faustus

Трагедия на Сямозере

177 сообщений в этой теме

faustus писал(а) Sun, 19 June 2016 16:39
http://echo.msk.ru/news/1786874-echo.html
Если можно, прокомментируйте Sad
Впрочем вопрос наверное к Володе Пашкову

тоже читал сегодня эту новость
уже 14 человек (13 детей и 1 взрослый)... Confused

верх кретинизма идти на лодках в шторм Confused
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Так если родители были в курсе такого разгильдяйства в лагаре, то кто их заставлял туда детей отдавать.
Утонуть можно и без шторма.
Сама была свидетелем, лагерь Политехник. В финском заливе утонуло 6 детей. Никакого шторма не было. Лето, вода теплая. За тем, как далеко заплывают дети никто просто не следил.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ryzhaya писал(а) Sun, 19 June 2016 22:19
Так если родители были в курсе такого разгильдяйства в лагаре, то кто их заставлял туда детей отдавать.

Все сложнее
http://nikolaeva.livejournal.com/605028.html Изменено пользователем terra
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
terra писал(а) Sun, 19 June 2016 22:42
Ryzhaya писал(а) Sun, 19 June 2016 22:19
Так если родители были в курсе такого разгильдяйства в лагаре, то кто их заставлял туда детей отдавать.

Все сложнее
http://nikolaeva.livejournal.com/605028.html

Жалобы традиционные и ни о чем не говорят. В лагере дети ходят в походы и спят в палатках - ужос! Девочек 14-ти лет заставили готовить еду в походе - фашизм! В походе нет аниматора - это ваще никуда не годится. Про любой лагерь есть такие отзывы. И дети просятся домой отовсюду, а уж придумать подростки могут такое, что не на одну разгромную статью в газете хватит.
На счет ЧП, сегодня с утра показали интервью с местным жителем. С его слов, ветер был от берега, на котором расположен лагерь, т.е. у берега не дует и волны нет. Руководство жадновастое и глуповастое, не запретило выход на воду после штормового предупреждения. Инструктора тоже неопытные, похоже, раз согласились идти на лодках в такую погоду. Ну а как только отошли от берега и попали под ветер, шансов уже не было, с неопытными детьми на веслах шлюпку, что показали в репортаже, против ветра не развернуть.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
вот еще мнение http://afranius.livejournal.com/563227.html

Рекомендую прочитать.
Это к вопросу о том "как вы выбираете летний лагерь для своих детей"

Для сирот их выбирает администрация, для "социально незащищенных" и вовсе - куда скажут, лишь бы кормили.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Судя по всему.. козлы отпущения найдены сразу: ит'с "брутал инструктор"
Но почему не руководство? не Губернаторы, под носом которых такой детский лагерь? Почему не соц. работники по работе с молодежью.? Не проверяющие органы?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Let4ik писал(а) Mon, 20 June 2016 11:15
Судя по всему.. козлы отпущения найдены сразу: ит'с "брутал инструктор"
Но почему не руководство? не Губернаторы, под носом которых такой детский лагерь? Почему не соц. работники по работе с молодежью.? Не проверяющие органы?

птмч виноваты в трагедии именно инструкторы. Остальные жалобы и нарушения (если они были) не имеют никакого отношения к трагедии!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 писал(а) Mon, 20 June 2016 10:53

Жалобы традиционные и ни о чем не говорят. В лагере дети ходят в походы и спят в палатках - ужос! Девочек 14-ти лет заставили готовить еду в походе - фашизм! В походе нет аниматора - это ваще никуда не годится. Про любой лагерь есть такие отзывы. И дети просятся домой отовсюду, а уж придумать подростки могут такое, что не на одну разгромную статью в газете хватит..


Полностью согласен.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Arbena писал(а) Mon, 20 June 2016 11:00
вот еще мнение http://afranius.livejournal.com/563227.html

Рекомендую прочитать.
Это к вопросу о том "как вы выбираете летний лагерь для своих детей"

. К нам в школу приходил дед и приглашал всех желающих бесплатно. кататься на шлюпке под парусом. Мы соглашались и уплывали по водохранилищу на целый день. Жилеты и круги были. Это была осень. Если бы потонули, то в России сделали бы виноватыми всех от учителей до сторожа на причале. Такая страна, Заместо ветра отправляет на зону людей, которые ни в чем не виноваты. Изменено пользователем Аккаунт
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Let4ik писал(а) Mon, 20 June 2016 11:15
Судя по всему.. козлы отпущения найдены сразу: ит'с "брутал инструктор"
Но почему не руководство? не Губернаторы, под носом которых такой детский лагерь? Почему не соц. работники по работе с молодежью.? Не проверяющие органы?

Давай сразу на Путина переходи, это ведь на территории его страны произошло. При автомобильных авариях предлагаешь не наказывать водителей а снимать всё руководство МВД, ведь они же им права выдали?
Проблемы не с лагерем а с головами отдельных исполнителей, которые забывают про ответственность. Вот еще один такой "инструктор" детей потерял.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Аккаунт писал(а) Mon, 20 June 2016 11:29
Arbena писал(а) Mon, 20 June 2016 11:00
вот еще мнение http://afranius.livejournal.com/563227.html

Рекомендую прочитать.
Это к вопросу о том "как вы выбираете летний лагерь для своих детей"

Про спасжилеты, это вообще ниочем. К нам в школу приходил дед и приглашал всех желающих бесплатно. кататься на шлюпке под парусом. Мы соглашались и уплывали по водохранилищу на целый день. Жилетов не было. Круги были. Если бы потонули, то в России сделали бы виноватыми всех от учителей до сторожа на причале. Такая страна, Заместо ветра отправляет на зону людей, которые ни в чем не виноваты.

Кто ни в чем не виноват? Инструктор выводящий в шторм детей?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
San писал(а) Mon, 20 June 2016 11

Кто ни в чем не виноват? Инструктор выводящий в шторм детей?

Была или нет задача, научиться выживать в шторм?

В армейской учебке тоже учаться обращаться с оружием. Кое у кого не получается. Гранаты взрываются в руках, на мины наезжают.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
San писал(а) Mon, 20 June 2016 11:30

Кто ни в чем не виноват? Инструктор выводящий в шторм детей?

Тот, кто взял такого инструктора.
И приказал везти толпу от лагеря подальше, бо набрано контингента столько, что не вмещается.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Скобарь писал(а) Mon, 20 June 2016 11:42
San писал(а) Mon, 20 June 2016 11:30

Кто ни в чем не виноват? Инструктор выводящий в шторм детей?

Тот, кто взял такого инструктора.
И приказал везти толпу от лагеря подальше, бо набрано контингента столько, что не вмещается.

Т.е. инструктор невиноватый? Т.е. пьяный водитель сбивший пешехода невиноват, виноваты ГИБДД выдавшее права, автосалон продавший машину, продавщица магазина продавшая водку и жена доведшая до жизни такой?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Аккаунт писал(а) Mon, 20 June 2016 11:41
San писал(а) Mon, 20 June 2016 11

Кто ни в чем не виноват? Инструктор выводящий в шторм детей?

Была или нет задача, научиться выживать в шторм?

В армейской учебке тоже учаться обращаться с оружием. Кое у кого не получается. Гранаты взрываются в руках, на мины наезжают.

За последние 50 лет, были созданы инструкции как убрать из обучения несчастные случаи. И когда ЧП случается , это всегда нарушение инструкций, начиная от температуры воды и заканчивая неморехолностью судна.
То есть имитировать шторм и топить лодку надо в теплой воде и недалеко от берега, а не посреди холодного озера.
В этом виноваты и инструктора и владельцы лагеря, не читающие методичек.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
San писал(а) Mon, 20 June 2016 11:30
Аккаунт писал(а) Mon, 20 June 2016 11:29
Arbena писал(а) Mon, 20 June 2016 11:00
вот еще мнение http://afranius.livejournal.com/563227.html

Рекомендую прочитать.
Это к вопросу о том "как вы выбираете летний лагерь для своих детей"

Про спасжилеты, это вообще ниочем. К нам в школу приходил дед и приглашал всех желающих бесплатно. кататься на шлюпке под парусом. Мы соглашались и уплывали по водохранилищу на целый день. Жилетов не было. Круги были. Если бы потонули, то в России сделали бы виноватыми всех от учителей до сторожа на причале. Такая страна, Заместо ветра отправляет на зону людей, которые ни в чем не виноваты.

Кто ни в чем не виноват? Инструктор выводящий в шторм детей?

там не было инструкторов. Там были две первокурсницы педвуза, загнанные туда под угрозой отчисления, впервые увидевшие эти лодки хорошо если не вчера. Связи у них тоже не было.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
San писал(а) Mon, 20 June 2016 11:30

Кто ни в чем не виноват? Инструктор выводящий в шторм детей?


Дети ушли в поход ДО штормового предупреждения. Они там несколько дней были, переплывая с острова на остров. И есть ли связь на островах, чтобы получить предупреждение - вопрос...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Arbena писал(а) Mon, 20 June 2016 11

там не было инструкторов. Там были две первокурсницы педвуза, загнанные туда под угрозой отчисления, впервые увидевшие эти лодки хорошо если не вчера. Связи у них тоже не было.

Первокурсницы должны были изучить все материалы по морскому делу, включая технику выхода на берег при большой волне, а также прогноз погоды. И купить себе мобильники или потребовать у руководства лагеря спутниковые телефоны. Не сделали этого, пусть посидят на зоне. Подумают на будущее.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vsh писал(а) Mon, 20 June 2016 12:01
San писал(а) Mon, 20 June 2016 11:30

Кто ни в чем не виноват? Инструктор выводящий в шторм детей?


Дети ушли в поход ДО штормового предупреждения. Они там несколько дней были, переплывая с острова на остров. И есть ли связь на островах, чтобы получить предупреждение - вопрос...

Не было спутниковых телефонов, значит будут сидеть на зоне. В следующий раз телефон будет
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
первокурсницам это не регламенту.
специальный умелый человек должен был быть на каждой лодке. с прогнозом, жилетами, связью и т.д. и этот человек должен был сказать "только через мой труп". жаль что его не было.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Скобарь писал(а) Mon, 20 June 2016 11:42
San писал(а) Mon, 20 June 2016 11:30

Кто ни в чем не виноват? Инструктор выводящий в шторм детей?

Тот, кто взял такого инструктора.
И приказал везти толпу от лагеря подальше, бо набрано контингента столько, что не вмещается.

Значит виноват Инструктор и тот, кто приказал.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Аккаунт писал(а) Mon, 20 June 2016 12:05
vsh писал(а) Mon, 20 June 2016 12:01
San писал(а) Mon, 20 June 2016 11:30

Кто ни в чем не виноват? Инструктор выводящий в шторм детей?


Дети ушли в поход ДО штормового предупреждения. Они там несколько дней были, переплывая с острова на остров. И есть ли связь на островах, чтобы получить предупреждение - вопрос...

Не было спутниковых телефонов, значит будут сидеть на зоне. В следующий раз телефон будет

Какие нахрен спутниковые телефоны!!! Может вертолёт надо иметь ещё свой!!!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Аккаунт писал(а) Mon, 20 June 2016 12:03

Первокурсницы должны были изучить все материалы по морскому делу, включая технику выхода на берег при большой волне, а также прогноз погоды. И купить себе мобильники или потребовать у руководства лагеря спутниковые телефоны. Не сделали этого, пусть посидят на зоне. Подумают на будущее.



на кладбище они полежат и подумают. но избежать новых трагедий это увы не поможет.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
San писал(а) Mon, 20 June 2016 11:52

Т.е. инструктор невиноватый? Т.е. пьяный водитель сбивший пешехода невиноват, виноваты ГИБДД выдавшее права, автосалон продавший машину, продавщица магазина продавшая водку и жена доведшая до жизни такой?

Инструктор виноватый.

А еще виноваты руководитель автобазы, взявший на работу водителя без прав, и медосмотрщик, отправивший его в рейс пьяного.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас