titanik

Небольшой наброс про Украину

27 089 сообщений в этой теме

Hemiechinus_ сказал(а) 1 час назад:

это уже сильно потом, когда сепары обзаввелись бронетехникой и артиллерией, понадобилась помощь армии.

 

Предотвратить захват "сепаратистами" новых территорий можно было без труда, может быть, с помощью армии, но без развязывания масштабного кровопролития.  Ну не было у "сепаратистов" сил для похода не то, что на Киев, но даже и на Харьков. Следовательно, развязывание такого кровопролития - это и есть суть того решения, принятого киевской властью.


Теперь можно включить логику, и попытаться понять, почему такое решение было принято. А всё просто: риска того, что "сепаратисты" захватят не то, что Киев но и Харьков путём военного наступления не было. Донецк успешно оборонялся от регулярной, пусть и украинской, армии, а здесь речь идёт о формированиях на порядок и более меньших как по численности личного состава, так и по количеству вооружений, чем регулярная армия. Значит, риски виделись "хунтой" в возможности политической экспансии "пророссийских" сил, в массовой поддержке этих сил населением, в возможном переходе представителей местных властей на "пророссийскую" сторону.  Без такой поддержки никакие группы "террористов" по 60, 100 и даже по 500 человек никакого долговременного контроля над территорией не добьются, а скорее добьются обратного - того, что население будет помогать властям расправиться с "террористами".


Кстати, вот вполне себе патриот Украины в хорошем смысле - то есть не антироссийский, ныне уже покойный, объясняет столь параноидальное стремление элитки Украины не допустить даже федерализацию, несмотря на очевидный раскол в обществе:
 

Скрытый текст

 


Интервью пресыщено антисемитизмом, но абсурдным вовсе не выглядит. В начале 2014 года, еще до "победы Майдана" этот же перец читал экстренный курс лекций для бойцов парамилитарной структуры под названием "Каскад". Задачей этой структуры декларировалось предотвращение бойни, опасность которой происходит от риска начала крушения "Вестфальской системы"  - системы,  базирующейся на принципе территориального суверенитета "национальных" государств. То есть чел хоть и не антироссийский, но не сепар ни разу. В его оптике так и получается, что первый удар по "Вестфальской системе" на территоиии Украины нанёс Гиркин с бойцами. Есть такое соображение, что пресечь хищнический вывоз природных ресурсов с территории бывшего СССР может формирование системы, базирующейся на вооруженном народе и контроле территорий полевыми командирами - вот это будет настоящая демократия, а не охлократические парламенты. Попробуй устрой, скажем. масштабные вырубки леса тогда, когда у тебя вокруг этого леса живут не опущенные терпилы, а вооруженные и обученные воевать бойцы. На деле, конечно, такие зоны на Земле есть, и хищническому вывозу, скажем, нефтяры, из определённых областей "вооруженный народ" в них никак не может. Но это опять же вопрос масштабов: если систему получится распространить на всю Северную Евразию, то попробуй ты качать нефтяру и газ из недр Сибири через эти тысячи километров, населённых злыми и вооруженными мужиками. Но вна Украине, например, мужички говнистыми оказались: их устраивает быть зробичанами и довольствоваться по куску на рыло в год от товарного экспорта (что кстати не есть чистая прибыль, а только оборот), а не восстановить Орду и не обложить ту же Европку данью, как поступали наши далёкие ордынские предки.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 17 минут назад:

а не восстановить Орду и не обложить ту же Европку данью, как поступали наши далёкие ордынские предки.

 

- Украина

- ордынские предки

 

ясно

 

1596536977_00025.jpg

добавлено меньше минуты спустя

Вот в том и перпендикуляризм украинской политики))) не хотят славяне быть потомками ордынских предков россиян, ох не хотят)))

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
redirts сказал(а) 10 минут назад:

Вот в том и перпендикуляризм украинской политики))) не хотят славяне быть потомками ордынских предков россиян, ох не хотят)))

 

Так они еще в большей степени ордынские потомки, чем мы, ордынские угрофинны.  Но раз нравится им спину гнуть на европейских дяденек  и тётенек,  а также судна из под них выносить - зачем я буду их отговаривать от любимой работы? А с майкросовтом ты меня хорошо насмешил! Я бы скрывал такой факт моей биографии, но к счастью его и не было.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 1 час назад:

А с майкросовтом ты меня хорошо насмешил! Я бы скрывал такой факт моей биографии, но к счастью его и не было.

Понятно ясно, в куре держи

 

VitalyT сказал(а) 1 час назад:

Но раз нравится им спину гнуть на европейских дяденек  и тётенек,  а также судна из под них выносить - зачем я буду их отговаривать от любимой работы?

У меня знакомый в авиаконцерне Речи работает, позавчерашний студент

Но каждый видит то, что ему хочется видеть
Страдающие от болезненного желания видеть, как из-под людей выносят судна - видят судна...

Изменено пользователем redirts
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
redirts сказал(а) 26 минут назад:

У меня знакомый в авиаконцерне Речи работает, позавчерашний студент

 

Важно не забывать, что работают рабы. Имеются в виду те, кто работает на дядю за копейки, да еще и налоги платит. Для себя, конечно, не западло работать. От трудов праведных не нажить палат каменных.

Изменено пользователем VitalyT
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 7 минут назад:

Важно не забывать, что работают рабы. Имеются в виду те, кто работает на дядю за копейки, да еще и налоги платит. Для себя, конечно, не западло работать. От трудов праведных не нажить палат каменных.

Экий вы, батюшка, прожжённый индивидуалист. Стыдно таким быть! Товаrищ... звезду на стол

Изменено пользователем redirts
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 38 минут назад:

Для себя, конечно, не западло работать. От трудов праведных не нажить палат каменных.

Для себя, получается, не очень праведно, если нет палат?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
redirts сказал(а) 21 час назад:

 

 

Говорю, что знаю, а знаю не из третьих, а из вторых рук, так как был в Одессе спустя 2 дня после произошедшего. Местные говорили, что бензин взялся из палаточного городка местных бандитов, где были заготовлены "коктейли", и откуда группы бандитов, вооруженные огнестрелом, выдвинулись в сторону марша футбольных фанатов, где застрелили нескольких безоружных человек. После чего их пинками пригнали к палаточному городку, бутылками из которого они воспользоваться толком не успели, трусливо укрывшись в здании с гражданскими людьми. Озверевшая от вооруженного нападения и убийств, опьяненная погоней толпа фанатов и сочувствующих, к сожалению, использовала заготовленные коктейли против вооруженных оппонентов и случайных гражданских в здании. Само собой, это не было ни законным, ни разумным поступком и в конечном итоге заслуживает осуждения.

Но почему-то всегда люди вроде вас, обвиняя исключительно украинскую сторону в произошедшем, стыдливо опускают тот факт, что произошло оно после того, как толпа быдланов с огнестрельным оружием напала на шествие громких, но изначально мирных фанатов, возвращавшихся после матча, и застрелила нескольких из них.

Вина за смерть непричастных людей лежит одинаково на двух сторонах.

А поскольку одна из сторон была изначально противозаконно вооружена огнестрелом и захватила правительственное здание, напала с оружием на мирных людей и совершила убийства - то ей по итогу лучше помалкивать, как бы виноваты ни были оппоненты.

Ну так ясен перец, вся эта нехорошая история есть следствие поражающего воображение разгильдяйства и нарушения правил противопожарной безопасности на фоне уличных беспорядков. Причём упомянутые беспорядки были устроены при содействии местных ментов из соображения организовать Одесскую Народную Республику в дополнение к Донецкой и Луганской. А сорвали это дело, вот смех, футбольные фанаты, которые гопники по определению. Удивительная всё же страна УкраинаB|

Кстати, сторонники правительства пытались спасать людей из горящего здания, и, вроде, кого-то даже вытащили.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hemiechinus_ сказал(а) 31.07.2021 в 15:53:

 в чём именно заключались гешефты семейства байден? по версии хоть кого-нибудь незаинтересованного, т.е. кроме трамповских шестёрок? какое-нибудь ну хотя бы журналистское расследование на эту тему есть?

нет, не дохрена. не все, но те самые 73% -- действительно шайка идиотов. причём им самим это стало ясно буквально через полгода-год после избрания зеленского -- я уже говорил, какой тут вой поднялся среди зелёного электората, когда он забил на все свои предвыборные обещания, встал на порошенковские лыжи и бодро побежал дальше. глубинный украинский народ ведь не интересует, почему это было сделано и был ли у него выбор. если бы он умел рассуждать такими категориями, не голосовал бы за зеленского изначально.

протестное голосование в таких условиях до добра не доводит, и теперь имеем закономерный итог, который был очевиден сторонникам порошенко ещё тогда -- президент, чей электорат даже жопу от дивана не оторвёт в его поддержку, случись что; и мы, которые теперь должны постоянно его окрикивать чтобы дитя не сунуло пальцы в розетку.

с радостью выслушаю твою аргументацию за то, что они не идиоты.

Через Байдена и его сыночко шли те самые кредиты для Украины, за которые упиралась пани Яресько, задействуя свои связи в штатовских верхах. И от этих средств Байден брал себе %. Укробюджет, конечно, в данном случае не при делах, лавэ тырилось из штатовского бюджета. Ссылочку я тебе потом найду, где про это дело подробно.

Про трамповских шестёрок - именно эти самые шестёрки (с подачи, ессно, самого Трампа) приняли-таки решение поставить Украине боевое оружие в количестве. А предыдущая штатовская администрация на эту тему только сопли жевала.

Про 73% идиотов среди украинцев расскажи, например, тем, кто у памятника Бандере поёт про червону калину и щеневмерлую Украину. Хоть узнаешь, как это - за свои слова отвечать. Если выживешь, конечно:D

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 8 часов назад:

А почему только физическим? И даже не им в первую очередь, и не то, чтобы так прямо "проститутками". Но есть в этом что-то постыдное, особенно, когда речь идёт о пролетариях умственного труда из бывшего СССР, горбатящихся на Майкросовт.

Отсюда, плиз, подробнее. Что НЕ постыдно? Ядерный щит ковать и перековывать  с первой формой допуска, зашитым ртом и вечной угрозой сесть по придуманному поводу?

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 24 минуты назад:

Отсюда, плиз, подробнее. Что НЕ постыдно? Ядерный щит ковать и перековывать  с первой формой допуска, зашитым ртом и вечной угрозой сесть по придуманному поводу?


ИМХО, не постыдно иметь свой бизнес, если он по природе деятельности не постыдный. Не постыдно работать для людей напрямую, получать за него бабло с тех, кому непосредственно нужна твоя работа и не  платить за неё налоги. Не постыдно окучивать какую-нибудь синекуру, когда сделал на копейку, а получил рубль. Постыдно отдавать свою жизненную и творческую энергию государствам  и корпорациям. Ковать и перековывать ядрёный щит путинской РФии сравнимо по постыдности с работой на мелкосовт.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Андрей Сахаров сказал(а) 47 минут назад:

Ссылочку я тебе потом найду, где про это дело подробно.

ждём, ждём.

Андрей Сахаров сказал(а) 47 минут назад:

Про трамповских шестёрок - именно эти самые шестёрки (с подачи, ессно, самого Трампа) приняли-таки решение поставить Украине боевое оружие в количестве. А предыдущая штатовская администрация на эту тему только сопли жевала.

это здесь вообще ни при чём. просто республиканцы гораздо менее склонны сюсюкаться и потакать людоедам, а более склонны к силовому решению проблем.

и, кстати, не то чтобы у трампа прям был какой-то выбор, там можно сказать и так, что его конгресс к стенке припёр.

Андрей Сахаров сказал(а) 47 минут назад:

Про 73% идиотов среди украинцев расскажи, например, тем, кто у памятника Бандере поёт про червону калину и щеневмерлую Украину.

ахахаха

если это ты так толсто намекаешь на львовскую область, то я тебе так скажу -- за клоуна там проголосовало сначала 11%, а потом 34%. и то и то -- минимум по украине. так что насчёт идиотов они со мной вполне согласятся.

Изменено пользователем Hemiechinus_
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 6 минут назад:


ИМХО, не постыдно иметь свой бизнес, если он по природе деятельности не постыдный. Не постыдно работать для людей напрямую, получать за него бабло с тех, кому непосредственно нужна твоя работа и не  платить за неё налоги. Не постыдно окучивать какую-нибудь синекуру, когда сделал на копейку, а получил рубль. Постыдно отдавать свою жизненную и творческую энергию государствам  и корпорациям. Ковать и перековывать ядрёный щит путинской РФии сравнимо по постыдности с работой на мелкосовт.

Это с какой-то сферической в вакууме колоколенки взгляд. Или из эпохи хуторов и артелей.

Которую, кстати, можно вернуть как раз через выполнение планов по сокращению населения :)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 6 минут назад:

Это с какой-то сферической в вакууме колоколенки взгляд. Или из эпохи хуторов и артелей.

 

Уж какой есть. Конечно, каждый выживает, как может. Но гордиться тем, что работаешь на корпорацию - это днище.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 42 минуты назад:

Это с какой-то сферической в вакууме колоколенки взгляд. Или из эпохи хуторов и артелей.

больше похоже на мамкиного анархо-капиталиста, только без теоретической базы. боюсь, что работ ни хаека, ни фон мизеса он в глаза не видел.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hemiechinus_ сказал(а) 36 минут назад:

боюсь, что работ ни хаека, ни фон мизеса он в глаза не видел.

Боюсь показаться невежДой, но боюсь что я тоже...  Ладно работ, даже фамилий не слышал... Не, Хаек слышал. Которая Сельма. ))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 5 минут назад:

Боюсь показаться невежДой, но боюсь что я тоже...  Ладно работ, даже фамилий не слышал... Не, Хаек слышал. Которая Сельма. ))

Как не стыдно. Их, вместе с Ноланом, нынче в средней группе детсада наизусть учат :)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 12 минуты назад:

Боюсь показаться невежДой, но боюсь что я тоже...  Ладно работ, даже фамилий не слышал... Не, Хаек слышал. Которая Сельма. ))

 

Прочти и выучи наизусть, внукам будешь рассказывать: "Харе Хаек, харе Хаек, Хаек Хаек, харе харе. Харе Мизес, харе Мизес, Мизес Мизес, харе харе".


Читать там необязательно, по телеканалу Дождь и радиостанции "Йэху Мацы" их кагбе "идеи" в сокращенной, но достаточно исчерпывающей форме ты наверняка мог услышать, а если не там - так где-нибудь еще в другом месте с вероятностью 99.9%. Содержательно это всё в осталось прошлом, как и мулька про то, что  "мы построим коммунизм и на марс мы полетим".

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 14 минуты назад:

 

Прочти и выучи наизусть, внукам будешь рассказывать: "Харе Хаек, харе Хаек, Хаек Хаек, харе харе. Харе Мизес, харе Мизес, Мизес Мизес, харе харе".


Читать там необязательно, по телеканалу Дождь и радиостанции "Йэху Мацы" их кагбе "идеи" в сокращенной, но достаточно исчерпывающей форме ты наверняка мог услышать, а если не там - так где-нибудь еще в другом месте с вероятностью 99.9%. Содержательно это всё в осталось прошлом, как и мулька про то, что  "мы построим коммунизм и на марс мы полетим".

Оно?

https://dydka.com/s/66087966-Zoopark_-_Hari_Krishna._Pesnya_Guru./

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 34 минуты назад:

Боюсь показаться невежДой, но боюсь что я тоже...  Ладно работ, даже фамилий не слышал... Не, Хаек слышал. Которая Сельма. ))

если хотите зайти в тему, начните с "овцы в волчьих шкурах" уолтера блока. это простенькая вводная.

потом можно перейти на "к новой свободе" мюррея ротбарда. это практически манифест либертарианства, там вся теория изложена понятным языком.

потом фридрих хайек "дорога к рабству" -- тут объясняется, почему все благие намерения извращаются, если их реализацию доверить государству.

на закуску можно попробовать ганса хоппе "демократия -- низвержённый бог", тут объясняется почему демократические общества неизбежно поражаются левизной.

у фон мизеса уже более тяжёлые к восприятию, фундаментальные научные труды, если вводные книги не зашли, то его лучше и не начинать.

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
redirts сказал(а) 30.07.2021 в 16:16:

Нет, ты.

 

Сомневаюсь, что потомки анамнистированных после смерти Сталина смогут, что-то построить. 30 лет ломаете, сменяя друг друга. 

добавлено 3 минуты спустя
Hemiechinus_ сказал(а) 01.08.2021 в 23:17:

так ведь хунта выдвинулась на "подавление" уже после того как гиркин захватил славянск и краматорск.

не будь гиркина -- хунта бы никого и не давила.

 

А участники поезда "дружбы" ехали в Крым раздавать сугубо с мирными целями и раздавать цветы, только гвоздики и то вручали бы по две штуки:)

Изменено пользователем Смолит
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Смолит сказал(а) 30 минут назад:

А участники поезда "дружбы" ехали в Крым раздавать сугубо с мирными целями и раздавать цветы, только гвоздики и то вручали бы по две штуки:)

никакого "поезда дружбы" не существовало, это выдумка.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 8 часов назад:

нынче в средней группе детсада наизусть учат

увпвп @Bulawka старый и лысый ...

Скрытый текст

когда я учился в Сорбонне лектор через каждое слово поминал "Фредерик д'Аек, Фредерик д'Аек" )))

 

Изменено пользователем Karlsson
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 9 часов назад:

 гордиться тем, что работаешь на корпорацию - это днище.

зависит от менталитета

"я - тояма токанава с фирмы мицубиши"

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 11 час назад:

Это с какой-то сферической в вакууме колоколенки взгляд. Или из эпохи хуторов и артелей.

Которую, кстати, можно вернуть как раз через выполнение планов по сокращению населения :)

Да, но отдавать половину заработанного государству которое пустит эти деньги на то чтобы жить тебе стало ещё хуже - тоже как то странновато.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас