Hello World!

KiSS

Garmin или смартфон?

151 сообщение в этой теме

Litin сказал(а) 1 час назад:

Вчера работал 10 часов в режиме навигатора, из которых 6 ч 35 м с включенным экраном, и потратил 58 %. Вполне хватит  для дневного пробега.

Highscreen pure V потреблял 10-12% аккумулятора в сутки, хватало на 7-8 дней без проблем. Только безумно долго ждать прокладки и перестроения маршрута, на солнце взнлчдываться в ущербный экранчик низкого качества, а найти какой-то объект (который виден только на крупных масштабах) - тот ещё квест. Когда увидел как выглядит карта на нормальном разрешении 5" - выбор был сделан. Те же лаавы в Финляндии сразу стали видны по всей округе сразу, все тропинки видно и точки от пунктиров отличаемы на мелком масштабе. 1-2 дня в итоге ездил по нормальному телефону, а когда достало синхронизировать информацию и переносить маршруты (строил на нормальном, ездил с "кирпичом") - кирпич был продан, и заменён ещё одним повербанком большой ёмкостью и меньшим весом. Зато полноценно можно работать с картографией. Вполне схожая картина была когда ездил по Garmin, а местнность смотрел на смартфоне. Зачем лишние муки... Неа, если речь идёт про автономки на месяц... Первый шаг к экономии - выключить интернет, особенно если он слабый. Второй - выключить обе симки вообще. Примерно вдвое повысится экономия. Даже если фотки не отправлять направо налево при плохом интернете урывками - уже прилично экономии. От активного ведения по маршруту я отказался не из-за соображений экономии, лучше запоминаю местность и приметы скорого поворота и где он сам: в следующий раз можно почти по памяти ехать или уже интуитивно включить экран практически перед поворотом. А вообще я часто смотрю карту, на предмет того что находится по сторонам, от чего у меня альбомная ориентация экрана и вижу каждую тропинку или объект в 12 км вперёди и 15 км вправо-влево. 

Изменено пользователем Bercut
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Вернусь к обсуждению. Уже несколько месяцев стал пользоваться упомянутым redmi note 8t и в ближайшее время небольшие вылазки на природу снова станут актуальными.

Bercut сказал(а) 27.09.2020 в 13:49:

А вообще я часто смотрю карту, на предмет того что находится по сторонам, от чего у меня альбомная ориентация экрана и вижу каждую тропинку или объект в 12 км вперёди и 15 км вправо-влево. 

Соотношение экрана 8t, да и насколько знаю остальных редми 7 и 8 = 1,95. Так что про если 12 впереди, то 23,4 вправо-влево. Так что кто-то преуменьшил :) Но с другой стороны преувеличил :), потому что больше, чем при 6 км масштабировании по узкой стороне экрана, тропинки исчезают. Возможно, ты используешь какую-то другую карту или масштабирование на бета версии другое, раз продолжаешь видеть тропинки. Я скачиваю карты непосредственно из программы, стиль карты Топо. Программа не бета, взята с 4pda, 3.9.10.

Вчера попробовал задействовать активный маршрут с автояркостью, так был неприятно разочарован. 40% сожрал за 1,5 часа включенного экрана. Интернет был полностью исключен, оставлена только мобильная связь. Миуи 12, Андроид 10, без рута, Османд вчера не был еще обновлен, версия 3.8.4. Батарея, конечно, уже чуточку подсевшая, 80% от номинала, но в нормальном режиме интернет-серфинга (без раздачи вай-фай и геолокации) держит в среднем 8 часов экрана при так же включенной автояркости.

 

Изменено пользователем Litin
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Litin сказал(а) 19.04.2021 в 16:39:

Соотношение экрана 8t, да и насколько знаю остальных редми 7 и 8 = 1,95. 

На них 19.5:9. Я уже сменил телефон, теперь 6.6" с реализацией соотношения 20:9 в чуть большем обхвате карты в том же масштабе с большей четкостью. Сиоми задолбали уже своей самостоятельной жизнью фонового жора, неработающими псевдонастройками и лживой статистикой потребления батареи и трафика. Теперь даже в режиме простоя или лёгкого использования на вайфае телефон жрёт в трое меньше, а за ночь вообще 1%. 

В 2 раза более мощный процессор и в 1.5 раза больше частота обновления дисплея - выводят комфорт навигации на новый уровень. И гораздо экономичнее стал - что османд, что страва, что раздача интернета и все остальные повседневные задачи. Фотографии вышли на иной уровень, что важнее остальных моментов. Есть конечно длинный список нареканий по удобным опциям и плюшкам от сиоми, но это не относится к навигации. Зато всё очень просто и без самостоятельной жизни, телефон из коробки уже экономичен без настроек. 

Сейчас пришёл по обхвату османда к 10 км вперёд и по 13 км в сторону, либо 23 км вперёд и 7 км в стороны. Когда без предварительной прокладки в сложной местности комфортно и 2.5-3 км впереди и по 3.5 км в стороны, если нет цели визуально строить маршрут через местность. Всё зависит от того насколько часто параллельные тропинки друг от друга и сколько к ним интереса. К сожалению, с обновлениями время от времени меняется отрисовка и тип линий разного качества покрытия дорог у османда на разных масштабах, приходиться ориентироваться на особенности каждой отрисовки. Повторюсь, мощный процессор и качественный экран - решающее в картографии. Мгновенно отрисовка и серьёзно сокращает втыкание в карту. Масштабы перерисовываются мгновенно, а расход энергии прежний или меньше. От количества фотографий ещё зависит, Google Camera основная статья расхода аккумулятора, стала ещё более используемой)))

Изменено пользователем Bercut
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Litin сказал(а) 19.04.2021 в 16:39:

 Но с другой стороны преувеличил :), потому что больше, чем при 6 км масштабировании по узкой стороне экрана, тропинки исчезают. Возможно, ты используешь какую-то другую карту или масштабирование на бета версии другое, раз продолжаешь видеть тропинки. Я скачиваю карты непосредственно из программы, стиль карты Топо. Программа не бета, взята с 4pda, 3.9.10.

помимо смена масштаба, есть зумирование, есть процент отрисовки (использую либо 75%, либо 50, либо 33%), есть смещения центра. При этом 50% и особенно 33% нормально тянут мало каких смартфонов, особенно 33%. А ещё разрешение и качество дисплеев оставляет желать лучшего и шлет тот же redmi 8T на авито. Не только из-за слабой наглядности или вообще не отрисрвывает, а то что слабый процессор долго рисует и жрёт немерено аккумулятор. Кстати соотношение сторон 20:9 у большинства смартфонов реализовано путем растяжения картинки по большой стороне и обрезкой по узкой, что при большей диагонали даёт меньше обхват... Только один телефон нашёл с настройкой масштабирования дисплея отдельно от текста и выбора размера текста дополнительно. 

Топо далеко не лучший вариант отрисовки, и программа не в гугл плея вообще может как угодно отличаться. Османд давно уже пофиксил возможность делиться платными версиями между двумя сиоми, так чтобы она была работающей и полноценной как будто её купили. Посмотри ту же off road отрисорвку, она жирно выделяет тропинки.

Изменено пользователем Bercut
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 20.04.2021 в 17:11:

В 2 раза более мощный процессор и в 1.5 раза больше частота обновления дисплея - выводят комфорт навигации на новый уровень. И гораздо экономичнее стал - что османд, что страва, что раздача интернета и все остальные повседневные задачи. Фотографии вышли на иной уровень, что важнее остальных моментов.

Маркетингом повеяло :) Что за девайс-то?

 

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 21.04.2021 в 06:28:

помимо смена масштаба, есть зумирование, есть процент отрисовки (использую либо 75%, либо 50, либо 33%), есть смещения центра. При этом 50% и особенно 33% нормально тянут мало каких смартфонов, особенно 33%.

Ничего не понял. Это как? В чем разница между масштабированием, зумированием и процентом отрисовки?

Bercut сказал(а) 21.04.2021 в 06:28:

Османд давно уже пофиксил возможность делиться платными версиями между двумя сиоми, так чтобы она была работающей и полноценной как будто её купили. Посмотри ту же off road отрисорвку, она жирно выделяет тропинки.

Если она платная, то ее и купили. Нет разве? Не понимаю, почему "как будто". И что в данном случае значит слово "пофиксил"?

topo жирнее тропинки выделяет, просто линиями, а в off road это делается пунктиром. И в topo мне лучше понятно качество дорожного покрытия.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Litin сказал(а) 9 часов назад:

Ничего не понял. Это как? В чем разница между масштабированием, зумированием и процентом отрисовки?

если взять карту "как есть" и не вдаваться в настройки, то так и будет. Есть порядка 18 уровней детализации карты, то что называется масштабами. То в каком виде это будет представлено на экране - масштабирование и процент отрисовки (33, 50, 75, 100 - посмотри настройки карты). Очень большая зависимость от разрешения экрана и масштабирования экрана. Большая диагональ экрана далеко не факт имеет что больше обхват карты, зачастую меньше. Не поленился сравнить топо и оффроуд на "любимых участках проверки", оффроуд намного нагляднее по качеству покрытию и не имеет дибильного доминирования зелёного фона. С другой стороны, если толково под себя не настроить каждый вариант отрисовки, то можно не воспользоваться многими плюшками программы. Настраивается интуитивно, по тестовым примерам местности. Не все пунктиры оффроуд будут сплошными линиями в топо, время от времени появляются интересные расхождения. Оффроуд жирнее выделяет мелкие тропинки, а топо на ряде масштабов теряет дорожки. Как и то что иногда оффроуд уходит в точки и их сложно увидеть. И как говорится в поддержке османда - это не от них зависит, как будет прорисовано. Только ехать по точкам - надо очень хорошо подумать, прежде чем буквально идти по этим тропам. 

Litin сказал(а) 9 часов назад:

Если она платная, то ее и купили. Нет разве? Не понимаю, почему "как будто". И что в данном случае значит слово "пофиксил"?

если один обладатель телефона с прошивкой сиоми купил какую-то программу, то он может её поделиться с другими обладателями телефонов с прошивкой сиоми. И у всех будет полноценная версия программы, как будто все её купили, только её нельзя было обновить (это не касается карт). Но уже пару лет османд защитился от такой "раздачи" программы. 

Изменено пользователем Bercut
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Litin сказал(а) 9 часов назад:

Маркетингом повеяло :) Что за девайс-то?

 

 

маркетинга не будет (озвучивание конкретных моделей), просто раз в полгода выходят новые модели в линейке одного производителя. И производителей не мало. Каждый смартфон нещадно устаревает через год-два, так как всё же время от времени появляются перспективные альтернативные варианты. Неа, можно конечно пользоваться и дальше, но можно стремится к комфорту. Автономность, хороший дисплей и качество фотографий прежде всего. Эти требования гораздо выше требований для картографии османда - любой такой вариант из таких будет прекрасен для османда. И чем мощнее процессор-оперативка, тем выше автономность. При условии конечно, что сам смартфон сам себя не жрёт, живя своей жизнью. Тот же redmi 8T потерял где-то треть автономности с выходом прошивки муви 12... просто убили хорошее железо обновлениями. 

Изменено пользователем Bercut
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 1 час назад:

И как говорится в поддержке османда - это не от них зависит, как будет прорисовано.

А у них там совсем никто топографией не интересуется? Ну типа открыть справочник условных знаков для планов и карт различных масштабов и не сношать людЯм моск?

добавлено 1 минуту спустя
Bercut сказал(а) 1 час назад:

качество фотографий прежде всего

Да всё равно дрянь )))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 7 часов назад:

А у них там совсем никто топографией не интересуется? Ну типа открыть справочник условных знаков для планов и карт различных масштабов и не сношать людЯм моск?

добавлено 1 минуту спустя

Да всё равно дрянь )))

задай этот вопрос техподдержке сам. Меня вполне всё устраивает и  изменить не в состоянии к лучшему. Ошибка на стороне сервиса OSM. Поверхностное знакомство с османдом и вводит в заблуждение и в состоянии тебе сношать мозг при обсуждении. 

Изменено пользователем Bercut
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 3 часа назад:

задай этот вопрос техподдержке сам. Меня вполне всё устраивает и  изменить не в состоянии к лучшему. Ошибка на стороне сервиса OSM. Поверхностное знакомство с османдом и вводит в заблуждение и в состоянии тебе сношать мозг при обсуждении. 

Это потому что ты с топографическими картами дела не имел. Такими, где проходимость тропинки показана длиной и расстоянием между штрихами, где никакой удод не станет условным знаком граница растительности - точками - показывать тропинки, где густота подлеска показана цветом, а в реках указана скорость течения, глубина и характер дна. Т.е. с такими, смотря на которую точно представляешь местность.

Ошибок на стороне OSM нет, как уже выясняли в соседней теме - это база. К сожалению её создатели не догадались прописать жесткие стандарты изображения данных, понадеявшись на визуализаторов, а те не разбирались в топографии. Отсюда всё вот это дерьмо, когда в каждой новой программе свои условные знаки, частенько созданные по укурке. Вообще, взляни на Генштаб хотя бы - современная электронная карта не несёт и половины информации о местности, тогда как могла бы во много раз больше.

Изменено пользователем Kimber1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Это потому что ты с топографическими картами дела не имел. Такими, где проходимость тропинки показана длиной и расстоянием между штрихами, где никакой удод не станет условным знаком граница растительности - точками - показывать тропинки, где густота подлеска показана цветом, а в реках указана скорость течения, глубина и характер дна. Т.е. с такими, смотря на которую точно представляешь местность.

Ошибок на стороне OSM нет, как уже выясняли в соседней теме - это база. К сожалению её создатели не догадались прописать жесткие стандарты изображения данных, понадеявшись на визуализаторов, а те не разбирались в топографии. Отсюда всё вот это дерьмо, когда в каждой новой программе свои условные знаки, частенько созданные по укурке. Вообще, взляни на Генштаб хотя бы - современная электронная карта не несёт и половины информации о местности, тогда как могла бы во много раз больше.

измени представление карт в османде и тогда поговорим о унифицированной картографии. если не в состоянии это делать со всеми картами и обновлениями в османде, то это всё пустая болтовня и трата времени. Мечтать не вредно, но крайне сомневаюсь что ты сдюжешь. И наконец начнешь адаптироваться к тому что имеем, не разводить пустой треп о недостяжимым идеале. 

Изменено пользователем Bercut
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 42 минуты назад:

измени представление карт в османде и тогда поговорим о унифицированной картографии. если не в состоянии это делать со всеми картами и обновлениями в османде, то это всё пустая болтовня и трата времени. Мечтать не вредно, но крайне сомневаюсь что ты сдюжешь. И наконец начнешь адаптироваться к тому что имеем, не разводить пустой треп о недостяжимым идеале. 

Заплатишь денег - сделаю. Геологических карт в свое время достаточно векторизовал в ArcView.

А тебе советую подтянуть грамотность, ошибок столько, что они мешают постичь суть твоих хамоватых высказываний.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Заплатишь денег - сделаю. 

это надо было в самом начале написать и дальше можно было не продолжать 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 6 часов назад:

К сожалению её создатели не догадались прописать жесткие стандарты изображения данных

Создатели OSM создают XML-код. Стандарты его отображения вообще никаким местом к этому не относятся. И вообще, никто не говорил, что туристы/военные это основные пользователи OSM, и их интересы имеют приоритет над другими.

В зависимости от задач, пользователю может понадобиться такая карта:

fiord.jpg 

Или вот такая:

2021-04-23_164038.png

Или даже вот такая:

2021-04-23_164843.png

Генштабовский стиль ему тут вообще ни в какие ворота.

Потом, никто не запрещает создать свой собственный стиль отображения в строгом соответствии с топографической картой, и предложить его авторам OSMand. Единственная загвоздка может быть с тем, что топокарты изначально были бумажными, и это накладывало отпечаток на их вид. Совершенно необязательно, что для электронной карты должны те же самые правила применяться. Чем дальше, тем меньше людей остаётся, кто хоть раз в жизни держал в руках бумажную топокарту.

Например, мне вот для вело/пеше удобнее, когда грунтовки жирно обозначены ярко-красным цветом, как на Openmtbmap, а тропы - коричневым. Тогда как большинство карт рисует всё это мелким-мелким еле заметным пунктиром с волос толщиной.

Изменено пользователем VORON
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 1 час назад:

Генштабовский стиль ему тут вообще ни в какие ворота.

Потом, никто не запрещает создать свой собственный стиль

Вот блин, программиисты. Как вы не поймёте, условные обозначения не стиль, это ЯЗЫК карты.  Да, каждый может придумать свой язык и на нем разговаривать. Что получается - берем книгу Бытие и просвещаемся.

Собственно об этом я и пишу - одни кодеры, невтыкающие в топографию, решили, что условные знаки это СТИЛЬ. А другие, которые писали веб-морду и ещё более невтыкали, решили, что раз СТИЛЬ, то его может каждый определять по своему желанию. Хомячки поддерживают.

Открою секрет полушинели: нет никакого генштабовского стиля. Есть условные обозначения для планов крупнее 1:10 000, для карт 1:10 000, 1:25 000, 1:50 000, 1:100 000, 1:250 000 - 1:1 000 000. Если карту можно приближать до масштаба в 1см 50м, изволь рисовать этот слой в условных знаках плана.

А твои веселые картинки - это схемы. В РФ родились ввиду секретности нормальных карт, но в остальном мире какого фига? Одни финны держатся и даже схемы для бесплатной раздачи туристам рисуют нормально. А не оранжевое море, фиолетовый лес, красные тропинки. Как бы тебе понравилась электрическая схема, выполненная в любимом тобою свободном стиле? Где диод был бы обозначен синеньким кружочком, а транзистор красненькой звездочкой размерами в зависимости от номинала? У другого производителя транзистор был бы обозначен зелененьким квадратиком.

Изменено пользователем Kimber1
5

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 1 минуту назад:

Вот блин, программиисты. Как вы не поймёте, условные обозначения не стиль, это ЯЗЫК карты.  Да, каждый может придумать свой язык и на нем разговаривать. Что получается - берем книгу Бытие и просвещаемся.

Вспоминается брифинг перед стартом БА: "А там действительно фруктовые или цитрусовые сады?")

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 5 минут назад:

условные обозначения не стиль, это ЯЗЫК карты

Топографической карты. Карты разные бывают ващет, и многим топографическая карта вообще не нужна. Сильно подозреваю, что в условных обозначениях для топокарт ничего не говорится про то, как должны обозначаться тротуары, пешеходные переходы, светофоры, отдельно стоящие дорожные знаки. :) 

2021-04-23_182739.png

Кому-то вообще от OSM нужна карта дорожных покрытий, или карта наличия освещения на дороге, или там карта наличия троллейбусных проводов... При этом все остальные элементы только будут мешать.

Ты, Дмитрий, просто боишься признать, что находишься в глубоком меньшинстве со своей привязанностью к внешнему виду топографической карты. :) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 2 часа назад:

Сильно подозреваю, что в условных обозначениях для топокарт ничего не говорится про то, как должны обозначаться тротуары, пешеходные переходы, светофоры, отдельно стоящие дорожные знаки. :) 

Узри же глубину своей невежественности:

Снимок.JPG

Изменено пользователем Kimber1
1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 2 часа назад:

Дык это не топокарта, а какой-то генплан. Ты серьезно хочешь принудить программеров из самых разных стран следовать советским ГОСТам?

Изменено пользователем VORON
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 1 час назад:

Дык это не топокарта, а какой-то генплан. Ты серьезно хочешь принудить программеров из самых разных стран следовать советским ГОСТам?

На таком уровне нет смысла спорить. Ты не владеешь элементарной терминологией и знаниями в топографии и не имеешь желания в этом разобраться. Как и вышеупомянутые программеры - о чем и речь.

Условные знаки легко гуглятся. Всех отличий - мериканы позволили себе хайвеи вместо кирпично-оранжевого красить кирпично-красным. Поэтому берешь карту любой страны - и читаешь. Никогда в Европе карт не покупал в магазине? В Финляндии наверняка бывал )))

Изменено пользователем Kimber1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 11 минуту назад:

Поэтому берешь карту любой страны - и читаешь. Никогда в Европе карт не покупал в магазине? В Финляндии наверняка бывал )))

Я в последний раз покупал бумажную карту с целью навигации в районе 2005 года. А электронные карты бывают ОЧЕНЬ разными. Говорю же - в последние лет 8 привык к ярко-красным грунтовкам и ярко-коричневым тропам. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 18 часов назад:

Я в последний раз покупал бумажную карту с целью навигации в районе 2005 года. А электронные карты бывают ОЧЕНЬ разными. Говорю же - в последние лет 8 привык к ярко-красным грунтовкам и ярко-коричневым тропам. 

Ну то есть как и говорилось налицо со временем явная деградация. Карт, разумеется.

Изменено пользователем redirts
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 21 час назад:

Я в последний раз покупал бумажную карту с целью навигации в районе 2005 года. А электронные карты бывают ОЧЕНЬ разными. Говорю же - в последние лет 8 привык к ярко-красным грунтовкам и ярко-коричневым тропам. 

Всегда покупаю бумажную карту или схему района, где путешествую. Потому что на ней отмечено то, что местные знающие люди хотят показать туристу. И для того. чтобы увидеть, где расположены интересности, достаточно одного взгляда.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас