О горелках, преимуществах и видах

[Kimber1]

ProteKtor сказал(а) 6 минут назад:

На авиационном? Или на зелёной бурде "Светал" из Максидома?

Если не выпендриваться и прогревать тем же топливом, что и в бачке, и Светал отлично горит.

[ProteKtor]

VORON сказал(а) 3 минуты назад:

Вершина. 

А зачем? 

[VORON]

ProteKtor сказал(а) 13 часа назад:

А зачем? 

Да у меня откуда-то много керосина дома образовалось, я решил в ванной протестировать, как на нём работает горелка. Дыму много получилось, а толку мало.

[Gekko]

Недавно увидел такой вот аппарат в обзоре:

Цитата

Alpine Pot EZ-ECO

Интегрированная система для приготовления пищи в разнообразных условиях: от спокойных походных до экстремальных - универсальный спутник во время любого выезда.
Уникальность данной горелки - это собственный резервуар для газа, которого, ориентировочно, хватит на 6 литров воды.

Честно говоря - не знаю как к этому относиться. Ну то что в аэропорту ты с ней распрощаешся - это факт.

[DrNo]

Gekko сказал(а) 4 часа назад:

Недавно увидел такой вот аппарат в обзоре:

собственный резервуар для газа

Честно говоря - не знаю как к этому относиться. Ну то что в аэропорту ты с ней распрощаешся - это факт.

Вы бы хоть ссылку на обзор дали...

А то непонятно, что копирайтеры/переводчики под собственным резервуаром для газа подразумевали

 

Дополнено:

Вы заинтриговали настолько, что пришлось гуглить обзор. Например, вот

Странно, что даже на странице производителя только этой фразой описывается ключевая особенность горелки.

На видео показали даже переходник.

Но после просмотра обзора остается главный вопрос: зачем???

 

Дополнено2:

Бедным туземцам придется в аэропорт брать отсталые горелки без собственных резервуаров для газа

Изменено 23 декабря 2020 г. пользователем DrNo

[Gekko]

DrNo сказал(а) 1 час назад:

Вы бы хоть ссылку на обзор дали...

А то непонятно, что копирайтеры/переводчики под собственным резервуаром для газа подразумевали

Ну вот то и подразумевали: что на фото видите - то и есть резервуар. Это и есть вся горелка целиком и никаого балона не подразумевается. ТО есть берешь газ, переливаешь его в этот резерватив презервуар и идешь кипятить 6 литров воды.

[Gekko]

DrNo сказал(а) 1 час назад:

: зачем???

Я не знаю. Пытаюсь понять - в чем выгода?

Что бы не таскать балон? Но тогда ты его все равно тащишь. Даже тогда, когда появится возможность обычный пустой балон выкинуть, этот придется таскать даже пустым...

При переливе газа все равно весь не перельешь...

 

[DrNo]

Gekko сказал(а) 21 минуту назад:

Пытаюсь понять - в чем выгода?

 

Мир немного изменился, когда производителями / инженерами стали править маркетологи....

[Kimber1]

DrNo сказал(а) 5 часов назад:

Gekko сказал(а) 6 часов назад:

Пытаюсь понять - в чем выгода?

 

Мир немного изменился, когда производителями / инженерами стали править маркетологи....

Водишь ты коммерческие группы на Джомолунгму или Чогори какую-нибудь, заперли тебе в базовый лагерь шерпы 50-литровые баллоны пропана, и вот ты заправляешь такие горелочки и выдаёшь каждой связке, как раз хватает сбегать в зону смерти. Не нужно спускать с горы три мешка полупустых баллонов. Геологам в маршруте можно пользоваться, спеликам и т.п. В общем везде, где есть базовый лагерь и короткие выходы. Т.е. мало кому интересна ))) Грете Тунберг понравится.

Изменено 23 декабря 2020 г. пользователем Kimber1

[VORON]

Kimber1 сказал(а) 14 часа назад:

заперли тебе в базовый лагерь шерпы 50-литровые баллоны пропана

Ха-ха-ха.

НИКОГДА НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРОПАН ДЛЯ ЗАПРАВКИ ЕМКОСТИ

Она сцуко от стандартных резьбовых баллонов заправляется. 

Изменено 24 декабря 2020 г. пользователем VORON

[Kimber1]

VORON сказал(а) 7 часов назад:

Ха-ха-ха.

НИКОГДА НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРОПАН ДЛЯ ЗАПРАВКИ ЕМКОСТИ

Она сцуко от стандартных резьбовых баллонов заправляется. 

Дурачки.

[Primorsky]

На прошлой неделе испытал в очередной раз систему готовки на спиртяге - горелку Trail Design Kojin ( картинка ) плюс их же конус Caldera (бюджетный, алюминиевый вариант). Поход пеший соло, который крайне условно можно было назвать зимним. Температура болталась в районе +1 - 0.

Спирта брал немного (около 80 мл) - этиловый 95%.   В этот раз я расход топлива не запоминал и время не засекал. По предыдущим замерам(тесты на незастекленном балконе ранней весной при +5) нужно около 7-8 минут на кипячение 700 мл воды при закрытой крышке. При расходе спирта около 30 мл. В этот раз лил меньше того и другого, но и температура была ниже. Думаю, понадобилось плюс-минус то же время на получение кипятка. Хватило на обед и ужин с приличным остатком этила. В целом, жить можно.

Котелок титановый 1400 мл Snow Peak. В котелок помещается вся "кухня". За исключением столовых приборов и конуса Caldera, у которого собственный пластиковый футляр цилиндрической формы, куда еще можно кучу всего запихать (те же ложку/вилку). Помимо основного, в комплект к спиртовой системе также включил огниво, мерный стаканчик на 30 мл, разборную пипетку для заправки и дозирования спирта. Еще сделал подставку из решетки старого компьютерного кулера для подъема горелки примерно на один см над землей. Вроде как, с подставкой работает чуть эффективнее. 

О плюс и минусах спиртовок все знают. Мне нравится то, что в ней нечему ломаться. Топлива можно взять любое кол-во и в любой емкости. Сам по себе спирт годится не только для готовки. А конус является не только ветрозащитой, но и неплохо изолирует открытое пламя, позволяя "смелее" готовить в том же тамбуре палатки.

 

Изменено 25 декабря 2020 г. пользователем Primorsky

[trolleybus]

Вопрос только один - где брать 95% этиловый спирт? Особенно в походе?

Изменено 27 декабря 2020 г. пользователем trolleybus

[Primorsky]

trolleybus сказал(а) 2 часа назад:

Вопрос только один - где брать 95% этиловый спирт? Особенно в походе?

 

Вообще в спиртовых горелках жгут не только 95% этиловый спирт (чаще палят не его), а разные спиртосодержащие жидкости - всевозможные денатураты. Даже по эффективности, судя по тестам, этиловый спирт с минимум примесей это далеко не самое эффективное топливо для готовки. Те же смеси на метиле дают лучший результат. В частности, с упомянутой горелкой и конусной ветрозащитой. Я задавал вопрос в trail design по поводу этила 95. Они даже удивились выбору топлива.
В природе взять негде, это понятно. По поводу доступности топлива в глухомани (населенной). Рискну предположить, что такие смеси достать попроще чем газ. Но бензин с дровами(щепами) все-равно вне конкуренции в плане доступности топлива. Очень плохо то, что спирт имеет практически те же самые ограничения в плане перевозки (особенно авиа), что и газ.

Поэтому для меня основные преимущество спиртовки это надежность системы, достаточно легкий вес и свободный выбор тары под горючку.

[ProteKtor]

Готовить на метаноле чревато.  Кто-то услышал, что ты на спирту готовишь, подкрался вечером и глотнул из бутыли.

Деревенские гопники ночью стащили флягу, понюхали, выпили.

Изменено 28 декабря 2020 г. пользователем ProteKtor

[3 район]

ProteKtor сказал(а) 12 минуты назад:

Готовить на метаноле чревато.  Кто-то услышал, что ты на спирту готовишь, подкрался вечером и глотнул из бутыли.

Деревенские гопники ночью стащили флягу, понюхали, выпили.

Ну, они же выпили, не ты. Чревато для них. Твоя ответственность здесь - никакая.

[ProteKtor]

3 район сказал(а) 2 минуты назад:

Ну, они же выпили, не ты. Чревато для них. Твоя ответственность здесь - никакая.

Ошибаешься. На приобретение/хранение/транспортировку метаноле в РФ сильные ограничения.

добавлено 1 минуту спустя

Кроме того, если какой-то попутчик решит глотнуть перед сном?

[trolleybus]

ProteKtor сказал(а) 7 минут назад:

Кроме того, если какой-то попутчик решит глотнуть перед сном?

Этот какой-то попутчик, глотающий без спроса что-то пахнущее спиртом, - Слава Байкер? Ну и пример с местными, как мотыльки слетающимися на запах денатурата с близлежащих деревень тоже отличный.

Интересно, а на условно безопасном изопропиловом спирте оно может стабильно работать?

[Gekko]

ProteKtor сказал(а) 53 минуты назад:

Деревенские гопники ночью стащили флягу, понюхали, выпили.

Ну и как? Разжился домиком в деревне? 

[Kimber1]

Primorsky сказал(а) 10 часов назад:

Поэтому для меня основные преимущество спиртовки это надежность системы, достаточно легкий вес и свободный выбор тары под горючку.

Если не обращать внимание на вонь, то по тому же принципу можно жечь дизтопливо.

[VORON]

Да вон изопропанол чего не жечь? Продается свободно, пахнет приятно, выпивший его не отдаст немедленно коньки.

[Primorsky]

trolleybus сказал(а) 3 часа назад:

Интересно, а на условно безопасном изопропиловом спирте оно может стабильно работать?

 

В свою "ватную" горелку я залить не рискнул бы. Горит быстро и агрессивно. Еще и посуду коптит нещадно. 

 

[matvenson]

VORON сказал(а) 1 час назад:

Да вон изопропанол чего не жечь?

 

Володя не первый раз топит за изопропанол. Просто он не пьёт :-)

[VORON]

matvenson сказал(а) 1 минуту назад:

Володя не первый раз топит за изопропанол. Просто он не пьёт :-)

Открою тайну, на самом деле я горелку разогреваю этанолом. Тесть гонит и периодически присылает.

[matvenson]

Gekko сказал(а) 23.12.2020 в 13:12:

Честно говоря - не знаю как к этому относиться. Ну то что в аэропорту ты с ней распрощаешся - это факт.

 

Ковея - корейская компания и у её инженеров, видимо, национальная деформация. Дело в том, что корейцы по своей стране более чем в однодневные походы не ходят. Ну в крайнем случае ПВД с одной ночёвкой. Вот для таких выходов эта система и предназначена, а не для того туризма, который у нас тут распространён. Да, вот ещё что: в Южной Корее газ продаётся буквально на каждом углу (угловом магазинчике) и  таскать с собой запас баллонов вообще не нужно.