ProteKtor

О горелках, преимуществах и видах

2 090 сообщений в этой теме

3 район сказал(а) 14 часа назад:

Это происходит только у резьбовых баллонов. У цанговых такого нет.

 

Это почему, интересно? Если горелка со шлангом, то при отсоединении выйдет и газ из шланга. Всяко больше потери, чем при энергичном отвинчиваниии накручивающейся горелки.

Вообще спор о потерях - ни о чём. Они в любом случае есть, и в любом случае небольшие.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
matvenson сказал(а) 1 час назад:

 

Это почему, интересно? Если горелка со шлангом, то при отсоединении выйдет и газ из шланга. Всяко больше потери, чем при энергичном отвинчиваниии накручивающейся горелки.

Вообще спор о потерях - ни о чём. Они в любом случае есть, и в любом случае небольшие.

 

Очень хорошо слышно при отсоединении баллона. Без всяких экспертиз.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
3 район сказал(а) 33 минуты назад:

 

Очень хорошо слышно при отсоединении баллона. Без всяких экспертиз.

Расскажи это Ворону) 

 

 
matvenson сказал(а) 1 час назад:

 

Если горелка со шлангом, то при отсоединении выйдет и газ из шланга. 

Тут видимо стоит уточнять где находится вентиль. Чаще всего вентиль в начале шланга, то есть не наполняется газом до открытия вентиля. При отсоединении газа тоже нет в шланге, он сгорел уже или вышел - вентиль со стороны баллона. 

 

Видимо есть какие-то шланговые модели, у которых вентиль на самой горелке. 

Изменено пользователем Bercut
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
matvenson сказал(а) 1 час назад:

Вообще спор о потерях - ни о чём. Они в любом случае есть, и в любом случае небольшие.

Общественность возмущена потерями меньше грамма. Видимо настаивают об округлении грамма до нуля или считать расходом работы горелки))) Можно конечно раз 10-20 прикрутить и открутить баллон - более точно получить потери

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
matvenson сказал(а) 3 часа назад:
3 район сказал(а) 17 часов назад:

Это происходит только у резьбовых баллонов. У цанговых такого нет.

 

Это почему, интересно?

Потому, что с цангой можно и четверть баллона ненароком стравить )))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
indi сказал(а) 24.11.2020 в 12:45:

1. Нельзя использовать на костре или печке-щепочнице. Точнее, использовать можно, но замучаешься потом радиатор от копоти очищать.

2. Нужно тщательнее следить за поверхностью, куда котелок ставится. К радиатору хорошенько липнет всё подряд, особенно в горячем состоянии. Да и риск обжечься о него присутствует.

3. Котелок с радиатором весит больше безрадиаторного, и занимает больше места при одном объёме.

4. Котелок с радиатором стоит дороже.

1 - можно, не так и страшно, копоть липнет к холодному котлу с водой, а к горячему радиатору не липнет, промыл водой и копоти нет.

2 - согласен.

3 - компенсируется экономией топлива.

4 - консервная банка с помойки вообще ничего не стоит, как и объедки. Т.е. не аргумент, пока не стал бомжом.

indi сказал(а) 24.11.2020 в 00:21:

Разумеется, тем кто уже разорился на радиаторные котелки, и кому приходится их таскать и мучиться с мытьём и прочими неудобствами по сравнению с обычной безрадиаторной посудой, будет крайне обидно признать, что расход газа у радиаторной посуды может быть даже больше.

Ну я не разорялся, куплено на спонсорские деньги. Мало того, горелка восстановлена с помощью трубки от автомобиля ВАЗ, лерок и высокотемпературного герметика. Два раза. И в хозяйстве сейчас всякой посуды для горелок более чем дофига, от нержавейки до радиаторной. Однако при возможности выбираю радиаторную и горелку под неё, хотя она не самая маленькая и легкая. Чем ты объяснишь данный феномен?

добавлено 4 минуты спустя
AlexTrub сказал(а) 23.11.2020 в 20:31:

Значит чепуху он предлагает. Либо котелки соревнуются, либо горелки, но не все сразу.

Не чепуху. Соревнуются комплекты, именно те, что используются в реальности. Какой смысл в том, что на твоей горелке с котелком Васи экономится 24%, если ты в Финнмарке, а Вася со своим котелком в Крыму?

Изменено пользователем Kimber1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

.2 - согласен.

Радиатор имеет столь ничтожную площадь, что даже поставив на песок мокрым - будет гораздо чище, чем без радиатора поставить. Тут даже радиатор как подставку-ножки можно воспринимать. И подобный аргумент, типа одни страблы с радиатором как описывает инди - от тех, кто сам не пользуется. Поначалу тоже были такие опасения, до первого использования. И что что, а кружку и турку (два представителя без радиатора) - реально приходится смотреть куда ставишь, особенно когда горячие.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
matvenson сказал(а) 8 часов назад:

Если горелка со шлангом, то при отсоединении выйдет и газ из шланга.

На шланге же вентиль у самого баллона, и вообще, количество газа в шланге в плане массы - ничтожно. (если только не топить перевернутым баллоном)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 3 часа назад:

Радиатор имеет столь ничтожную площадь, что даже поставив на песок мокрым - будет гораздо чище, чем без радиатора поставить. Тут даже радиатор как подставку-ножки можно воспринимать. И подобный аргумент, типа одни страблы с радиатором как описывает инди - от тех, кто сам не пользуется. Поначалу тоже были такие опасения, до первого использования. И что что, а кружку и турку (два представителя без радиатора) - реально приходится смотреть куда ставишь, особенно когда горячие.

Радиатором мне друзья прожгли тарпаулин, работавший скатертью. 4 слоя насквозь, глазом не успели моргнуть. Кастрюлькой без радиатора это сделать невозможно. В песок ставить не рекомендую, он оттуда реально сильно сыплется и забивает рассекатель, приходится вытряхивать, в Сахаре об этом надо было всегда помнить. Дырка в тарпаулине - неудачная попытка обойти этот трабл.

На снег тоже не поставить, в холодный набивается и потом капает и в горелку, и вокруг, довольно ощутимое количество. Если чуть тёплый - намерзает кусок льда, который можно только растопить.

Пользуйся чаще и не в тепличных условиях - всё будет. )))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 9 часов назад:

3 - компенсируется экономией топлива.

Интригующе звучит. Надо взвесить комплекты для начала, горелку и котелок (хотя я 2 котла беру, обычно, один для кофе-чая, второй для грибов и прочей каши).

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 6 часов назад:

. Кастрюлькой без радиатора это сделать невозможно.

То есть если поставить котелок без радиатора с кипятком - ничего не прожжет? Удивительно. 

добавлено 3 минуты спустя
Kimber1 сказал(а) 6 часов назад:

.На снег тоже не поставить, в холодный набивается и потом капает и в горелку,

Ну у меня радиатор то снаружи от голелки, видимо описаны проблемы систем приготовления. Когда радиатор и штатная под него горелка. У меня же радиатор совершенно не находится над непосредственно горелкой, что кстати удачно выходит с прорезями. 

добавлено 4 минуты спустя
Kimber1 сказал(а) 6 часов назад:

. В песок ставить не рекомендую, он оттуда реально сильно сыплется и забивает рассекатель, 

В Сахаре не был, но и описанная ситуация лично с моей парой котелок-горелка невозможно сотворить

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 6 часов назад:

То есть если поставить котелок без радиатора с кипятком - ничего не прожжет? Удивительно. 

Как много чудес в мире, если в школе не учился.

Температура плавления полиуретана - 170 градусов. Вода кипит при 100 градусах. 170 > 100. Офигеть!

Лично с твоей парой невозможно сотворить - это рефрен обмена мнениями и показывает адекватность оппонента. Впрочем, после плавления пенополиуретана кипятком осмысленный спор наврядли возможен.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 13 часа назад:

Радиатором мне друзья прожгли тарпаулин, работавший скатертью.

Дык ежу понятно, что если только-только снять с горелки, то радиатор будет горячее остального котла. А если подождать немного, то наоборот, радиатор станет холоднее котла с кипятком.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 20 часов назад:

Потому, что с цангой можно и четверть баллона ненароком стравить )))

С цангой ничего не может стравиться. При отсоединении клапан моментально встаёт на место. С резьбовыми - чем дольше откручиваешь - тем больше стравливаешь. Все просто: откручиваешь резьбу - слышно, отсоединяешь цангу - ничего не слышно. По-моему, все понятно.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
3 район сказал(а) 11 минуту назад:

С цангой ничего не может стравиться. При отсоединении клапан моментально встаёт на место. С резьбовыми - чем дольше откручиваешь - тем больше стравливаешь. Все просто: откручиваешь резьбу - слышно, отсоединяешь цангу - ничего не слышно. По-моему, все понятно.

Я рад, что ты всю понял! Не важно, что неправильно, главное уверенность, не таг ли? )))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Следует взять в руки баллон и послушать. Ничего не слышно. Что же это значит? Это значит, что баллон не травит. Далее надавим на клапан. И мы услышим шипящий звук. Это значит, что баллон травит. Или слышно или не слышно.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
3 район сказал(а) 1 час назад:

Следует взять в руки баллон и послушать. Ничего не слышно. Что же это значит? Это значит, что баллон не травит. Далее надавим на клапан. И мы услышим шипящий звук. Это значит, что баллон травит. Или слышно или не слышно.

Просто отлично! )))

Теперь переходим к фразе "клапан моментально встаёт на место". Откуда уверенность, что это происходит всегда, на всех баллона и всех шлангах и горелках?

Или твою сентенцию следует читать как "у меня цанга защёлкивалась быстро и герметично"? Так с появлением опыта это исправится )))

Изменено пользователем Kimber1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 28 минут назад:

Так с появлением опыта это исправится )))

Поделись ещё опытом, через сколько секунд радиатор охлаждается с 170+ градусов до 100 градусов? 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 11 минуту назад:

Поделись ещё опытом, через сколько секунд радиатор охлаждается с 170+ градусов до 100 градусов? 

Метеосредний?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 3 часа назад:

Дык ежу понятно, что если только-только снять с горелки, то радиатор будет горячее остального котла. А если подождать немного, то наоборот, радиатор станет холоднее котла с кипятком.

Ежу понятно, но вот из царства птиц далеко не всем)

Температура пламени горелки градусов 500 и выше может быть. Дно котелка безрадиаторного нагревается выше 100 градусов лишь кратковременно из-за непосредственного контакта с воой, которая не может нагреваться выше 100 градусов. Радиатор же нагревается от пламени горелки сильнее, и если снять котелок с горелки и поставить, например, на пенку, то...

Изменено пользователем indi
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
indi сказал(а) 4 минуты назад:

Ежу понятно, но вот из царства птиц далеко не всем)

Верно. Я просто не имею привычки ставить горячую посуду на вещи, которые не хочу запороть. Есть опыт первой в жизни готовки яичницы (мне тогда было лет 8), на дермантиновом чехле табуретки остался ровный блестящий кружок.

А вот если бы ты активно пользовался радиатором, то знал бы, что он довольно скользкий, и это здорово бесит, когда горелка стоит не идеально ровно. :) У Примуса для этой цели на более новых котлах есть насечка, а на старых нет, и разница хорошо ощущается.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 31 минуту назад:

Верно. Я просто не имею привычки ставить горячую посуду на вещи, которые не хочу запороть. Есть опыт первой в жизни готовки яичницы (мне тогда было лет 8), на дермантиновом чехле табуретки остался ровный блестящий кружок.

А вот если бы ты активно пользовался радиатором, то знал бы, что он довольно скользкий, и это здорово бесит, когда горелка стоит не идеально ровно. :) У Примуса для этой цели на более новых котлах есть насечка, а на старых нет, и разница хорошо ощущается.

Исключительно про скользкость безрадиаторных верно, не спорю ни разу)

А рефлексы-то вырабатывать нужно с радиаторным. Неудачно поставил, решил переставить, дна коснулся... Больно, ай!

Изменено пользователем indi
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Метеосредний?

При том что подавление тарпаулина 80-120 градусов. Откуда 170 градусов? Так через сколько секунд можно ставить котелок с радиатором и через сколько секунд после кипячения можно ставить котелок без радиатора? Надо же объективно сравнивать. 

добавлено 3 минуты спустя
indi сказал(а) 1 час назад:

Исключительно про скользкость безрадиаторных верно, не спорю ни разу)

Видимо речь про использование радиаторных котелков на непредназначенных для них горелок без доработки? У меня такая проблема отсутствует до тех пор, пока сама горелка на широких ножках не поедет - прорези в радиаторе прекрасно работают, даже не знал что существует такая проблема как скользкий радиатор на горелке. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 3 часа назад:

Просто отлично! )))

Теперь переходим к фразе "клапан моментально встаёт на место". Откуда уверенность, что это происходит всегда, на всех баллона и всех шлангах и горелках?

)))

 

Личный опыт. За 15 лет не было ни одного случая, чтобы напечатать клапан не вставал на место.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

ПС. И разговор шел не о том, какие неприятности могут быть, а могут и не быть, а о том, что  случается ВСЕГДА при подключении/отключении.

Изменено пользователем 3 район
Т9
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас