titanik

Небольшой наброс про Украину

27 146 сообщений в этой теме

VitalyT сказал(а) 30.07.2021 в 10:50:

 

 

Я несколько не о том говоил: с повстанцами такие вопросы не решаются в принципе. Но можно было выбить у повстанцев почву из под ног - их мобилизационный потенциал, просто продемонстрировав, что диалог возможен. Тогда не нужно было бы кровавых штурмов и артобстрелов городов и прочих населённых пунктов: уж блокировать 60 человек так, чтобы они через некоторое время сами сдались технически возможно без особых проблем. А проблема в том, что этих 60 человек готовы были поддержать тысячи из местных. Не каждый из этих тысяч был готов всё бросить, и идти воевать, конечно - на том и погорели.

Пффф. Лимит доверия властью был исчерпан. Видимо Титаников на Украине меньше

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hemiechinus_ сказал(а) 7/31/2021 в 01:01:

ну или твоя -- выгораживать террористов-убийц. причём делаешь ты это настолько топорно и примитивно, что я даже не утруждаю себя гуглом -- настолько твои тезисы заезжены и избиты.

 

 Главным террористом-убийцей является "государство" Украина, а точнее т.н. "хунта", захватившая власть в ходе госпереворота в феврале 2014.

Группа И. Гиркина никаких массовых убийств не организовывала, и не могла организовать - их всего  человек 60 было изначально, остальные - местные. Их задачей было воспрепятствовать подавлению силовиками "хунты" тех, кто был недоволен госпереворотом. То что силовики огребли при попытке разбить группу И.Гиркина - это нормально. на войне как на войне. В той ситуации статус украинских силовиков от статуса обыктовенных бандитов не отличался.

Hemiechinus_ сказал(а) 21 час назад:

2 мая в одессе не сгорел заживо ни один человек.

 

Да ну? То есть, сначала, как пишет выше Булавка, они сначала угорели - отравились насмерть продуктами горения, и только потом их трупы сгорели? Но разве это меняет суть дела?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 2 минуты назад:

Их задачей было воспрепятствовать подавлению силовиками "хунты" тех, кто был недоволен госпереворотом

так ведь хунта выдвинулась на "подавление" уже после того как гиркин захватил славянск и краматорск.

не будь гиркина -- хунта бы никого и не давила.

в третий раз напоминаю, что ты намеренно путаешь причину и следствие.

VitalyT сказал(а) 3 минуты назад:

Но разве это меняет суть дела?

конечно меняет, причём кардинально.

"сожгли заживо" предполагает активное целеполагемое действие со стороны якобы "сжигающих", чего там не было, разумеется.

а "задохнулись в дыму по собственной глупости" не вызывает у аудитории нужный пропаганде эмоциональный отклик.

это как разница между "горячей дискуссией политических оппонентов" и "истеричными визгами фашистских прихвостней". действие-то строго одно и то же, а восприятие совсем иное.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 21 минуту назад:

Группа И. Гиркина никаких массовых убийств не организовывала, и не могла организовать - их всего  человек 60 было изначально

Ясно. 1 (один) Чикатило тоже, конечно, никаких массовых убийств совершать не мог. Ведь он вообще был 1 (один)...

 

VitalyT сказал(а) 21 минуту назад:

Да ну? То есть, сначала, как пишет выше Булавка, они сначала угорели - отравились насмерть продуктами горения, и только потом их трупы сгорели? Но разве это меняет суть дела?

Говорю, что знаю, а знаю не из третьих, а из вторых рук, так как был в Одессе спустя 2 дня после произошедшего. Местные говорили, что бензин взялся из палаточного городка местных бандитов, где были заготовлены "коктейли", и откуда группы бандитов, вооруженные огнестрелом, выдвинулись в сторону марша футбольных фанатов, где застрелили нескольких безоружных человек. После чего их пинками пригнали к палаточному городку, бутылками из которого они воспользоваться толком не успели, трусливо укрывшись в здании с гражданскими людьми. Озверевшая от вооруженного нападения и убийств, опьяненная погоней толпа фанатов и сочувствующих, к сожалению, использовала заготовленные коктейли против вооруженных оппонентов и случайных гражданских в здании. Само собой, это не было ни законным, ни разумным поступком и в конечном итоге заслуживает осуждения.

Но почему-то всегда люди вроде вас, обвиняя исключительно украинскую сторону в произошедшем, стыдливо опускают тот факт, что произошло оно после того, как толпа быдланов с огнестрельным оружием напала на шествие громких, но изначально мирных фанатов, возвращавшихся после матча, и застрелила нескольких из них.

Вина за смерть непричастных людей лежит одинаково на двух сторонах.

А поскольку одна из сторон была изначально противозаконно вооружена огнестрелом и захватила правительственное здание, напала с оружием на мирных людей и совершила убийства - то ей по итогу лучше помалкивать, как бы виноваты ни были оппоненты.

Изменено пользователем redirts
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

а я добавлю, что после погрома замначальника милиции г. Одесса бежал в ПМР

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
pedalist сказал(а) 7/31/2021 в 10:57:

Забавно.9_9 Он его в чумадане увёз что ли? Как может откровенно трусливый поступок лишать правопорядка если не приводить к и усиливать его?:S

 

Грубо говоря, конституция - это как текст общественного договора. Где-то явно, а где-то неявно он подразумевает подчинение и органов власти, и отдельных граждан некоторому правопорядку. В частности, в явной форме определяет "вертикаль" власти. Когда система разделения компетенций и процедур передачи власти нарушена - это ставит под сомнение действительность этой конституции. После госпереворота граждане вообще говоря юридически не обязаны подчиняться захватившим власть. Другое дело, что у этих захватчиков остаются почти все средства принуждения к подчинению, и не хватает им только легитимности.

 

Конечно, нормальный президент должен был превратить майдан в площадь Тянь Ань Мень.

pedalist сказал(а) 7/31/2021 в 10:48:

Вна Хохляндии нет никакого фашисткого режиму, смею тебя уверить.

Просто местная элитка межуеца между Россиюшкой и подпендоской европой, выцыганивая свой сиюминутный интерес.

Если бы в/на Украине был бы реальный фашистский режим, то и порядок бы тут же навели фашистский, но орднунг. 

 

Слово "фашистский" к украинскому режиму, конечно, весьма не идеально подходит.  Настоящий фашистский режим был только в Италии при Муссолини, даже в Третьем Райхе был режим, который весьма сильно отличался от итальянского фашизма.

В Хохляндии долгое время был сравнительно мягкий биополитический режим постепенной утилизации неаписавшегося в рынок населения: осколки некогда единого индустриального комплекса Совка в "мировой рынок" принципиально не интегрируются, разве что какие-то отдельные предприятия, цеха, и т.п., да и то в качестве исключения, подтверждающего правило. После разрыва хозяйственных связей и логистических цепочек возможности производить чего-либо вообще, даже без оглядки на цель победить конкурентов на мировом рынке, постепенно растаяли. Ну а людишки, задействованные прежде во всём этом, стали просто не нужны. Кто-то переквалифицировался:

Aucune description de photo disponible.
Ну а кто-то сгинул: ряды бомжей пополнил, спился, или от инфаркта какого-нибудь окочурился - при разрушенной системе здравоохранения такие болезни - это приговор. Но кого волнует судьба не вписавшихся в рынок? Они сами виноваты, коненчо. Но человеческий потенциал был - пусть даже хреново задействованный в неправильной системе - Совке. а теперь его нет, и больше не будет. Режим должен обеспечивать, чтобы такие, кто не смог реализовать свой потенциал, уходили тихо. До 2014 так и было, а после недовольных, демонстрировавших пророссийские настроения, симпатии к "Русской весне" и т.п.  насколько я знаю, прессовали довольно жестко

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 4 минуты назад:

Aucune description de photo disponible.

 

Напомнить про аналогичный заработок для петербуржцев в Финляндии?

 

VitalyT сказал(а) 5 минут назад:

Ну а кто-то сгинул: ряды бомжей пополнил, спился, или от инфаркта какого-нибудь окочурился - при разрушенной системе здравоохранения такие болезни - это приговор. Но кого волнует судьба не вписавшихся в рынок? Они сами виноваты, коненчо. Но человеческий потенциал был - пусть даже хреново задействованный в неправильной системе - Совке. а теперь его нет, и больше не будет.

Если говорить про совок и совков - то да, его нет и больше не будет, и совки спились и пополнили ряды бомжей.

А у нас был прекрасный преподаватель на филфаке... Прекрасный. И на филфаке было неплохо, и вообще в вузе было неплохо, и выпускники многие пополняли ряды Microsoft и других компаний с мировым именем. В том числе мои одногруппники.

Совка только там не было. И совков. Не знаю, может, были где-то на вахте...

добавлено 2 минуты спустя
VitalyT сказал(а) 7 минут назад:

а после недовольных, демонстрировавших пророссийские настроения, симпатии к "Русской весне" и т.п.  насколько я знаю, прессовали довольно жестко

Недовольные там были не только пророссийские. Были и есть недовольные проукраинские. Регулярно высказывают свое недовольство, потому что там это может сделать каждый - не то что здесь, где тебя с одиночного пикета свинтят "за нарушение масочного режима", при том что на "Алых парусах" или сап-сёрф мероприятии вчерашнем - сотни людей были без масок и ничего. Выражают недовольство и до определенной черты не прессуются.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 7 часов назад:

Когда система разделения компетенций и процедур передачи власти нарушена

но она не была нарушена. законно избранный и легитимный парламент отстранил действующего президента и назначил выборы нового. это не противоречит конституции.

 

VitalyT сказал(а) 7 часов назад:

это ставит под сомнение действительность этой конституции.

нет, не ставит. как и нарушение любого другого закона не ставит его действительность под сомнение.

иначе бы каждый пойманный гаишником пьяный водитель ставил бы под сомнение административный кодекс. чего, очевидно, не происходит.

 

VitalyT сказал(а) 7 часов назад:

Другое дело, что у этих захватчиков остаются почти все средства принуждения к подчинению, и не хватает им только легитимности.

выборы, виталик. выборы. они и дают легитимность.

 

VitalyT сказал(а) 8 часов назад:
Скрытый текст

Aucune description de photo disponible.

 

это похоже на фейк.

лицензия дцз ае № 291551 выдана частному предприятию "термоакустика", и дата выдачи другая -- 29.01.2014. хотя квэд подходящий, как ни странно.

 

VitalyT сказал(а) 8 часов назад:

возможности производить чего-либо вообще, даже без оглядки на цель победить конкурентов на мировом рынке, постепенно растаяли.

какой ужас xD

а экономика украины об этом в курсе? а то там как-то по 35+ лярдов долларов на одном только товарном экспорте получается., причём 20 из них -- со странами ес.

ты походу в анабиозе лежал с середины 90-х и вот только проснулся.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 9 часов назад:


Ну а кто-то сгинул: ряды бомжей пополнил, спился, или от инфаркта какого-нибудь окочурился - при разрушенной системе здравоохранения такие болезни - это приговор. Но кого волнует судьба не вписавшихся в рынок? Они сами виноваты, коненчо. Но человеческий потенциал был - пусть даже хреново задействованный в неправильной системе - Совке. а теперь его нет, и больше не будет. Режим должен обеспечивать, чтобы такие, кто не смог реализовать свой потенциал, уходили тихо. До 2014 так и было, а после недовольных, демонстрировавших пророссийские настроения, симпатии к "Русской весне" и т.п.  насколько я знаю, прессовали довольно жестко

Трудно придумать более наглядный метод сравнения экономик стран чем трудовая миграция между ними. Однако после 14 года количество зарабитчан на стройках упало на порядок.

Следовательно?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 10 часов назад:

нормальный президент должен был превратить майдан в площадь Тянь Ань Мень.

какой ты забавный дурачок.

значит в киеве тем, кто протестует против бандитской власти,  надо устроить тянь ань мэнь, а в луганске и донецке тем, кто протестует против бандитской власти -- не надо устраивать тянь ань мэнь, да? они что, какие-то очень особенные там?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hemiechinus_ сказал(а) 11 час назад:

так ведь хунта выдвинулась на "подавление" уже после того как гиркин захватил славянск и краматорск.

не будь гиркина -- хунта бы никого и не давила.

в третий раз напоминаю, что ты намеренно путаешь причину и следствие.

 

Опять двадцать пять: для того, чтобы блокировать "банду террористов" численностью 60 человек, в масштабной армейской операции необходимости не было. Они не смогли бы удержать сколько-нибудь продолжительное время власть в тех же Славянске и Краматорске, если бы не горячая поддержка местного населения. Ну а уж если поддержка населения была, то это получается не "антитеррористическая операция", а война с народом.

Решение масштабно применить вооруженные силы плюс батальоны карателей - это и было точкой невозврата. До массового пролития крови был возможен политический процесс. Ну прошли бы полгода-год, и население само разочаровалось бы в этих ЛНР/ДНР, от новых границ, разделивших прежде единую территорию. И скорее всего вариант федерализации и был бы разыгран в итоге.

Hemiechinus_ сказал(а) 12 часа назад:

"сожгли заживо" предполагает активное целеполагемое действие со стороны якобы "сжигающих", чего там не было, разумеется.

а "задохнулись в дыму по собственной глупости" не вызывает у аудитории нужный пропаганде эмоциональный отклик.


Адекватного расследования проведено не было, но почерк преступления повторяет почерк аналогичного преступления в Киеве, совершенного за пару месяцев до этого.  А то, что людей, прыгавших из окон горящего здания пытаясь спастись добивали майданутые - это фантазии? То, что мусора бездействовали, хотя обязаны были вмешаться и разнять две толпы - это всё ватно-патриотические копирайтеры сочинили?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
redirts сказал(а) 12 часа назад:

Вина за смерть непричастных людей лежит одинаково на двух сторонах.

 

Вина за события такого масштаба делится пополам между действующей властью и исполнителями. Признаков "ритуального жертвоприношения" в этом деле выше крыши. Власти ничего не сделали для того, чтобы предотвратить эту трагедию, равно как и для того, чтобы его адекватно расследовать, выявить и наказать его организаторов, а также, возможно, тех сравнительно случайных лиц (фанатов, например), которые причастны к конкретным убийствам - например, к добиванию тех, кто смог выбраться из горящего здания. Наказание своих сторонников эта власть, очевидно, сочла для себя политически неприемлемым.

Не исключено, кстати, что массовое сожжение организовала "третья сила" - не буду показывать на неё пальцем, ибо кто в теме, тот понимает. Но упомянутого выше преступного бездействия украинской власти этот факт никак не  нивелирует

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 3 минуты назад:


Не исключено, кстати, что массовое сожжение организовала "третья сила" - не буду показывать на неё пальцем, ибо кто в теме, тот понимает. Но упомянутого выше преступного бездействия украинской власти этот факт никак не  нивелирует

Ну уже если бездоказательно выдумывать то: Неисключено, что сожжённые сожгли сами себя совершив добровольное массовое жертвоприношение эгрегору русского мира. Как вам такая версия?

Изменено пользователем hassisin
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hemiechinus_ сказал(а) 2 часа назад:

но она не была нарушена. законно избранный и легитимный парламент отстранил действующего президента и назначил выборы нового. это не противоречит конституции.

 

Там что, есть строки "если действующий президент сбежит по какой-либо причине, сессия рады имеет право на следующий день назначить нового"? Я полагаю, что таких строк там нет. Конституционность процесса пытались имитировать максимально близко к тексту.

Но если бумага, на которой была напечатана эта конституция всё стерпит, то в реальности всё не так вышло: изрядная часть населения Украины сочла "общественный договор" нарушенным - а ведь именно это определяет действительность конституции и легитимность верховной власти, а вовсе не парламент и конституционный суд. Или на Украине народ - не суверен?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hemiechinus_ сказал(а) 2 часа назад:

выборы, виталик. выборы. они и дают легитимность.

 

"Выборы-выборы, кандидаты п...доры!" У вас особенно зачетный боевой п-с  есть  - это Ляшко. Выборы дают легитимность боевым п-сам.

Hemiechinus_ сказал(а) 2 часа назад:

а экономика украины об этом в курсе? а то там как-то по 35+ лярдов долларов на одном только товарном экспорте получается., причём 20 из них -- со странами ес.

 

Косарь зелёных в год на каждого выжившего до сих пор хохла? И это действительно та сумма, из-за которой стоило развязывать братоубийственную войну?

ЗЫ: хотя Гарбаруки у вас молодцы конечно, нарроу-вайд начали точить еще за пару лет до того, как это дело у нас в РФ местные умельцы освоили.  Ну так я ж не отрицаю, что хохлы норот весьма талантливый и предприимчивый, и по этим параметрам нам, россиянским угрофиннам фору даст. Кабы правили им не боевые п-сы, они бы на индустриальных мощностях и имевшихся в количестве передовых на момент крушения Совка технологий эту Европку за пояс бы заткнули. А сейчас - косарь в год на рыло, да еще и радуются.

добавлено 3 минуты спустя
hassisin сказал(а) 1 час назад:

 Однако после 14 года количество зарабитчан на стройках упало на порядок.

Следовательно?

 

Так это в РФ. Заробичане, очевидно, в ЕС подались. Кстати, у отчима моей бывшей второй жены хохлы на дачке домик и хозпостройки в 2017-2018-м строили. Очень сильно при этом обиду на Путина выражали, как будто не он, а кто-то другой сделал так много для того, чтобы спасти от расчленения ихнюю ридну неньку Украйну.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hemiechinus_ сказал(а) 51 минуту назад:

значит в киеве тем, кто протестует против бандитской власти,  надо устроить тянь ань мэнь, а в луганске и донецке тем, кто протестует против бандитской власти -- не надо устраивать тянь ань мэнь, да? они что, какие-то очень особенные там?

 

Когда Тянь Ань Мэнь заканчивается, вопросов ни у кого больше нет, разве что говна долго еще бурлят. А у киевских на Донбассе не Тянь Ань Мэнь, а тухлая лажа получилась. Мораль то проста: не можешь - не берись. Почему такие простые вещи нужно объяснять?

добавлено 1 минуту спустя
hassisin сказал(а) 18 минут назад:

Ну уже если бездоказательно выдумывать то: Неисключено, что сожжённые сожгли сами себя совершив добровольное массовое жертвоприношение эгрегору русского мира. Как вам такая версия?

 

Очень по-хохляцки. Примерно,. как "кондиционер взорвался".

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

 

VitalyT сказал(а) 51 минуту назад:

Опять двадцать пять: для того, чтобы блокировать "банду террористов" численностью 60 человек, в масштабной армейской операции необходимости не было.

так масштабной армейской операции поначалу и не было. к славянску выдвинулся только спецназ мвд, то есть по сути полиция.

это уже сильно потом, когда сепары обзаввелись бронетехникой и артиллерией, понадобилась помощь армии.

VitalyT сказал(а) 51 минуту назад:

Ну а уж если поддержка населения была, то это получается не "антитеррористическая операция", а

стокгольмский синдром, обработка населения российской пропагандой, апатия и безразличие... да там куча причин. славянск не маленький город, и вот прям единодушной тотальной поддержки не было.

VitalyT сказал(а) 51 минуту назад:

Адекватного расследования проведено не было,

было. в том числе независимое от группы гражданских активистов, причём как со стороны патриотов так и со стороны антимайдана. гугли "отчёт группы 2 мая".

VitalyT сказал(а) 51 минуту назад:

А то, что людей, прыгавших из окон горящего здания пытаясь спастись добивали майданутые - это фантазии?

да, это фантазии. их пытались спасти, что хорошо видно из фоторепортажа napaki

https://napaki.livejournal.com/100072.html

например

Скрытый текст

144114_original.jpg

 

144801_original.jpg

 

как видим, здесь патриоты притащили к зданию строительные леса и лестницы, чтобы дать возможность спастись тем, кто внутри.

конечно же, вытащенных из здания могли немного поколотить, но в итоге тем же патриотам их пришлось охранять от расправы. из спасённых никто не погиб, так что про "добивали" это ты заврался, как всегда.

VitalyT сказал(а) 51 минуту назад:

То, что мусора бездействовали, хотя обязаны были вмешаться и разнять две толпы - это всё ватно-патриотические копирайтеры сочинили?

мусора не просто бездействовали, а прямо покрывали и защищали антимайдановцев

Скрытый текст

112288_original.jpg

и те стреляли по патриотам из огнестрела под прикрытием мусорских щитов

Скрытый текст

125621_original.jpg

а начальник их, который им приказывал всё это делать, потом сбежал в пмр.

так что я вообще не понимаю сути именно этой претензии к патриотическим силам.

 

Изменено пользователем Hemiechinus_
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
redirts сказал(а) 10 часов назад:

и выпускники многие пополняли ряды Microsoft и других компаний с мировым именем.

 

Проститутки - это не только те, кто вдоль трасс отсасывает за деньги. Впрочем, многие даже не понимают того факта, что быть проституткой - это не обязательно отсасывать.  Мне не удивительно, что те, кто на стройках, кто горшки из под европенсионеров выносит или клубнику в полях собирает этого не понимает и именует себя "зробичанами" - они люди простые, их судьба в забугорье от судьбы на родине ни при какой власти на ней сильно не отличались бы. Но когда речь идёт о людях, занимающихся умственным трудом...

 

Но пример ты смачный привёл, конечно.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hemiechinus_ сказал(а) 2 минуты назад:

мусора не просто бездействовали, а прямо покрывали и защищали антимайдановцев

  Показать содержимое

112288_original.jpg

Прикольные рыцари.

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 14 минуты назад:

Так это в РФ. Заробичане, очевидно, в ЕС подались. 

А раньше и туда и сюда текли. Не наводит ли это на мысли что уровень обоих болот выравнялся?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 24 минуты назад:

Там что, есть строки "если действующий президент сбежит по какой-либо причине, сессия рады имеет право на следующий день назначить нового"? Я полагаю, что таких строк там нет.

не "нового", а "вр.и.о.". у врио серьёзно ограничены полномочия по сравнению с настоящим президентом. и назначает она сначала выборы, а потом уже всё остальное.

виталик, тебе бы какой-нибудь базовый, для чайников, курс политологии и конституционного права скурить, чтобы ты подобные глупости хотя бы не нёс.

конкретно этих строк там нет, но решения высшего представительского органа власти могут быть признаны неконституционными только по решению конституционного суда.

я понимаю, что для россиян, выросших в крепкой и многовековой монархической традиции, это звучит дико, но вот так оно и есть. смирись.

VitalyT сказал(а) 31 минуту назад:

изрядная часть населения Украины

изрядная часть это сколько -- пару сотен накачанных российской пропагандой и российскими деньгами боевиков в донецке и луганске? или бабушки которые под колорадскими знамёнами кричали на площадях "путен памаги"?

VitalyT сказал(а) 31 минуту назад:

сочла "общественный договор" нарушенным

в чём конкретно нарушенным?

VitalyT сказал(а) 31 минуту назад:

а ведь именно это определяет действительность конституции

нет, действительность конституции не определяется общественным договором.

VitalyT сказал(а) 31 минуту назад:

и легитимность верховной власти а вовсе не парламент и конституционный суд. Или на Украине народ - не суверен?

народ -- суверен. а парламент, избранный народом, и есть верховная власть. и он решил как решил, а у конституционного суда не нашлось возражений. какие проблемы?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VitalyT сказал(а) 22 минуты назад:

Когда Тянь Ань Мэнь заканчивается, вопросов ни у кого больше нет,

появляются вопросы у зарубежных партнёров. а также у членов семей погибших. в нынешнее время это весьма чревато.

VitalyT сказал(а) 24 минуты назад:

А у киевских на Донбассе не Тянь Ань Мэнь, а тухлая лажа получилась

да уж, наш природный гуманизм мешает нам размолотить донецк до щебёнки, а-ля грозный в девяностых.

VitalyT сказал(а) 25 минут назад:

Очень по-хохляцки. Примерно,. как "кондиционер взорвался".

а "третья сила" -- это по-каковски? или там, "если военный -- то мы, а если гражданский то не мы"?

VitalyT сказал(а) 18 минут назад:

"зробичанами" - они люди простые, их судьба в забугорье от судьбы на родине ни при какой власти на ней сильно не отличались бы.

как это мило. ты вообще всех зарабатывающих физическим трудом считаешь проститутками?

 

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 5 минут назад:

Не наводит ли это на мысли что уровень обоих болот выравнялся?

 

Уровень нашего болота скоро еще ниже опустится, если еще не опустился.  И нас украинизация ждёт практически неизбежно, причем возможно даже в худшей форме.

 

Вот один немчура пишет про свои ожидания будущего, и это ожидание стало своего рода общим местом: https://cyberleninka.ru/article/n/novye-voyny-o-vozvraschenii-odnoy-istoricheskoy-modeli

 

Вна Украине удалось притормозить эти процессы с помощью латиноамериканских методов подавления оппозиции. Но надолго ли? Нынешняя псевдостабильность иллюзорна, она во многом держится на унаследованном от Совка настроении населения "лишь бы не было войны" - на том, что терпилы терпят, иначе говоря. Но всякой нацистской швали там дофига, и ублюдочные идеологии пестуются чуть ли не на государственном уровне (чего стоит только школьная футбольная команда "Гитлеровцы"). А с мировой экономикой сейчас, сами видите, что происходит: вся эта "нулевая эмиссия" и прочие меры во имя климата - они еще дадут о себе знать. Но с другой стороны, Украине падать до нового днища гораздо меньше, чем какой-нибудь Германии, и как знать: может как раз там всё будет не так жестко, как в других местах.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hemiechinus_ сказал(а) 16 минут назад:

виталик, тебе бы какой-нибудь базовый, для чайников, курс политологии и конституционного права скурить, чтобы ты подобные глупости хотя бы не нёс.

конкретно этих строк там нет, но решения высшего представительского органа власти могут быть признаны неконституционными только по решению конституционного суда.

 

Вот только учить ученого не надо, тем более по тем вопросам, в которых даже простой обыватель имеет шансы разобраться. Все уже понимают, что историю пишут победители, они же пишут решения "конституционных судов" и прочих инстанций. Как в кинофильме Груз-200: "по бумагам побег оформи".

 

Hemiechinus_ сказал(а) 22 минуты назад:

изрядная часть это сколько -- пару сотен накачанных российской пропагандой и российскими деньгами боевиков в донецке и луганске? или бабушки которые под колорадскими знамёнами кричали на площадях "путен памаги"?

 

Ой-вэй, ну откуда такое стремление к принижению количества и  качества политических противников? Под ружьё в любом случае очень небольшой процент населения становится. А вот что касается общей численности противников евромайдана -  в 2014-м году на Востоке их было большинство, да, в основном представителей чего-то понимающих в жизни старших поколений.

Hemiechinus_ сказал(а) 21 минуту назад:

а "третья сила" -- это по-каковски? или там, "если военный -- то мы, а если гражданский то не мы"?

 

Понятие ОПГ тебе знакомо? Так вот речь идёт об уровне повыше, чем обычные ОПГ. О социальных структурах, которые объединяют так называемую "элиту". Ведь разделение общества на свидомитов и ватников - это для быдла, а элиты объединены в кланы, в которых большое значение имеют родственные связи.

Hemiechinus_ сказал(а) 24 минуты назад:

как это мило. ты вообще всех зарабатывающих физическим трудом считаешь проститутками?

 

 

А почему только физическим? И даже не им в первую очередь, и не то, чтобы так прямо "проститутками". Но есть в этом что-то постыдное, особенно, когда речь идёт о пролетариях умственного труда из бывшего СССР, горбатящихся на Майкросовт.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hemiechinus_ сказал(а) 34 минуты назад:

в чём конкретно нарушенным?

 

Это субъективная оценка, в частности тех, кто голосовал за этого Януковича. Как мы видим, единодушного согласия после его бегства не получилось.

Hemiechinus_ сказал(а) 35 минут назад:

нет, действительность конституции не определяется общественным договором.

 

"Общественный договор" - это вообще фикция. Но можно говорить о некотором согласии всех членов общества подчиняться тому порядку, который кодифицирован в конституции, в законах. Чтобы не было войны, гражданской, всех против всех. Текст конституции в том, что касается процедур и распределения компетенций оказывается максимально приближен к тому, что можно назвать содержанием "общественного договора".

Действенность конституции определяется двумя факторами: признаёт ли её формально действующая вертикаль власти, и признаёт ли население власть этой вертикали.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас