гораздо позже, т.е. менее параноидальны, чем пересохшая глотка. Что и может сыграть с ними дурную шутку, когда глотку игнорируют как неважную мелочь или затыкают её изотоником, удовлетворяя "параноиков", но, возможно, недодавая "тихим трудягам".

Дисклеймер: всё умозрительно, темы не знаю.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 2 часа назад:

В основном не соглашусь. Потому что никто ещё не сумел закинуться ложкой соли и жить под длительной нагрузкой, обходясь водой из жировых депо. Если хочется пить, то организму нужна именно вода.

Изначальный посыл был в докидывании изотоником. Раствором изотоника. %)) Раз, докинувшись изотоником, человек уже не хочет пить, следовательно, как я полагаю, воды в организме достаточно, т.к., в противном случае, жажда бы осталась, потому что поступившие ионы должны находиться в определённой концентрации в растворах внутри организма. Когда их слишком много, есть два варианта: добавить воды и(или) вывести из организма через кожу или мочу.
Просто так ситуация представляется логичной. :)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Порутчиг сказал(а) 5/23/2019 в 03:38:

Химическая вштыривающая хрень да и все, что скажет жкт после неск лет потребления или мозг? более логично использовать природную вштыривающую хрень свого производства.

мочу, что-ли?:D

 

для похода, когда есть время поесть/остановиться (это на гонке есть время только бутылку взять до ближайжих кочек) по-моему стоит делать как раз самодельный изотоник без сахаров вообще или с минимумом. По типу регидрона. Или просто наливать воду с минерализацией 0,3-1,0 г/л (столовая минеральная вода). И запивать этим что-то типа печенек/сухофруктов/бананов.

 

Изменено пользователем qrspeter
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 21.05.2019 в 22:29:

А вот тут вопрос встаёт интересный насчёт подвохов: если изотоник хорошо удерживает солевой баланс и организм перестаёт требовать воду, не скажется ли это на коленках пагубно? Я себя уверил, что именно ради них надо пить побольше, чем хочется.

 

Вы спутали причину и следствие: жажда появляется при недостатке. И изотоник восполняет этот баланс, не создавая задержки.

 Подход в употреблении изотоника, или гопотоника+гипертонического напитка как раз верен из-за их осмолярности по отношению к обычной воде. ТС верно описал такое состояние: если просто вода еще довольно долго плещется внутри и создает дискомфорт и продолжающуюся жажду, то изотонический состав напитка такого эффекта не дает. Так как жидкость за счет своего состава быстрее всасывается в клетку. Что в конечном итоге приводит к ускоренной гидратации. Даже в условиях обычной покатушки это заметно, не говоря уже про вкручивание и .т.п.

 

Причем можно еще и существенно экономить не приобретая дополнительное различное фабричное питание - можно самому приготовить или гипотонический напиток или на его основе сделать изотоник. В аптеке аспаркам (магний+калий) и шипучий витамин С (500мг - 1000мг) стоят дешево. Половина таблетки аспркама и половина таблетки витамина С с добавлением обычной соли и литр напитка готов. Можно без добавления соли, но на основе минералки, как тут верно выше указали.

Изотоник: все тоже самое, но на основе разведенного сока с добавлением или без ( в зависимости от требований) глюкозы, декстрозы и прочих углеводов.. Большая концентрация сахара в соке сделает из изотоника гипертонический напиток.

Изменено пользователем Natt
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
qrspeter сказал(а) 20 часов назад:

в них все сыпят лимонную кислоту, дескать "сдвигает кислотный буфер" или что-то похожее. при гастрите/язве может вызвать проблемы (ну и зубам не очень)

есть изотоники без лимонной кислоты, но их мало и заметно дороже (избыточно упрощенный есть у Isostar, нормальный есть у Sponser)

 

В каком Sponser лимонной кислоты нет? Её не просто так добавляют - она участвует в окислении и дыхании клетки и соответственно в метаболизме.

Изменено пользователем Natt
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
qrspeter сказал(а) 2 часа назад:

мочу, что-ли?:D

 

 

мочой некоторые советуют клизму делать, травы и грибы с бодрящим эффектов выраженым.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Natt сказал(а) 5/24/2019 в 14:44:

 

В каком Sponser лимонной кислоты нет? Её не просто так добавляют - она участвует в окислении и дыхании клетки и соответственно в метаболизме.

В Sponser Competition.

 

Она конечно участвует, но это по-моему не повод сыпать в пищу, нужны и другие аргументы. Так можно все подряд, что участвует в цикле Кребса, в тарелку сыпать, например. Мне вот не очевидно, зачем потреблять при нагрузке лимонную кислоту, когда из-за образования молочной кислоты кислотность в крови и так расти начинает.

На упаковке когда-то читал "активизирует обменные процессы в организме". Еще в интернетах пишут про "цитратный буфер", но его смысл, зачем он в изотонике, не понял. Ну сыпят и сыпят., может где-то доказана необходимость этого. Просто стоит иметь в виду, что при гастритах каких-нибудь (с повышенной кислотностью) её стоит поменьше, наверное. Ну и зубам менее полезно при регулярном потреблении.

 

пара ссылок:

о том что почти все спортивные напитки по кислотности способствуют деминерализации эмали зубов (в т.ч. из-за лимонки)

https://pdfs.semanticscholar.org/f829/c79d0f7595108aeb5fe6f9e55ac9d1d51188.pdf

(таких исследований много, например ее https://touroscholar.touro.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1007&context=sjlcas)

ну и какие компоненты напитков дейстсвуют (правда это не научная статья, и вообще спорная)

https://www.thehealthcloud.co.uk/ingredients-in-sports-drinks/

но видно сахар в напитке обоснован (вот минералы там не упомянуты, а зря), а вот остальные компоненты - нет (и лимонка, и красители, и ароматизаторы)

Изменено пользователем qrspeter
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Сахар может и обоснован, но его перекладывают. Возможно для тех, кто пьет чай с ахаром вкус и приемлем, но для тех кто не сахарит чай и кофе изотоники слишком сладкие, приходится разбавлять или запивать. Допью покупной, буду свой мешать. Вместо лимонки наверняка можно лимон выжать.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

дело не в сладости напитка. сладкий (углеводный) изотоник пьют как дополнительный источник необходимых углеводов. если таковой потребности нет, то можно пить только электролиты. это значительно дешевле и менее вредно для зубов.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
qrspeter сказал(а) 23 часа назад:

В Sponser Competition.

 

Она конечно участвует, но это по-моему не повод сыпать в пищу, нужны и другие аргументы. Так можно все подряд, что участвует в цикле Кребса, в тарелку сыпать, например. Мне вот не очевидно, зачем потреблять при нагрузке лимонную кислоту, когда из-за образования молочной кислоты кислотность в крови и так расти начинает.

На упаковке когда-то читал "активизирует обменные процессы в организме". Еще в интернетах пишут про "цитратный буфер", но его смысл, зачем он в изотонике, не понял. Ну сыпят и сыпят., может где-то доказана необходимость этого. Просто стоит иметь в виду, что при гастритах каких-нибудь (с повышенной кислотностью) её стоит поменьше, наверное. Ну и зубам менее полезно при регулярном потреблении.

 

пара ссылок:

о том что почти все спортивные напитки по кислотности способствуют деминерализации эмали зубов (в т.ч. из-за лимонки)

https://pdfs.semanticscholar.org/f829/c79d0f7595108aeb5fe6f9e55ac9d1d51188.pdf

(таких исследований много, например ее https://touroscholar.touro.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1007&context=sjlcas)

ну и какие компоненты напитков дейстсвуют (правда это не научная статья, и вообще спорная)

https://www.thehealthcloud.co.uk/ingredients-in-sports-drinks/

но видно сахар в напитке обоснован (вот минералы там не упомянуты, а зря), а вот остальные компоненты - нет (и лимонка, и красители, и ароматизаторы)

 

Так это не изотоник, это электролитный напиток. Причем с высоким содержанием углеводов. Он скорее на бегунов расчитан на длинные дистанции.

Кислотность убирают (выравнивают) с помощью добавления цитратов. Конкретно за кислотность крови можно не беспокоится. Тут скорее при помощи лимонки решают вопрос комплексно - и стабилизатор и "активизирует обменные процессы в организме" (что и является участием в метаболизме) и крайне дешевый в производстве, а это сами понимаете - важный момент. Что не отменяет факта воздействия на зубы.

Сахар как часть комплексного подхода восстановления и дополнительной энергии.

Вообще на длительные дистанции лучше использовать гипотонические напитки (электролиты) и высокоуглеводные (гипертонические). Так и без лимонной кислоты можно обойтись и эффективность повысить. А на обычную езду без вкручивания брать или воду или гипотоник.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас