Опубликовано: 4 апреля 2016 г. ForceMajor писал(а) Mon, 04 April 2016 11:38Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 11:26 В общении с чиновниками может помочь гласность и прозрачноть.Допустим, обращается клуб в администрацию Всеволожского р-на перед проведением ДЖ (или Пушкинского перед Открытием) с просьбой почистить дорогу от снега (велодорожку от мусора). Администрация отвечает согласием и просит за это 50 тыс.руб. Насколько смогут снизить эту сумму гласность и прозрачность? Например до нуля. С каких это пор чистота на дорогах в городе поддерживается только по пинку и за дополнительные деньги? Кто-то вымогает взятку за выполнение своих обязанностей? Гласность и прозрачность тут то и поможет. Отдельный интересный вопрос - дороги вообще-то ВСЕ должны чиститься. На велосипеде люди ездят не раз в год по маршруту открытия, а каждый день и по разным дорогам. К чему эта показуха и лицемерие с очисткой одной дорожки? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 11:47 Для особо непонятливых поясняю. В прошлом году официальная часть мероприятия,блестяще организованного клубом, оставляла выбор: или до 77 км дистанции от Рощино или праздник +короткий отрезок от Гарден-сити. В этом году выбора нет, а километров в 2.5 раза меньше. Почему не удалось согласовать старт, например, из Гатчины? Кто и на каком основании не согласовал реализацию подобной идеи? А какие вообще были идеи? Мы ничего этого не знаем. Мероприятие надо заранее согласовывать и подавать на него заявку У вас была уникальная возможность зимой предложить нововведения и заодно узнать,чем можете помочь Гуревичу 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. (изменено) Цитата:Допустим, обращается клуб в администрацию Всеволожского р-на перед проведением ДЖ (или Пушкинского перед Открытием) с просьбой почистить дорогу от снега (велодорожку от мусора). Администрация отвечает согласием и просит за это 50 тыс.руб. Насколько смогут снизить эту сумму гласность и прозрачность? Эта сумма должна обнулиться мгновенно, как только о факте вымогания взятки чиновниками станет известно широким массам. А деньги за доп. услуги можно изыскать различными способами, но для этого, опять же, необходима прозрачность и публичность. Цитата:Или, возьмём пример прошлогодней альтернативной колонны из Кронштадта. Администрация района поддержала предложение вести колонну по дамбе до старта в Гарден Сити. ГИБДД (которая не подчиняется городу) отказывает в сопровождении. Сможет ли участие дополнительных активистов в переписке с ГИБДД (=междусобойчике) изменить это решение? Обнародуйте официальный ответ с фамилией и подписью. Зачем организаторам принимать на себя негатив общественности и портить себе карму? Пусть какой-нибудь полковник в погонах знает, что несколько тысяч человек, которых он послал, могут также (официально или мысленно) послать его в ответ. А Администрации Кронштадта, кстати, респект и уважуха! Цитата:если не справляется ЗГ, имеющий за плечами 18-летний опыт организации Открытий. "Если не он, то кто? Сплотимся вокруг скреп!" Изменено 4 апреля 2016 г. пользователем Fenomen 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 11:47Для особо непонятливых поясняю.Неуместная попытка грубости. Не делает чести. Какая в прошлом году была программа, все в курсе. Было предложение от РЖД - воспользовались, не было бы - не воспользовались бы. К концепции это имеет весьма отдалённое отношение. Предпочтения по типам покатушек у каждого свои, путать не стоит. Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 11:47Почему не удалось согласовать старт, например, из Гатчины? Кто и на каком основании не согласовал реализацию подобной идеи? А какие вообще были идеи? Мы ничего этого не знаем.Удивительно, как далеко наблюдатели далеки от организации мероприятий такого формата. Даже не от нюансов, а от основ типа поиска подходящих площадок (чтобы не за 100 т.р. в час, как это бывает), перекрытия шоссе с отведением трафика, возможностей добраться, не ставя на уши электрички, возможностей заинтересовать спонсоров на стартовую площадку, необходимости организовывать доп.старт вблизи города для тех, кому километраж издалека не по силам и пр. Кстати, желающих ехать из Гатчины вчера насчитали 140 человек. Цитата:ВелоПитер - клуб велотуризма? Тут мне недавно говорили, что это клуб тех, кто каждый день ездит на велосипеде по делам и на работу. Вот чёрт! Ага. Даже если не знать историю создания, на главной странице сайта так и написано - "Федерация путешественников". Однако так даже удобнее считать! Для "тех, кто каждый день ездит на велосипеде по делам и на работу" само понятие Открытие сезона ещё более не в тему. Похоже, ВелоПитер вообще не своим профилем занят. )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Andrej писал(а) Mon, 04 April 2016 11:57Например до нуля. С каких это пор чистота на дорогах в городе поддерживается только по пинку и за дополнительные деньги? Кто-то вымогает взятку за выполнение своих обязанностей? Гласность и прозрачность тут то и поможет. Отдельный интересный вопрос - дороги вообще-то ВСЕ должны чиститься. На велосипеде люди ездят не раз в год по маршруту открытия, а каждый день и по разным дорогам. К чему эта показуха и лицемерие с очисткой одной дорожки? В плане Всеволожского района очистка дороги (механическое прометание) от Орешка до ст.Ладожское озеро стоит раз в неделю. Допустим, это утро вторника. Наш пробег был в ВС. На перенос дня Администрация не готова. Дополнительное прометание можно устроить за деньги (организаторы бегового марафона пошли на эту меру). С учётом этой информации как следовало бы поступить оргам ДЖ? Вопрос чистоты дороги на форуме поднимается неоднократно, что мотивирует заниматься им перед проведение мероприятий. Что касается "отдельного интересного вопроса", то при организации мероприятий в диалоге с властью ставить вопросы в ключе "вы нам должны", может, и в чём-то правильно, но не очень эффективно. Может, даже чревато. :) Но это уже другая история. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Цитата:Неуместная попытка грубости. Не делает чести. Это я с горяча, честно. Цитата:Какая в прошлом году была программа, все в курсе. Было предложение от РЖД - воспользовались, не было бы - не воспользовались бы. К концепции это имеет весьма отдалённое отношение. Предпочтения по типам покатушек у каждого свои, путать не стоит. Велострела - это желанное, но не необходимое условие старта из Рощино. Или организаторы посчитали, что без бесплатной электрички никто далеко от города не поедет? Думается, что грамотная организация платного трансфера до старта способствовала бы существенному повышению массовости. Цитата:Удивительно, как далеко наблюдатели далеки от организации мероприятий такого формата. Даже не от нюансов, а от основ типа поиска подходящих площадок (чтобы не за 100 т.р. в час, как это бывает), перекрытия шоссе с отведением трафика, возможностей добраться, не ставя на уши электрички, возможностей заинтересовать спонсоров на стартовую площадку, необходимости организовывать доп.старт вблизи города для тех, кому километраж издалека не по силам и пр. Совсем не удивительно. Если всё происходит в тайне, то как мы должны догадываться о происходящем? Цитата:Кстати, желающих ехать из Гатчины вчера насчитали 140 человек. Не кстати. Одно дело - езда в общей колонне (раз в год), другое дело - в частной (да хоть каждые выходные). Цитата:Однако так даже удобнее считать! Для "тех, кто каждый день ездит на велосипеде по делам и на работу" само понятие Открытие сезона ещё более не в тему. Похоже, ВелоПитер вообще не своим профилем занят. )) Лично для меня это сообщество причастных и неравнодушных. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 11:59 Обнародуйте официальный ответ с фамилией и подписью. Зачем организаторам принимать на себя негатив общественности и портить себе карму? Пусть какой-нибудь полковник в погонах знает, что несколько тысяч человек, которых он послал, могут также (официально или мысленно) послать его в ответ.До или после Открытия? А то этот же человек дал добро на сопровождение колонны из Рощино и основной колонны Открытия. И в этом году, и в предыдущие. И Открытий, и Белых ночей, и пр. Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 11:59 А Администрации Кронштадта, кстати, респект и уважуха!Вот. Тьфу-тьфу, с ней велосипедный диалог не прекращается. Вот, в этом году уже второй Кронштадский велопарад планируется. Однако когда экс-глава администрации Кронштадтского района на своём бывшем посту рисовал велодорожку вдоль пр.Славы во Фрунзенском районе, тут же, на ВелоПитере его обвиняли в пиаре на велотеме и поливали помоями. Такие дела. )) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 12:20Это я с горяча, честно. Стрела-то в прошлом году столько ненависти вызвала, что некоторые всерьез опасались членовредительства. Это сейчас её вспоминают, как достижение, а почитайте прошлогодние форумы. И так перед каждым Открытием. )) Не думаю, что тут тайна. Кто-то считает такие вещи очевидными, потому и не обсуждают. Да и всем всего не расскажешь. А про что-то вообще молчать лучше какое-то время. :/ Но при желании, разобраться не составляет труда. Особенно, если сам что-то велосипедное организуешь. P.S. В Гатчине была как раз общая колонна. Которая раз в год. Малое Открытие велосезона клуба Приорат. http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=229991 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. (изменено) Цитата:До или после Открытия? А то этот же человек дал добро на сопровождение колонны из Рощино и основной колонны Открытия. И в этом году, и в предыдущие. И Открытий, и Белых ночей, и пр. В идеале - в процессе согласования. Это не сложно и не больно. Но да - не в стиле Системы. // Да хоть и после. Ну хоть когда-нибудь. Цитата:Вот. Тьфу-тьфу, с ней велосипедный диалог не прекращается. Вот, в этом году уже второй Кронштадский велопарад планируется. Однако когда экс-глава администрации Кронштадтского района на своём бывшем посту рисовал велодорожку вдоль пр.Славы во Фрунзенском районе, тут же, на ВелоПитере его обвиняли в пиаре на велотеме и поливали помоями. Такие дела. Так и где велодорожка-то? А выводов делать не надо. Вы дайте список лиц с заслугами и антизаслугами, а уж общественность сама выводы сделает - кому, за что и сколько. Изменено 4 апреля 2016 г. пользователем Fenomen 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. (изменено) 6puket писал(а) Mon, 04 April 2016 11:58 У вас была уникальная возможность зимой предложить нововведения и заодно узнать,чем можете помочь Гуревичу Если я ничего не путаю, то просто появилось объявление - "Такого-то числа будет. Что и где и как будет - мы скажем потом" . За месяц до даты - выяснилось, что будет огрызок от Открытия 2014 . В чём и кому тут требовалась помощь ? Здесь все взрослые люди, прекрасно понимающие как это делается (я сам устраиваю мероприятия): сначала спросили у спонсоров - сколько они могут дать и чего они хотят получить (по площади, по количеству народа и его составу, по времени проведения ярмарки). Потом под это дело выбралась площадка, такая, чтоб туда пришло побольше "катальцев выходного дня" - именно на них основной интерес веломагазинов, потому что среди постоянно ездящих велосипедистов, а уж тем более велотуристов уровня Велопитера (я без малейшей иронии это пишу, реально - знатоки) лохов уже нет, наши веломагазины им не интересны, они магазинам - тоже. Ну и потом, имея две точки проложили и согласовали маршрут. Это НОРМА, здесь ничего плохого абсолютно нет, люди должны иметь свой интерес. Гуревич и Ко - молодцы, что за это берутся и проходят весь этот путь, я думаю - интерес у них в итоге получается чисто моральный (создание мероприятия стоит денег). Плохо другое - ВелоОткрытие становится попсой. Причем, дело не в попсовости как таковой - это тоже хорошо, народ должен подтягиваться, новые велосипедисты должны понимать - нас много. Но в том году было классное решение - основная площадка близко, добираться неуверенным в своих силах велосипедистам удобно, а тем кто посильнее - отличная возможность размять "булки" на дистанции по силам - кому Рощино, а кому и Сестрика хватило. А в этом - всё. Только лайт. Не будет никаких колонн из районов, не надо иллюзий, в лучшем случае - группки по 10-15 человек. Вот с Весёлого Посёлка хотел собрать "колонну" а потом понял - не по силам. Потому что мне не понятно, как проезжать колонной без прикрытия развязки. Съезд с Володарского моста в сторону Сортировки - даже компактно на достаточно шустрых велах пятером проезд опасен, как там ехать 20-30 человеками ? А развязка Витебский/КАД, Пулковское/КАД, Софийская/КАД ? Ну, нафиг, я возьму маленькую компашку знакомых мне, про которых я знаю, что они не затупят в самом опасном месте. Если бы хоть регулировщиков в такие места поставить... Вот и получается - народ на велооткрытие поедет на электричке, и не потому что далеко, а потому что тупо опасно. Не стоит только это воспринимать как претензию к оргам, они делают что могут, но будет очень жаль, если такое мероприятие постепенно скатится к пробегу Площадь Победы (или даже - Марсово поле) - Дворцовая... ПС - вон, уже и оппозиционная колонна появилась. И... если честно - не так уж они и не правы... Изменено 4 апреля 2016 г. пользователем Matrosskin 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 12:36Да хоть и после. Ну хоть когда-нибудь.Фамилии фамилиями, а человек свой пост уже покинул. Вот, скрестили пальцы, что новый будет не хуже. Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 12:36Так и где велодорожка-то?Так там и есть, на пр.Славы вдоль парка Интернационалистов. Не разгуляться, конечно, но не велодорожками славятся главы районов. Карта59.8594,30.39519 59.8617,30.40325 Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 12:36Вы дайте список лиц с заслугами и антизаслугами, а уж общественность сама выводы сделает - кому, за что и сколько. Так был список-то: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=216409 Правда, только с заслугами. Администрации, Комитеты и пр. Антигероям даём шанс исправиться, общественного порицания лишаем. С ними ещё работать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Ааа, это та-то! Цитата:Антигероям даём шанс исправиться, общественного порицания лишаем. С ними ещё работать. Ну тады извиняйте. Будем брызжать жельчью и слюнями на организаторов. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. (изменено) Matrosskin писал(а) Mon, 04 April 2016 12:476puket писал(а) Mon, 04 April 2016 11:58 У вас была уникальная возможность зимой предложить нововведения и заодно узнать,чем можете помочь Гуревичу Если я ничего не путаю, то просто появилось объявление - "Такого-то числа будет. Что и где и как будет - мы скажем потом" . За месяц до даты - выяснилось, что будет огрызок от Открытия 2014 . В чём и кому тут требовалась помощь ? Здесь все взрослые люди, прекрасно понимающие как это делается (я сам устраиваю мероприятия): сначала спросили у спонсоров - сколько они могут дать и чего они хотят получить (по площади, по количеству народа и его составу, по времени проведения ярмарки). Потом под это дело выбралась площадка, такая, чтоб туда пришло побольше "катальцев выходного дня" - именно на них основной интерес веломагазинов, потому что среди постоянно ездящих велосипедистов, а уж тем более велотуристов уровня Велопитера (я без малейшей иронии это пишу, реально - знатоки) лохов уже нет, наши веломагазины им не интересны, они магазинам - тоже. Ну и потом, имея две точки проложили и согласовали маршрут. Это НОРМА, здесь ничего плохого абсолютно нет, люди должны иметь свой интерес. Гуревич и Ко - молодцы, что за это берутся и проходят весь этот путь, я думаю - интерес у них в итоге получается чисто моральный (создание мероприятия стоит денег). Плохо другое - ВелоОткрытие становится попсой. Причем, дело не в попсовости как таковой - это тоже хорошо, народ должен подтягиваться, новые велосипедисты должны понимать - нас много. Но в том году было классное решение - основная площадка близко, добираться неуверенным в своих силах велосипедистам удобно, а тем кто посильнее - отличная возможность размять "булки" на дистанции по силам - кому Рощино, а кому и Сестрика хватило. А в этом - всё. Только лайт. Не будет никаких колонн из районов, не надо иллюзий, в лучшем случае - группки по 10-15 человек. Вот с Весёлого Посёлка хотел собрать "колонну" а потом понял - не по силам. Потому что мне не понятно, как проезжать колонной без прикрытия развязки. Съезд с Володарского моста в сторону Сортировки - даже компактно на достаточно шустрых велах пятером проезд опасен, как там ехать 20-30 человеками ? А развязка Витебский/КАД, Пулковское/КАД, Софийская/КАД ? Ну, нафиг, я возьму маленькую компашку знакомых мне, про которых я знаю, что они не затупят в самом опасном месте. Если бы хоть регулировщиков в такие места поставить... Вот и получается - народ на велооткрытие поедет на электричке, и не потому что далеко, а потому что тупо опасно. Не стоит только это воспринимать как претензию к оргам, они делают что могут, но будет очень жаль, если такое мероприятие постепенно скатится к пробегу Площадь Победы (или даже - Марсово поле) - Дворцовая... ПС - вон, уже и оппозиционная колонна появилась. И... если честно - не так уж они и не правы... Согласен со всем Ярмарка, растяжки, флаги спонсоров, юниты, массовка Я, как участник почти всех открытий с 2000 года, вижу к чему всё пришло Вспоминаю поездки через Кронштадт с ностальгией и тихой печалью )) паром, заполненный под завязку байками, солнце и ледяной ветер - красота Гуревич был такой молодой, почти не лысый и главное - ещё близкий к простому народу! А что сейчас? президиумы, речи в РГО, телепрограммы, самореклама, поездки по городу с губернаторами, спонсоры, роспрофжел непонятный и много чего ещё и деньги, деньги, деньги а началось-то всё с мегафона за спиной )) Изменено 4 апреля 2016 г. пользователем Andrey Poluda 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Andrey Poluda писал(а) Mon, 04 April 2016 13:22 Согласен со всем Ярмарка, растяжки, флаги спонсоров, юниты, массовка Я, как участник почти всех открытий с 2000 года, вижу к чему всё пришло Вспоминаю поездки через Кронштадт с ностальгией и тихой печалью )) паром, заполненный под завязку байками, солнце и ледяной ветер - красота Гуревич был такой молодой, почти не лысый и главное - ещё близкий к простому народу! А что сейчас? президиумы, речи в РГО, телепрограммы, самореклама, поездки по городу с губернаторами, спонсоры, роспрофжел непонятный и много чего ещё и деньги, деньги, деньги а началось-то всё с мегафона за спиной )) не хотелось бы говорить грубо, но... вспоминается поговорка про корову 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Matrosskin писал(а) Mon, 04 April 2016 12:47Не будет никаких колонн из районов, не надо иллюзий, в лучшем случае - группки по 10-15 человек. Вот с Весёлого Посёлка хотел собрать "колонну" а потом понял - не по силам. Если не по силам, то зачем вы это пишете? Вы меня вдохновить хотите? Этого не требуется, я делаю так, как считаю нужным. Как мне нравится, как нравится совету клуба. Если вам не под силу такая ерунда как организовать локальную колонну, то к чему вообще писать? Нам, оргам, по силам все. НО хотим вот так. Чтобы из вашей среды вырастали не только лузеры, но и винеры. Те кто могут оршанизовать и организуют. и впредь по 100 км организованных колонн нами НЕ планируется. Не потому, что мы этого не можем. Вы знаете - мы можем, и не раз делали. Делали? Я не приврал, ничго? Да, делали. НО сейчас идеи иные. МОжет быть - не правильные. Но вот в этом году хотим именно так. Чтобы каждый проехал по 100, 120 километров, это важно. В том числе торжественным маршем километров 35 в сопровождении, остальное - самостоятельно. Это очень важно. Чтобы росли командиры, росла смена. А критика людей которые не в состоянии что либо сделать - ну представляет теоретический интерес. Если говорить о будущем, то я бы сделал открытие с бесплатным самолетом или пароходом. Это мне интересно. Хотя в самолет попало бы человек 100, и на пароход тоже не много. ИНтересно делать что нибудь безумное. А организовывать по 100 км пробега ежегодно... ну честно говоря просто не интересно. МНе не интересно. Уж прости. Я делаю 19ое открытие. всякие бывали. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. (изменено) Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 13:03Ну тады извиняйте. Будем брызжать жельчью и слюнями на организаторов. А это обязательная опция? Оргам-то не привыкать, разве что на форуме время на это тратят. Но может, эффективнее дополнить Открытие чем-то "для себя"? Как это, например, сделала в прошлом году инициативная группа из Кронштадта, заморочившись с преодолением тоннеля на автобусах и проездом дамбы по техдорожке. Цель-то какая: получить желаемое или просто излить мнение? Изменено 4 апреля 2016 г. пользователем ForceMajor 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. ForceMajor писал(а) Mon, 04 April 2016 14:29Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 13:03Ну тады извиняйте. Будем брызжать жельчью и слюнями на организаторов. А это обязательная опция? Оргам-то не привыкать, разве что на форуме время на это тратят. Но может, эффективнее дополнить Открытие чем-то "для себя"? Как это, например, сделала в прошлом году инициативная группа из Кронштадта, заморочившись с преодолением тоннеля на автобусах и проездом дамбы по техдорожке? Цель-то какая: получить желаемое или просто излить мнение? вот, кстати, спасибо! про Кронштадт напомнили они и в этом году готовят трансферы, договариваются с перевозчиками... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. (изменено) Не думаю, что Петербург нуждается в нескольких открытиях сезона. И уверен, что город не нуждается в конкурирующих заявках. Любые противоречия такого рода, не дай бог ещё подогретые спонсорами, могут и будут использоваться противниками мероприятий как показатель неадекватности сообщества. Тоже касается и организации мелких колонн. Их создание не имеет ничего общего с существом дела. Оно никак не фиксируется, а их организаторы, не приобретают никакого общественного значения и не обрастают связями в администрации. Отсюда неизбежно вытекает следствие - сколько бы людей и сколько бы раз не организовывало какие-то мелкие подъезды к месту старта это не сделает их в будущем способными подать заявку на единое городское открытие. Вернее подать они её смогут, но она будет отклонена без объяснения причин. Любая заявка может быть отклонена без объяснения причин. А что бы этого не случилось, что бы появилась, возможно, всё же обсуждать варианты, нужно обладать известным авторитетом и вообще понимать, что к чему. К тому же, ни о какой смене говорить не приходится. Все организаторы колонн отнюдь не пацаны на 20 лет, а люди уже в летах, обременённые семьёй и делами, никак не связанными с административной деятельностью. Они физически не могут быть сменой им самим уже нужна смена. В общем-то, это повсеместная проблема наличия того, кому передать накопленный опыт и влияние. Его нельзя передать сразу как пакет с документами. Ученик должен работать рядом с учителем перенимая его знакомства, обретать свои, становясь сначала правой рукой, а потом и полноценной заменой. Иного пути нет. И естественно все желают того, что бы аккумулировать все ресурсы и усилия ради одного дела, а не размножения множества мелких конкурентов и заменителей, неспособных создать и сотой доли эффекта основного мероприятия. Изменено 4 апреля 2016 г. пользователем ppnikpa 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Ну понятно, посты в том году писала, видимо, другая голова - про то, как классно, когда колонна стартует издалека, и как на пути следования в неё будут вливаться люди и к финишу из небольшого количества она превратится в нечто глобальное, берлинский формат и все такое. ( и с той головой я полностью согласен, идея классная) Про то, что организаторам "не интересно" в этом году - так это вполне понятно и наглядно видно, че уж там. Парад будет добротно сделанный, хорошо организованный ( в этом у меня нет ни малейшего сомнения, за это отдельное уважение), если повезёт с погодой - массовый, но без какой либо "изюминки", что отличало предыдущие. ( не считать же изюминкой экстремальное пересечение сложных развязок не подготовленными для этого людьми ? ) Хотя - кто организовывает, тот и решает, вполне возможно и не надо никакой "изюминки", это же не пирог. На 1мая ходили люди на демонстрацию и нормально. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Мир меняется и мы меняемся вместе с ним. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 13:55ИНтересно делать что нибудь безумное. Ну, тут ради справедливости стоит упомянуть, что весьма безумный и архисложный проезд по дамбе все же всерьез даже не рассматривался (хотя емнип чуть не победил на голосовании, и ведь победил бы ). Но если вдуматься - он вполне реален до сих пор, трафик на дамбе небольшой и вполне сгоняем в одну полосу. Ну да б-г с ним. В этом году единственная реальная претензия - слишком ранний общий старт, все же, учитывая формат мероприятия. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. ppnikpa писал(а) Mon, 04 April 2016 14:34Тоже касается и организации мелких колонн. Их создание не имеет ничего общего с существом дела. Оно никак не фиксируется, а их организаторы, не приобретают никакого общественного значения и не обрастают связями в администрации. угу... расскажи это Терре, Жукову, Веталю и всей массе волонтеров относительно не давно подключившимся к проведению больших мероприятий клуба... да, ведение колонн ни как не фиксируется, но люди, желающие работать и влиять на процессы сами проявляют активность... "связей в администрации" ни у кого из нас нет... например, меня там просто знают некоторые люди, как человека работающего с ними от имени ВП... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Lord_Raven писал(а) Mon, 04 April 2016 15:16Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 13:55ИНтересно делать что нибудь безумное. Ну, тут ради справедливости стоит упомянуть, что весьма безумный и архисложный проезд по дамбе все же всерьез даже не рассматривался (хотя емнип чуть не победил на голосовании, и ведь победил бы ). Но если вдуматься - он вполне реален до сих пор, трафик на дамбе небольшой и вполне сгоняем в одну полосу. Ну да б-г с ним. В этом году единственная реальная претензия - слишком ранний общий старт, все же, учитывая формат мероприятия. Нет, не рассматривался. Я кстати не исключаю, что когда нибудь мы вернемся к этой идее. Хотя у нее есть очевидные минусы. ТОннель - не знаю. Я поехал посмотреть на него на автомобиле. НИкакого желания по нему кататься не возникло. Тем не менее, идея большого кольца через Кронштадт не похоронена насовсем. МОжет быть когда нибудь обсудим ее, сделаем. А может и нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Lord_Raven писал(а) Mon, 04 April 2016 15:16Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 13:55ИНтересно делать что нибудь безумное. Ну, тут ради справедливости стоит упомянуть, что весьма безумный и архисложный проезд по дамбе все же всерьез даже не рассматривался (хотя емнип чуть не победил на голосовании, и ведь победил бы ). Но если вдуматься - он вполне реален до сих пор, трафик на дамбе небольшой и вполне сгоняем в одну полосу. Ну да б-г с ним. В этом году единственная реальная претензия - слишком ранний общий старт, все же, учитывая формат мероприятия. К сожалению, ГИБДД этот проезд никогда не согласует... если только кто-нибудь из нас не займет кресло ВВП ну или хотя бы начальника УГИБДД по СПб и ЛО, который имеет федеральное подчинение... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Matrosskin писал(а) Mon, 04 April 2016 14:45Ну понятно, посты в том году писала, видимо, другая голова - про то, как классно, когда колонна стартует издалека, и как на пути следования в неё будут вливаться люди и к финишу из небольшого количества она превратится в нечто глобальное, берлинский формат и все такое. ( и с той головой я полностью согласен, идея классная) Так это и есть ровно этот вариант, только в модификации. Люди с разных сторон едут в Пушкин, из Ломоносова, Гатчины, КОлпино, Питера, Не знаю откуда еще, сливаются вместе в пушкине и едут на Дворцовую. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Веталь писал(а) Mon, 04 April 2016 15:20Lord_Raven писал(а) Mon, 04 April 2016 15:16Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 13:55ИНтересно делать что нибудь безумное. Ну, тут ради справедливости стоит упомянуть, что весьма безумный и архисложный проезд по дамбе все же всерьез даже не рассматривался (хотя емнип чуть не победил на голосовании, и ведь победил бы ). Но если вдуматься - он вполне реален до сих пор, трафик на дамбе небольшой и вполне сгоняем в одну полосу. Ну да б-г с ним. В этом году единственная реальная претензия - слишком ранний общий старт, все же, учитывая формат мероприятия. К сожалению, ГИБДД этот проезд никогда не согласует... если только кто-нибудь из нас не займет кресло ВВП ну или хотя бы начальника УГИБДД по СПб и ЛО, который имеет федеральное подчинение... Не знаю не знаю. Я думаю переписать ПДД России в этом направлении при следующем окне возможностей. ОДин раз мы иъ уже переписали, постепенно копятся новые проблемы. К тому же, откроют ЗСД, появится Альтернатива. НО главное - мы сами должны решить, надо ли нам это или нет. Я бы хотел скорее сделать так: арендовать Корабль, погрузить на него 5000 велосипедистов, отвезти в Ломоносов, и оттуда стартовать до Дворцовой. Это было бы куда как интереснее 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 15:18 Нет, не рассматривался. Я кстати не исключаю, что когда нибудь мы вернемся к этой идее. Хотя у нее есть очевидные минусы. ТОннель - не знаю. Я поехал посмотреть на него на автомобиле. НИкакого желания по нему кататься не возникло. Тем не менее, идея большого кольца через Кронштадт не похоронена насовсем. МОжет быть когда нибудь обсудим ее, сделаем. А может и нет. Да, в общем-то самый очевидный минус как раз тоннель. Но увы, это неизбежная часть такого маршрута, и стоит отметить что он все же не так страшен, как мог бы быть и вентиляция в нем куда как лучше, чем в канонерском. В целом это было бы реально здорово, но вероятно еще не пришло время почитать старую традицию, не настолько она затерялась пока что в прошлом 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Lord_Raven писал(а) Mon, 04 April 2016 15:28Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 15:18 Нет, не рассматривался. Я кстати не исключаю, что когда нибудь мы вернемся к этой идее. Хотя у нее есть очевидные минусы. ТОннель - не знаю. Я поехал посмотреть на него на автомобиле. НИкакого желания по нему кататься не возникло. Тем не менее, идея большого кольца через Кронштадт не похоронена насовсем. МОжет быть когда нибудь обсудим ее, сделаем. А может и нет. Да, в общем-то самый очевидный минус как раз тоннель. Но увы, это неизбежная часть такого маршрута, и стоит отметить что он все же не так страшен, как мог бы быть и вентиляция в нем куда как лучше, чем в канонерском. В целом это было бы реально здорово, но вероятно еще не пришло время почитать старую традицию, не настолько она затерялась пока что в прошлом Ну да, неизбежная. Но в целом было бы интересно, конечно. Но пока нет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Веталь писал(а) Mon, 04 April 2016 15:20 К сожалению, ГИБДД этот проезд никогда не согласует... если только кто-нибудь из нас не займет кресло ВВП ну или хотя бы начальника УГИБДД по СПб и ЛО, который имеет федеральное подчинение... На самом деле ничего совсем уж страшного нету, просто конкретно в тоннеле надо заранее физически отбойниками отгородить проезд для велосипедистов, оставив для авто одну полосу, а велосипедистов пропускать через сужение по одному. Не просто, но и не сказать что невыполнимо. И конечно не быстро. Однако понимаю, что организовать пока такое не под силы даже всесильному велопитеру, закостенелость чиновничьих извилин очень будет тут мешать. Да и не только чиновничьих, что уж там. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Lord_Raven писал(а) Mon, 04 April 2016 15:31Веталь писал(а) Mon, 04 April 2016 15:20 К сожалению, ГИБДД этот проезд никогда не согласует... если только кто-нибудь из нас не займет кресло ВВП ну или хотя бы начальника УГИБДД по СПб и ЛО, который имеет федеральное подчинение... На самом деле ничего совсем уж страшного нету, просто конкретно в тоннеле надо заранее физически отбойниками отгородить проезд для велосипедистов, оставив для авто одну полосу, а велосипедистов пропускать через сужение по одному. Не просто, но и не сказать что невыполнимо. И конечно не быстро. Однако понимаю, что организовать пока такое не под силы даже всесильному велопитеру, закостенелость чиновничьих извилин очень будет тут мешать. Да и не только чиновничьих, что уж там. нет, если делать, то перекрывать тоннель совсем. Ехать рядом с вхлопными трубами авто - это точно не вариант. Пока на повестке дня нету. Но может быть когда то и будет. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Есть ощущение, что Дворцовая площпдь во многом определяет характер действия. Определяет план и расстояние и достаточно еколичество проблем. Спору нет, место знаковое, сочное, раскрученное. Как там "Москва Кремль" это звучит, а какой-то пригород уже нет. Но всё же в высшем смысле это не должно быть важно. И прокладывать кольцевые маршруты , в которых только старт и финиш находится в черте города, намного проще. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Цитата:организовывать по 100 км пробега ежегодно... ну честно говоря просто не интересно. Цитата:ИНтересно делать что нибудь безумное Цитата:В 14:00 состоится старт велопробега до Дворцовой площади. Дистанция - 31 километр. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. ppnikpa писал(а) Mon, 04 April 2016 16:11Есть ощущение, что Дворцовая площпдь во многом определяет характер действия. Определяет план и расстояние и достаточно еколичество проблем. Спору нет, место знаковое, сочное, раскрученное. Как там "Москва Кремль" это звучит, а какой-то пригород уже нет. Но всё же в высшем смысле это не должно быть важно. И прокладывать кольцевые маршруты , в которых только старт и финиш находится в черте города, намного проще. Ну так мы делаем финал на Дворцовой. все 19 лет 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Fenomen писал(а) Mon, 04 April 2016 16:28Цитата:организовывать по 100 км пробега ежегодно... ну честно говоря просто не интересно. Цитата:ИНтересно делать что нибудь безумное Цитата:В 14:00 состоится старт велопробега до Дворцовой площади. Дистанция - 31 километр. Что то тут вас напрягает? Вы зря выдираете из контекста слова. А в контексте - открытие сезона - как минимум 100 км. СТО КИЛОМЕТРОВ МИНИМУМ - это мы всем рекомендуем. В том числе, 31 км организованной колонной. СТО КИЛОМЕТРОВ, ДРУЗЬЯ! Это - правильное расстояние для открытия. И так будет. За 31 км отвечаю я, за остальные 69 - вы. Но я настаиваю, чтобы было 100. Мы со своей частью - справимся. И нам важно, чтобы вы справились и со своей. ПОжалуста, организовывайте колонны по районам, городам. Это - важно. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 15:23 Не знаю не знаю. Я думаю переписать ПДД России в этом направлении при следующем окне возможностей. ОДин раз мы иъ уже переписали, постепенно копятся новые проблемы. К тому же, откроют ЗСД, появится Альтернатива. НО главное - мы сами должны решить, надо ли нам это или нет. Я бы хотел скорее сделать так: арендовать Корабль, погрузить на него 5000 велосипедистов, отвезти в Ломоносов, и оттуда стартовать до Дворцовой. Это было бы куда как интереснее Переписывать пдд в сторону разрешения движения по автомагистрали - это и правда звучит как перегиб, но вот пробег с перекрытием, как мне кажется, должен быть допустим вполне. Корабль на 5000 мест и столько же велосипедов это кмк уже вполне такой себе большой морской корабль. Как мы помним - там на самом деле идет ограничение по количеству спасательных средств и тут никак не выйдет согласовать ничего. Спассредства должны быть. Ну и есть подозрение, что большой корабль будет иметь недопустимо большую осадку, там фарватер очень неглубокий вроде как. Так что оптимально таки несколько паромов в несколько ходок, вот только я боюсь они уже на металл пошли. Ну и недешево это будет, не факт что все захотят отдать рублей по 500 за переправу. Хотя вариант конечно вообще супер - вернуться к классике. Нет, еще однозначно не время для этого. Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 15:30 Ну да, неизбежная. Но в целом было бы интересно, конечно. Но пока нет. Нет, про ближайшие год-два тут понятно речи не идет, такое наверное задолго готовить надо и хорошо понимая к4ак и что делать. А у нас пока ситуация такая, что только завинчивают гайки, как ни печально. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 15:47 нет, если делать, то перекрывать тоннель совсем. Ехать рядом с вхлопными трубами авто - это точно не вариант. Пока на повестке дня нету. Но может быть когда то и будет. Там проветривается более-менее нормально, в одну полосу слишком уж много не нагазуют. А перекрыть полностью кад в одну сторону на пару часов все же едва ли дадут. Да и это уже явно вызовет ненависть со стороны автовладельцев, пусть и не вполне обоснованную. Не стоит обострять имхо Пары полос нам хватит. Альтернативный вариант - авто пускать по встречке, но придется отбойник разбирать и вообще гемор. Так что только частичное перекрытие. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Lord_Raven писал(а) Mon, 04 April 2016 16:58 Переписывать пдд в сторону разрешения движения по автомагистрали - это и правда звучит как перегиб, но вот пробег с перекрытием, как мне кажется, должен быть допустим вполне. ровно так. Сейчас гаишники говорят: по автомагистрали нельзя ехать на велосипеде. А мы такие: так в сопровождении ж! Они - а в правилах где нить написано, что в сопровождении можно? Нет. Написано что нельзя и точка. И надо прописать в законе, что в сопровождении можно, при условии, например. ограничения скорости до 40 км в час по свободным полосам, и что нибудь еще. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Lord_Raven писал(а) Mon, 04 April 2016 17:09Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 15:47 нет, если делать, то перекрывать тоннель совсем. Ехать рядом с вхлопными трубами авто - это точно не вариант. Пока на повестке дня нету. Но может быть когда то и будет. Там проветривается более-менее нормально, в одну полосу слишком уж много не нагазуют. А перекрыть полностью кад в одну сторону на пару часов все же едва ли дадут. Да и это уже явно вызовет ненависть со стороны автовладельцев, пусть и не вполне обоснованную. Не стоит обострять имхо Пары полос нам хватит. Альтернативный вариант - авто пускать по встречке, но придется отбойник разбирать и вообще гемор. Так что только частичное перекрытие. Ну надо думать. Вот скоро сдадут ЗСД, западный диаметр. ТО есть маршруту через Кронштадт для транзитных появится альтернатива. А город мы не сильно перекрываем, на 2 часа, вряд ли больше. ПОживем увидим. Пока в планах нет. МНе больше нравится идея развитися Велосипедной Стрелы . Повторить это с кораблями какими нибудь Самолетами. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 17:14Повторить это с кораблями какими нибудь вот с кораблем это да! надо бы какую-нибудь дату знаменательную выискать, что-нибудь связанное, например, с созданием Балтийского флота... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 16:33 ........... СТО КИЛОМЕТРОВ, ДРУЗЬЯ! Это - правильное расстояние для открытия. И так будет. За 31 км отвечаю я, за остальные 69 - вы. Но я настаиваю, чтобы было 100. Мы со своей частью - справимся. И нам важно, чтобы вы справились и со своей. ПОжалуста, организовывайте колонны по районам, городам. Это - важно. И не бухтеть!!! Скажите пожалуйста - чем это важно? Вы лично - не желаете ли присоединиться к колонне Весёлого Посёлка? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Дело не в количестве километров. дело в перекрытой трассе. Не знаю понимают ли организаторы или нет, но главное это наличие закрыто от автомобилей пространства. Именно перекрытие играет основную роль. Именно его велдичина и количество километров закрытой дороги влияет на общий результат. Во всяком случае для тех, кто едеет именно эв этом ис состоит вся соль мероприятия. Мы можем писать что угодно, но отказываться от удовольствия проехать по перкрытому пространству никто не собирается. Однако чем такого пространства больше, тем лучше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 17:14Lord_Raven писал(а) Mon, 04 April 2016 17:09Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 15:47 нет, если делать, то перекрывать тоннель совсем. Ехать рядом с вхлопными трубами авто - это точно не вариант. Пока на повестке дня нету. Но может быть когда то и будет. Там проветривается более-менее нормально, в одну полосу слишком уж много не нагазуют. А перекрыть полностью кад в одну сторону на пару часов все же едва ли дадут. Да и это уже явно вызовет ненависть со стороны автовладельцев, пусть и не вполне обоснованную. Не стоит обострять имхо Пары полос нам хватит. Альтернативный вариант - авто пускать по встречке, но придется отбойник разбирать и вообще гемор. Так что только частичное перекрытие. Ну надо думать. Вот скоро сдадут ЗСД, западный диаметр. ТО есть маршруту через Кронштадт для транзитных появится альтернатива. А город мы не сильно перекрываем, на 2 часа, вряд ли больше. ПОживем увидим. Пока в планах нет. МНе больше нравится идея развитися Велосипедной Стрелы . Повторить это с кораблями какими нибудь Самолетами. Это все здорово и интересно. Но, это уже не велопитер, а "велосипедные проекты" какие-то. Или уже и в самом деле, "велопитер - это не покатушки" (тм)? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Веталь писал(а) Mon, 04 April 2016 17:24 вот с кораблем это да! как подсказывает нам педивикия максимальное количество пассажиров нынче - 6400... в хорошую погоду - уже мало)) 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Andrej писал(а) Mon, 04 April 2016 17:46 Это все здорово и интересно. Но, это уже не велопитер, а "велосипедные проекты" какие-то. Или уже и в самом деле, "велопитер - это не покатушки" (тм)? "Коммерческие велосипедные проекты"...(?) Змей Гуревич, всё таки - бизнесмен. И это - здорово! Определённо, что бы быть бизнесменом, необходимо иметь "бизнесменское" мышление. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. ppnikpa писал(а) Mon, 04 April 2016 17:41Дело не в количестве километров. дело в перекрытой трассе. Не знаю понимают ли организаторы или нет, но главное это наличие закрыто от автомобилей пространства. Именно перекрытие играет основную роль. Именно его велдичина и количество километров закрытой дороги влияет на общий результат. Во всяком случае для тех, кто едеет именно эв этом ис состоит вся соль мероприятия. Мы можем писать что угодно, но отказываться от удовольствия проехать по перкрытому пространству никто не собирается. Однако чем такого пространства больше, тем лучше. Истина заглаголила устами розового пони! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Веталь писал(а) Mon, 04 April 2016 17:24Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 17:14Повторить это с кораблями какими нибудь вот с кораблем это да! надо бы какую-нибудь дату знаменательную выискать, что-нибудь связанное, например, с созданием Балтийского флота... Даты эти летние. Например, в 2014 году отмечали 300 лет первой морской победе российского флота. Отмечали, да не у нас, а в...правильно, в Финляндии. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. (изменено) Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 17:14 Ну надо думать. Вот скоро сдадут ЗСД, западный диаметр. ТО есть маршруту через Кронштадт для транзитных появится альтернатива. А город мы не сильно перекрываем, на 2 часа, вряд ли больше. ПОживем увидим. Пока в планах нет. МНе больше нравится идея развитися Велосипедной Стрелы . Повторить это с кораблями какими нибудь Самолетами. Основная проблема не транзитным трафиком, там таможенный терминал разрастается сейчас потихоньку. А транзита там никакого и нет по сути. Корабли, самолеты, ракеты... Это все красиво звучит, но массовостью уже не пахнет от слова совсем В нашей балтийской луже даже 1000 человек на корабле это уже проблема. Разве сто много маленьких Впрочем как по мне - я все же не за количество, а за качество многотысячная толпа народа это кончено здорово, но не очень выхлопа от нее, кроме конечно спонсорских благодарностей, почти никакой. Эти люди приходят раз в год и потом исчезают. Изменено 4 апреля 2016 г. пользователем Lord_Raven 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. vastitchara писал(а) Mon, 04 April 2016 17:39Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 16:33 ........... СТО КИЛОМЕТРОВ, ДРУЗЬЯ! Это - правильное расстояние для открытия. И так будет. За 31 км отвечаю я, за остальные 69 - вы. Но я настаиваю, чтобы было 100. Мы со своей частью - справимся. И нам важно, чтобы вы справились и со своей. ПОжалуста, организовывайте колонны по районам, городам. Это - важно. И не бухтеть!!! Скажите пожалуйста - чем это важно? Вы лично - не желаете ли присоединиться к колонне Весёлого Посёлка? Это важно, потому, что я, друзья, думаю о завтрашнем дне. Когда я наконец, заврешу дела, и поеду в кругосветное путешествие на велосипеде. Я вас всех очень люблю, но жинь свою хочу завершить кругосветным путешествием. И я хотел бы, чтобы моя жизнь не завершила и ваши. Чтобы у вас по прежнему были открытия сезонов, Белые ночи, Все такое. Для этого, я хотел бы, чтобы люди творили сами. Вот они делали бы сейчас, пока я тут, колонну из Веселого поселка. Потом сказали, а вот Змея нет, а мы уже можем и Открытие сделать сами. Нам это по силам. Я открытия делаю 19 лет. Это было замечательно. И еще собираюсь несколько лет делать открытия. Но потом. надо чтобы выросли новые орги. Вот и пытаюсь делать форматы, которые жтому способствуют. Белые ночи - 10 км едем вместе, потом орги организовывают свое. Работает вроде. Теперь открытие - 31 км организованной колонны, остальное люди сами. Вроде все ок. НО тут люди в позу - нет, Змей, нам самим как то облом. Давайка ты напрягись, и сделай нам иначе. Давай нам 100 км, и еще чтобы с плясками... У меня иная цель. Я уже делал и 100 км, и с плясками. Теперь мне надо подготовить смену. Сегодня вы сами делаете 100 км неформальной колонны, завтра кто то из вас встанет на мое место. Так должно быть. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. Lord_Raven писал(а) Mon, 04 April 2016 19:24Змей Гуревич писал(а) Mon, 04 April 2016 17:14 Ну надо думать. Вот скоро сдадут ЗСД, западный диаметр. ТО есть маршруту через Кронштадт для транзитных появится альтернатива. А город мы не сильно перекрываем, на 2 часа, вряд ли больше. ПОживем увидим. Пока в планах нет. МНе больше нравится идея развитися Велосипедной Стрелы . Повторить это с кораблями какими нибудь Самолетами. Основная проблема не транзитным трафиком, там таможенный терминал разрастается сейчас потихоньку. А транзита там никакого и нет по сути. Корабли, самолеты, ракеты... Это все красиво звучит, но массовостью уже не пахнет от слова совсем В нашей балтийской луже даже 1000 человек на корабле это уже проблема. Разве сто много маленьких Впрочем как по мне - я все же не за количество, а за качество многотысячная толпа народа это кончено здорово, но не очень выхлопа от нее, кроме конечно спонсорских благодарностей, почти никакой. Эти люди приходят раз в год и потом исчезают. А мы за массовостью не гонемся. мы гонемся за драйвом. КОрабль, ракета, самолет - этого еще никто не делал. И поезда никто не делал, а мы - сделали. Словили кайф. Хотя поезд то 700 рыл отвез всего то. Даже вроде меньше. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 апреля 2016 г. vastitchara писал(а) Mon, 04 April 2016 17:57Andrej писал(а) Mon, 04 April 2016 17:46 Это все здорово и интересно. Но, это уже не велопитер, а "велосипедные проекты" какие-то. Или уже и в самом деле, "велопитер - это не покатушки" (тм)? "Коммерческие велосипедные проекты"...(?) Змей Гуревич, всё таки - бизнесмен. И это - здорово! Определённо, что бы быть бизнесменом, необходимо иметь "бизнесменское" мышление. Велопитер сегодня - это уже ваш велопитер, а не мой. Мне уже не нужно общение, тусовка. Я очень это любил ранее. Чтобы покатушки, новые люди. Сейчас мне к 50ти, у меня дети, трое, дела, проблемы. Мне уже клуба не надо. Я всех вас люблю, но этот этап жизни у меня прошел. Я не хочу покатушек, мне хватает моих походов. В этом нет ничего плохого и хорошего. Жизнь идет. И что такое сегодня ВелоПитер, что он значит, что делает - это уже другие должны делать. НЕ потому, что я сноб, или что еще. А вот жизнь идет. Ставит новые задачи. Что то мне интересно, что то нет. И я всегда говорю - не надо меня вдохновлять. Сделайте вместо меня. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
