Очень нужна информация по обустроенным велодорожкам

[boras]

Отвечаю:
amnesiac писал(а) Sat, 25 June 2016 09:40

boras писал(а) Sat, 25 June 2016 08:09

Долой велодорожки! Свободу попугаям велосипедистам!

А чей-та долой...хотя наверное об этом все уже сказано в какой-нибудь огромной 500-страничной теме
Впрочем, не исключено, что когда вам стукнет лет 80, глаза ваши будут не так остры, реакция не так хороша, и сил на вкручивание по шоссе будет мало,, а пешком ходить все же не захочется, вы поменяете свое мнение

Изменено 28 июня 2016 г. пользователем boras

[madesst]

boras писал(а) Tue, 28 June 2016 15:24

Хотите поговорить об адекватности? Хорошо!
На ВП, наверняка есть психолог, на крайняк - психотерапевт. Вопрос к профессионалам: может ли человек, который хочет, чтобы он ассоциировался у собеседника в виде "зверя" или непонятного урода, считаться адекватным?

И один вопрос к модераторам. Почему допускается регистрация граждан, которые на превьюшке вместо своей фотографии представляют разных уродов, "зверей", фотографии известных людей и прочие картинки!

P.S. А как красиво девочка-"картограф" начала! С заботы о пенсионерах! Ну прям, как на предвыборное собрание районного отделения Единой России попал.

Неугомонный пенсионер перепугался доспеха анклава из фаллоута и позвал модераторов, градус безумия все растет.
Я, кстати, тоже не понимаю, что за пистон у этого пенсионера про велодорожки.
Всюду политота мерещется?

[TarasB]

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 15:57

Я, кстати, тоже не понимаю, что за пистон у этого пенсионера про велодорожки.
Всюду политота мерещется?

Да тут не только у него пистон. А у многих, кто по дорогам ездит. Не катается, а ездит. А пистон от того, что ездящим от этих велодорожек один ущерб (обязаловка 24.1). А катающимся - что с ними, что без них одинаково будет на тротуаре тошниться.

[amnesiac]

TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 16:00

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 15:57

Я, кстати, тоже не понимаю, что за пистон у этого пенсионера про велодорожки.
Всюду политота мерещется?

Да тут не только у него пистон. А у многих, кто по дорогам ездит. Не катается, а ездит. А пистон от того, что ездящим от этих велодорожек один ущерб (обязаловка 24.1). А катающимся - что с ними, что без них одинаково будет на тротуаре тошниться.

Так и хольте свои пистоны в соответствующей теме. Или вам заняться нечем? А то дискриминация "тошнящихся" как-то совсем противно выглядит, как будто нормальные люди - это только те, кто по магистралям ездит, а остальные - отбросы велосообщества.

[madesst]

TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 16:00

Да тут не только у него пистон. А у многих, кто по дорогам ездит. Не катается, а ездит. А пистон от того, что ездящим от этих велодорожек один ущерб (обязаловка 24.1). А катающимся - что с ними, что без них одинаково будет на тротуаре тошниться.

Мне кажется вы слишком обобщаете вторую группу ездунов.

[boras]

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 15:57

boras писал(а) Tue, 28 June 2016 15:24

Хотите поговорить об адекватности? Хорошо!
На ВП, наверняка есть психолог, на крайняк - психотерапевт. Вопрос к профессионалам: может ли человек, который хочет, чтобы он ассоциировался у собеседника в виде "зверя" или непонятного урода, считаться адекватным?

И один вопрос к модераторам. Почему допускается регистрация граждан, которые на превьюшке вместо своей фотографии представляют разных уродов, "зверей", фотографии известных людей и прочие картинки!

P.S. А как красиво девочка-"картограф" начала! С заботы о пенсионерах! Ну прям, как на предвыборное собрание районного отделения Единой России попал.

Неугомонный пенсионер перепугался доспеха анклава из фаллоута и позвал модераторов, градус безумия все растет.
Я, кстати, тоже не понимаю, что за пистон у этого пенсионера про велодорожки.
Всюду политота мерещется?

Почему это испугался. Просто противно, когда люди скрывают своё истинное лицо и в превьюшке, и в жизни.

[Matrosskin]

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 15:57

Я, кстати, тоже не понимаю, что за пистон у этого пенсионера про велодорожки.

Может, потому что он катает больше и быстрее вас ? Съездите в, например, Новый Оккервиль (парк) и прокатитесь там несколько кружков в выходной день, хотя бы со скоростью 10 км/ч и потом поделитесь впечатлениями, только учтите - за мат здесь банят.

[amnesiac]

boras писал(а) Tue, 28 June 2016 16:06

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 15:57

boras писал(а) Tue, 28 June 2016 15:24

Хотите поговорить об адекватности? Хорошо!
На ВП, наверняка есть психолог, на крайняк - психотерапевт. Вопрос к профессионалам: может ли человек, который хочет, чтобы он ассоциировался у собеседника в виде "зверя" или непонятного урода, считаться адекватным?

И один вопрос к модераторам. Почему допускается регистрация граждан, которые на превьюшке вместо своей фотографии представляют разных уродов, "зверей", фотографии известных людей и прочие картинки!

P.S. А как красиво девочка-"картограф" начала! С заботы о пенсионерах! Ну прям, как на предвыборное собрание районного отделения Единой России попал.

Неугомонный пенсионер перепугался доспеха анклава из фаллоута и позвал модераторов, градус безумия все растет.
Я, кстати, тоже не понимаю, что за пистон у этого пенсионера про велодорожки.
Всюду политота мерещется?

Почему это испугался. Просто противно, когда люди скрывают своё истинное лицо и в превьюшке, и в жизни.

так вам тут по ходу по-форума противно))) как жить-то? везде звери, чудовища, депутаты, пособники ЕР и сатаны (с их сатанинскими велодорожками))))

[madesst]

Matrosskin писал(а) Tue, 28 June 2016 16:08

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 15:57

Я, кстати, тоже не понимаю, что за пистон у этого пенсионера про велодорожки.

Может, потому что он катает больше и быстрее вас ? Съездите в, например, Новый Оккервиль (парк) и прокатитесь там несколько кружков в выходной день, хотя бы со скоростью 10 км/ч и потом поделитесь впечатлениями, только учтите - за мат здесь банят.

А вы знаете сколько и как я катаю?

[TarasB]

amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:04

А то дискриминация "тошнящихся" как-то совсем противно выглядит, как будто нормальные люди - это только те, кто по магистралям ездит, а остальные - отбросы велосообщества.

Вы всё перепутали. Тошнящих никто не дискриминирует! У них есть законное право ехать катиться по тротуару, избегая так нелюбимый ими поток машин. Всё, как на велодорожках.
А вот как раз ездящие при появлении велодорожек получат дискриминацию в чистом виде. Им запретят ездить. Заставят стать такими же тошнящими. Всё по канонам толерантности. Так что крики про "аааа сравнивают с отбросами" оставьте при себе. Изменено 28 июня 2016 г. пользователем TarasB

[amnesiac]

TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 16:13

amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:04

А то дискриминация "тошнящихся" как-то совсем противно выглядит, как будто нормальные люди - это только те, кто по магистралям ездит, а остальные - отбросы велосообщества.

Вы всё перепутали. Тошнящих никто не дискриминирует! У них есть законное право ехать по тротуару, избегая так нелюбимый ими поток машин. Всё, как на велодорожках.
А вот как раз ездящие при появлении велодорожек получат дискриминацию в чистом виде. Им запретят ездить. Заставят стать такими же тошнящими. Всё по канонам толерантности. Так что крики про "аааа сравнивают с отбросами" оставьте при себе.

а вы можете вообще все при себе оставить? написали кучу всего в эту тему, по сути самой темы из этой килотонны текста - вообще ноль. тогда чего ради? время в офисе убить (если вы вообще работаете)? откуда у вас столько сил и времени на эти диванные войны? зато мне щас приходится отбиваться от ваших с пенсионером атак и обвинений вместо конструктивного "спасибо за информацию"

[Matrosskin]

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 16:11

Matrosskin писал(а) Tue, 28 June 2016 16:08

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 15:57

Я, кстати, тоже не понимаю, что за пистон у этого пенсионера про велодорожки.

Может, потому что он катает больше и быстрее вас ? Съездите в, например, Новый Оккервиль (парк) и прокатитесь там несколько кружков в выходной день, хотя бы со скоростью 10 км/ч и потом поделитесь впечатлениями, только учтите - за мат здесь банят.

А вы знаете сколько и как я катаю?

Не-а, расскажите ?

[boras]

amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:09

boras писал(а) Tue, 28 June 2016 16:06

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 15:57

boras писал(а) Tue, 28 June 2016 15:24

Хотите поговорить об адекватности? Хорошо!
На ВП, наверняка есть психолог, на крайняк - психотерапевт. Вопрос к профессионалам: может ли человек, который хочет, чтобы он ассоциировался у собеседника в виде "зверя" или непонятного урода, считаться адекватным?

И один вопрос к модераторам. Почему допускается регистрация граждан, которые на превьюшке вместо своей фотографии представляют разных уродов, "зверей", фотографии известных людей и прочие картинки!

P.S. А как красиво девочка-"картограф" начала! С заботы о пенсионерах! Ну прям, как на предвыборное собрание районного отделения Единой России попал.

Неугомонный пенсионер перепугался доспеха анклава из фаллоута и позвал модераторов, градус безумия все растет.
Я, кстати, тоже не понимаю, что за пистон у этого пенсионера про велодорожки.
Всюду политота мерещется?

Почему это испугался. Просто противно, когда люди скрывают своё истинное лицо и в превьюшке, и в жизни.

так вам тут по ходу по-форума противно))) как жить-то? везде звери, чудовища, депутаты, пособники ЕР и сатаны (с их сатанинскими велодорожками))))

Да, до вашей темы тут почти год, с последнего взброса про "велодорожки," чудненько было! Всё ладком, да мирком! Лаялись понемножку, но... без энтузиазма!

[TarasB]

amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:16

а вы можете вообще все при себе оставить?

Нет.
Цитата:

написали кучу всего в эту тему, по сути самой темы из этой килотонны текста - вообще ноль. тогда чего ради?

Чтобы поддержать беседу, которую начал пенсионер Борас с "нет велодорожкам" (да, нехорошо), а вы продолжили с "нет, что вы, они же нужны пенсионерам".

[boras]

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 16:11

Matrosskin писал(а) Tue, 28 June 2016 16:08

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 15:57

Я, кстати, тоже не понимаю, что за пистон у этого пенсионера про велодорожки.

Может, потому что он катает больше и быстрее вас ? Съездите в, например, Новый Оккервиль (парк) и прокатитесь там несколько кружков в выходной день, хотя бы со скоростью 10 км/ч и потом поделитесь впечатлениями, только учтите - за мат здесь банят.

А вы знаете сколько и как я катаю?

Так здесь всё просто. Либо "За... велодорожки", либо "Катаю"! Третьего не дано! Не веришь? - Спроси у Миши Маняхина.

[amnesiac]

boras писал(а) Tue, 28 June 2016 16:17

amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:09

boras писал(а) Tue, 28 June 2016 16:06

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 15:57

boras писал(а) Tue, 28 June 2016 15:24

Хотите поговорить об адекватности? Хорошо!
На ВП, наверняка есть психолог, на крайняк - психотерапевт. Вопрос к профессионалам: может ли человек, который хочет, чтобы он ассоциировался у собеседника в виде "зверя" или непонятного урода, считаться адекватным?

И один вопрос к модераторам. Почему допускается регистрация граждан, которые на превьюшке вместо своей фотографии представляют разных уродов, "зверей", фотографии известных людей и прочие картинки!

P.S. А как красиво девочка-"картограф" начала! С заботы о пенсионерах! Ну прям, как на предвыборное собрание районного отделения Единой России попал.

Неугомонный пенсионер перепугался доспеха анклава из фаллоута и позвал модераторов, градус безумия все растет.
Я, кстати, тоже не понимаю, что за пистон у этого пенсионера про велодорожки.
Всюду политота мерещется?

Почему это испугался. Просто противно, когда люди скрывают своё истинное лицо и в превьюшке, и в жизни.

так вам тут по ходу по-форума противно))) как жить-то? везде звери, чудовища, депутаты, пособники ЕР и сатаны (с их сатанинскими велодорожками))))

Да, до вашей темы тут почти год, с последнего взброса про "велодорожки," чудненько было! Всё ладком, да мирком! Лаялись понемножку, но... без энтузиазма!

аа, это вы так развлекаетесь на пенсии))) знаю такую категорию граждан) забавно)

[madesst]

boras писал(а) Tue, 28 June 2016 16:20

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 16:11

Matrosskin писал(а) Tue, 28 June 2016 16:08

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 15:57

Я, кстати, тоже не понимаю, что за пистон у этого пенсионера про велодорожки.

Может, потому что он катает больше и быстрее вас ? Съездите в, например, Новый Оккервиль (парк) и прокатитесь там несколько кружков в выходной день, хотя бы со скоростью 10 км/ч и потом поделитесь впечатлениями, только учтите - за мат здесь банят.

А вы знаете сколько и как я катаю?

Так здесь всё просто. Либо "За... велодорожки", либо "Катаю"! Третьего не дано! Не веришь? - Спроси у Миши Маняхина.

С одной стороны согласен, но с другой - у меня вот есть девушка для которой велосипеды совсем не часть жизни. Ей нравится пару раз в недельку прокатиться, но не более. Она не следит за большим велоспортом, ее не интересует собственная стата, пульсометры, станки и весь прочий стафф, которым я захламляю квартиру.

И вот объективно - ей не комфортно ехать по дороге. А я очень переживаю, что человек как бы и не против кататься, (да и не боится уже) но едет не слишком уверенно и может попасть под колеса веселому таджику (один поцелуй с маршруткой по вине таджика уже был).

Вы скажите - пусть тащится по тротуару? Нет, там она вообще ехать не может из-за детей, собак и пышных дам.

И вот куда деваться такому сегменту велосипедистов? Я готов ехать в городе 15-20км/ч по велодорожке, если это обеспечит безопасность близкого мне человека. Изменено 28 июня 2016 г. пользователем madesst

[Matrosskin]

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 16:27

Вы скажите - пусть тащится по тротуару? Нет, там она ехать тоже не может из-за детей, собак и пышных дам.

.

я вам не зря предлагаю скататься в Оккервиль (или в Мурино) - там всё так и есть, только на велодорожке - собаки, пышные дамы и дети. И мамочки с колясками - я их очень уважаю, но не на велодорожке. Причем во всех направлениях (по задумке, знакам и нанесённой маркировке там одностороннее движение + отдельно тротуар для пешеходов, вот только кого это волнует ?) Какая там безопасность ? У меня жена на это посмотрела, плюнула и теперь тоже ездит по проезжей части. И правильно делает.

[madesst]

Matrosskin писал(а) Tue, 28 June 2016 16:32

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 16:27

Вы скажите - пусть тащится по тротуару? Нет, там она ехать тоже не может из-за детей, собак и пышных дам.

.

я вам не зря предлагаю скататься в Оккервиль (или в Мурино) - там всё так и есть, только на велодорожке - собаки, пышные дамы и дети. И мамочки с колясками - я их очень уважаю, но не на велодорожке. Причем во всех направлениях (по задумке, знакам и нанесённой маркировке там одностороннее движение + отдельно тротуар для пешеходов, вот только кого это волнует ?) Какая там безопасность ? У меня жена на это посмотрела, плюнула и теперь тоже ездит по проезжей части. И правильно делает.

Т.е. если граждане не смогли усвоить правила использования велодорожки, то дорожки не нужны?

[Matrosskin]

Ну как бы принято сначала обучать теории, убедится, что её поняли а потом практика, а не наоборот. Иначе получаются вот такие мертворожденные проекты - вроде дорожка и есть, деньги потрачены, а что с ней делать - фиг знает.

[TarasB]

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 16:27

Вы скажите - пусть тащится по тротуару? Нет, там она вообще ехать не может из-за детей, собак и пышных дам.

Это в центре города где-то? Так велодорожки там тоже не планируются.
Ну и автопоток там вообще еле ползущий, пусть поставит зеркало на руль, чтоб не бояться, что сзади наедут, и начинает ездить!

[amnesiac]

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 16:27

И вот куда деваться такому сегменту велосипедистов? Я готов ехать в городе 15-20км/ч по велодорожке, если это обеспечит безопасность близкого мне человека.

я, например, тоже езжу по городу со скоростью 20 км/ч, потому что если начинаю гнать - начинает болеть ломаный позвоночник. и по проезжей части я вообще не хочу ездить. просто психологически некомфортно после несчастного случая, когда погиб человек, идеально соблюдавший правила движения по ПЧ, по вине автомобилиста. и таких случаев не единицы - около 250 человек погибло только в Питере (без области) в позапрошлом году из-за наезда на велосипедиста, примерно столько же в 2013 (новее статистики пока у меня нет), и вряд ли основную их часть сбили на тротуаре
поэтому я в целевой группе тех, кто за организацию нормальных велодорожек
Изменено 28 июня 2016 г. пользователем amnesiac

[TarasB]

amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:40

и таких случаев не единицы - около 250 человек погибло только в Питере (без области) в позапрошлом году из-за наезда на велосипедиста

Как вы думаете, стоит ли давать бан за дезинформацию?
Это число погибших пешеходов в СПб. Тех, которые по тротуарам ходят. Изменено 28 июня 2016 г. пользователем TarasB

[Ericine]

amnesiac писал(а) Tue, 28 June 2016 16:40

madesst писал(а) Tue, 28 June 2016 16:27

И вот куда деваться такому сегменту велосипедистов? Я готов ехать в городе 15-20км/ч по велодорожке, если это обеспечит безопасность близкого мне человека.

я, например, тоже езжу по городу со скоростью 20 км/ч, потому что если начинаю гнать - начинает болеть ломаный позвоночник. и по проезжей части я вообще не хочу ездить. просто психологически некомфортно после несчастного случая, когда погиб человек, идеально соблюдавший правила движения по ПЧ, по вине автомобилиста. и таких случаев не единицы - около 250 человек погибло только в Питере (без области) в позапрошлом году из-за наезда на велосипедиста, примерно столько же в 2013 (новее статистики пока у меня нет), и вряд ли основную их часть сбили на тротуаре
поэтому я в целевой группе тех, кто за организацию нормальных велодорожек

Так валите на тротуар, пока не гоняют с него, или в Минск - там с ПЧ гоняют. И будет Вам счастье Изменено 28 июня 2016 г. пользователем Ericine

[madesst]

Matrosskin писал(а) Tue, 28 June 2016 16:38

Ну как бы принято сначала обучать теории, убедится, что её поняли а потом практика, а не наоборот. Иначе получаются вот такие мертворожденные проекты - вроде дорожка и есть, деньги потрачены, а что с ней делать - фиг знает.

Это все означает лишь что способ реализации велодорожек сейчас хреновый, но это не означает что дорожки не нужны. В идеальном мире я "ЗА" велодорожки реализованные идеально, но так не бывает, особенно с первой попытки, особенно в нашей стране, особенно в нашем, не идеальном мире. Поэтому пусть итеративно пытаются сделать лучше, чем не делают вовсе.

TarasB писал(а) Tue, 28 June 2016 16:39

Это в центре города где-то?

Нет, в центре ей терпимо. Есть полно районов города когда вроде и не центр, а народу туева хуча. И все так неспешно совершают променад, будто грузные корабли идущие по морю из собак и орущих детей. Изменено 28 июня 2016 г. пользователем madesst