Увеличение количества скоростей велосипеда.

[ilumishamii]

liviko писал(а) Sun, 17 January 2016 18:45

А что в раме этого стелса есть препятствия для установки 1х11?

кажется, это вышло бы намного дороже, чем планируемые автором темы затраты

[ilumishamii]

Chum писал(а) Sun, 17 January 2016 19:11

Более-менее картина проясняется. Спасибо.
По поводу заднего колеса. Насколько я понял мне по-простому надо взять старую 7ск трещётку при покупке 9 ск кассеты и сравнить их габаритные размеры по оси. Я просто не знаю насколько ширина по оси у кассеты отличается от ширины у трещётки. И ещё как не допустить того что после того как заднее колесо будет собрано, высниться что для его установки необходимо будет разводить задние перья на раме. Рама аллюминиевая и не хотелось бы её слабить.

Вам подойдёт любая втулка посадочной шириной 135 мм и диаметром оси 10 мм

[Chum]

Повторюсь. Произошла накладка ответов:
Более-менее картина проясняется. Спасибо.
По поводу заднего колеса. Насколько я понял мне по-простому надо взять старую 7ск трещётку при покупке 9 ск кассеты и сравнить их габаритные размеры по оси. Я просто не знаю насколько ширина по оси у кассеты отличается от ширины у трещётки. И ещё как не допустить того что после того как заднее колесо будет собрано, высниться что для его установки необходимо будет разводить задние перья на раме. Рама аллюминиевая и не хотелось бы её слабить.

[vlad-b]

Не придется никого никуда разводить. В этом месте у велосипедов слава богу всё более-менее стандартно...
Про свою старую трещетку забудь. Просто покупаешь колесо на эксцентриках и под v-brake. Орех будет совместим с 8-9-10 скоростями. Далее какую кассету на него напялишь - то и получишь. Изменено 17 января 2016 г. пользователем vlad-b

[liviko]

Chum писал(а) Sun, 17 January 2016 19:11

Более-менее картина проясняется. Спасибо.
По поводу заднего колеса. Насколько я понял мне по-простому надо взять старую 7ск трещётку при покупке 9 ск кассеты и сравнить их габаритные размеры по оси. Я просто не знаю насколько ширина по оси у кассеты отличается от ширины у трещётки. И ещё как не допустить того что после того как заднее колесо будет собрано, высниться что для его установки необходимо будет разводить задние перья на раме. Рама аллюминиевая и не хотелось бы её слабить.

да стандартная там ширина дропаутов 135мм,можете любую кк втулку ставить под эксцентрик, только зачем брать новотек,можно взять деор втулку,для такого вела заглаза
Изменено 17 января 2016 г. пользователем liviko

[liviko]

ilumishamii писал(а) Sun, 17 January 2016 19:11

liviko писал(а) Sun, 17 January 2016 18:45

А что в раме этого стелса есть препятствия для установки 1х11?

кажется, это вышло бы намного дороже, чем планируемые автором темы затраты

в таком случае продать стелс и купить это http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=226082&unread=1&rid=15811

думаю вело механик,за установку и сборку возьмёт минимум 5тр,+ сами компоненты автор на 10 тр оценил,но будет дороже.
значит стелс достаточно продать за 5 тр

[vlad-b]

М-да... Математика - вещь безжалостная... Можно сколько угодно тюнинговать жигуль, влить в него тонну бабла, но мерседесом он все равно не станет. Разве что знания и опыт приобретутся...

[Chum]

Согласен, из Жигуля Мерс не сделать. Только знания и опыт.
Прошу извинить мне мою дотошность и не считать её флудом но для закрытия вопросов по заднему колесу: как я понимаю если я принесу в веломастерскую обод под V-brike и втулку на промподшипниках то после оспицевания колеса и установке 9 ск кассеты она встанет на раму и будет работать (разумеется если руки мастера не будут кривыми)?

Ещё есть не выясненный вопрос, связка Система - Картридж - Каретка - Рама. Сейчас в каретке установлен изначальный картридж FEIMIN. Что надо сделать для того что бы установить систему Alivio FC-M430.

[Oleg73]

Chum писал(а) Mon, 18 January 2016 00:28

...Что надо сделать для того что бы установить систему Alivio FC-M430.

Бюджетнее всего купить Alivio FC-M430 под 'квадрат' и сменить старую систему на новую,не меняя картриджа.

[Andrey Poluda]

НЕТ!
нет никакого смысла апгрейдировать стелс
тем более такой как у топикстартера

отдайте деньги жене, детям, закопайте, поменяйте на $

[vlad-b]

Chum писал(а) Mon, 18 January 2016 00:28

если я принесу в веломастерскую обод под V-brake и втулку на промподшипниках то после оспицевания колеса и установке 9 ск кассеты она встанет на раму и будет работать?

Йес. Именно так. Втулка должна быть стандарта 135х10. Под диск или нет - неважно.

Цитата:

Что надо сделать для того что бы установить систему Alivio FC-M430.

а. измерить длину вала установленной каретки (или демонтировать и прочитать, что написано на картридже). С высокой долей вероятности там будет что-то типа 122,5
б. посмотреть, какой вал нужен аливии. Вроде 110 или 113
в. купить соответствующую каретку. Цена вопроса - рублей 500
г. установить каретку и систему вместо старых деталей.

[Chum]

Сижу и упорно пытаюсь понять как увязать пункты а и б:
Цитата:

а. измерить длину вала установленной каретки (или демонтировать и прочитать, что написано на картридже). С высокой долей вероятности там будет что-то типа 122,5
б. посмотреть, какой вал нужен аливии. Вроде 110 или 113
в. купить соответствующую каретку. Цена вопроса - рублей 500
г. установить каретку и систему вместо старых деталей.

Зачем нужно измерять длину вала (примерно прикинул линейкой - вроде около 12 мм, точнее не получается) если его(старый вал) как я понимаю всё равно придётся выкинуть и на его место установить купленную для Alivio каретку, может выкидывая быть точно уверенным что он не пригодиться?
Я прошу понять что эта область знаний для меня китайская грамота.
Если не трудно, гляньте кто-нибудь сюда, ткните плиз пальцем на вариант подешевле:
http://www.veloprobeg.ru/catalog/category/657.php Изменено 18 января 2016 г. пользователем Chum

[Chum]

Вот если я так куплю, мне мастер сможет систему нормально установить.

[ProteKtor]

Сможет - пусть ставит. Только почему самому не поставить?

[Chum]

Цитата:

Только почему самому не поставить?

Попробую пофилософствовать на эту тему.
У меня руки не крюки и голова соображает и есть область в которой я профессионально разбираюсь. Попробуйте оценить уровень моего профессионализма, вот хотя бы здесь:
http://kersha.ru/index.php?option=com_phocagallery&view=categories&Itemid=2
Подавляющее количество посетителей данного раздела форума в лучшем случае смогут сказать по поводу увиденного что "нормально-хорошо" но не смогут профессионально оценить и тем паче сделать самим. Являясь профессионалом в одной области я не смогу делать что-то другое так же хорошо.

Я не могу понять почему нельзя делать апгрейд, пока не пойму аргументы на привычном для меня уровне восприятия новой информации.
И когда мне говорят:
Цитата:

НЕТ!
нет никакого смысла апгрейдировать стелс
тем более такой как у топикстартера
отдайте деньги жене, детям, закопайте, поменяйте на $

я теряюсь. Я понимаю что человек который это писал имеет опыт работы но меня это не убеждает. Если бы к примеру сказали: рассыпется рама, порвётся цепь, быстро износятся детали навески ну тогда ладно. Я не езжу по велотусовкам, для меня велосипед средство перемещения в пространстве и только и по-этому для меня апгрейда за глаза. Разумеется что если он будет грамотно сделан.
Сейчас я понял что надо делать в плане апгрейда до момента установки новой системы и возможно каретки. Я не понимаю как устанавливается система и для того что-бы я это понял мне похоже это надо объяснить так как я бы объяснял кому-то принцип "золотого сечения", уравновешенность композиции или линейную и тональную перспективу.

[Akress]

Chum писал(а) Tue, 19 January 2016 00:57

Я не могу понять почему нельзя делать апгрейд, пока не пойму аргументы на привычном для меня уровне восприятия новой информации.

Апгрейд делать можно. Но смысла не имеет. Вы ничего кардинально не улучшите.
ИМХО, апгрейд логично делать по схеме Резина-Колеса-Вилка-Трансмиссия/Тормоза.
Потому что просто увеличив количества передач в трансмиссии вы ничего не улучшите, имея чугунные колеса и вилкоимитатор. Ну будет чуть четче переключатся передачи, ну чуть сгладится ступенька между соседними. Лучше оно все равно не поедет.
Делая апгрейд на хорошие колеса - вы упираетесь в тормоза, потому что ваша рама не предназначена для дисковых тормозов.
С учетом вышесказанного, вам проще поменять велосипед.
Грубо говоря, как фотографу. Нет смысла апгрейдить тушку, если у тебя единственно стекло это штатный мыльный зум. Изменено 18 января 2016 г. пользователем Akress

[Matrosskin]

Chum писал(а) Tue, 19 January 2016 00:57

Я понимаю что человек который это писал имеет опыт работы но меня это не убеждает.

Тогда зачем спрашиваете ? Держите, изучайте. Либо просто отнесите свой вел мастеру и заплатите денег, если мастер нормальный - он скажет - что конкретно надо купить.

[vlad-b]

Цитата:

Сижу и упорно пытаюсь понять как увязать пункты а и б:

Если а=б, то "в" не надо.
На картинке каретка octalink и система под нее. При установке такой системы замена каретки однозначно. Агитировать/философствовать на тему "какая лучше" (а они в ближайшем приближении могут быть "квадрат" "octalink" и "hollowtech") - не буду.
Но уж если брать окталинк, то может такую? Она дешевле...
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/система-shimano-alivio-m4000-octalink-тройная-/rp-prod119946

[Alexis78]

vlad-b писал(а) Tue, 19 January 2016 07:45

Цитата:

Сижу и упорно пытаюсь понять как увязать пункты а и б:

Если а=б, то "в" не надо.
На картинке каретка octalink и система под нее. При установке такой системы замена каретки однозначно. Агитировать/философствовать на тему "какая лучше" (а они в ближайшем приближении могут быть "квадрат" "octalink" и "hollowtech") - не буду.
Но уж если брать окталинк, то может такую? Она дешевле...
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/система-shimano-alivio-m4000-octalink-тройная-/rp-prod119946

Грубо говоря, установленный сейчас вал, может не совпадать со стандартной длиной вала в каретке Шимано Аливия. Более того, меняя кассету с 7 звезд на 9 звезд и систему, вам нужно будет выдержать так называемый чейнлайн. Это расстояние от рамы до оси симметрии цепи, одетой на среднюю звезду системы. (Вроде так) Иначе цепь будет задевать за раму или перья.
Пусть меня поправят если я не прав.

[liviko]

[quote title=Akress писал(а) Tue, 19 January 2016 01:21]Chum писал(а) Tue, 19 January 2016 00:57

ИМХО, апгрейд логично делать по схеме Резина-Колеса-Вилка-Трансмиссия/Тормоза.

Вот и ездят стелсы на мавиках со швальбе и с хт по кругу. Офигенный подход к апгрейду и "замечательный" результат на выходе.

[ProteKtor]

Chum писал(а) Mon, 18 January 2016 22:58

Вот если я так куплю, мне мастер сможет систему нормально установить.

Если уж менять, то на систему с внешними подшипниакими. (пример) Но стелс не стоит апгрейдить. Уже многие прошли этот путь, потом купив велик нормальный. Изменено 19 января 2016 г. пользователем ProteKtor

[ProteKtor]

liviko писал(а) Tue, 19 January 2016 10:02

Вот и ездят стелсы на мавиках со швальбе и с хт по кругу. Офигенный подход к апгрейду и "замечательный" результат на выходе.

Прроходил) Был у меня стелс с ободами сан рингл сингл трек, с пайком, втулками на промах новатек и крутым выносом

[Chum]

Цитата:

Вот и ездят стелсы на мавиках со швальбе и с хт по кругу. Офигенный подход к апгрейду и "замечательный" результат на выходе.

Если встретимся с Вами на горных дорогах где-нибудь между Коктебелем и Алуштой, дайте как нибудь знать, сойду в трассы, потуплю взор и густо покраснев посыплю голову пеплом.
Признаюсь, в результате дискуссии понемногу склоняюсь к апгрейду на 8 скоростей. Немного поработаю над таким вариантом и вернусь к этой теме.
А пока люди-добрые поможите кто-нибудь информацией по поводу втулок на промах бюджетнее тех которые указаны выше: Novatec D041SB - D042SB. Только плиз если возможно укажите точную маркировку, а уж я погуглю, не сомневайтесь!!!

[Akress]

Лучше вилсет тогда уж целиком купите хороший. Разница в езде будет разительная.
Трансмиссию правда все равно придется заменить, но в улучшении качества езды она будет почти не при чем.
8-9 скоростей ИМХО смысла брать большого уже нет. Если уж апгрейдится, то сразу на 10-скоростную трансмиссию.

Вообще повторюсь, что если на 21-скорсотной трансмиссии велосипед "плохо едет", тем более в городе, то там вопрос не в трансмиссии.
Поменяйте, например резину. Это относительно недорого и сразу приносит результат. Изменено 19 января 2016 г. пользователем Akress

[Геолог]

Chum писал(а) Tue, 19 January 2016 12:42

Цитата:

Вот и ездят стелсы на мавиках со швальбе и с хт по кругу. Офигенный подход к апгрейду и "замечательный" результат на выходе.

Если встретимся с Вами на горных дорогах где-нибудь между Коктебелем и Алуштой, дайте как нибудь знать, сойду в трассы, потуплю взор и густо покраснев посыплю голову пеплом.
Признаюсь, в результате дискуссии понемногу склоняюсь к апгрейду на 8 скоростей. Немного поработаю над таким вариантом и вернусь к этой теме.
А пока люди-добрые поможите кто-нибудь информацией по поводу втулок на промах бюджетнее тех которые указаны выше: Novatec D041SB - D042SB. Только плиз если возможно укажите точную маркировку, а уж я погуглю, не сомневайтесь!!!

Раньше 8ск был надёжным и весьма бюджетным вариантом, но последнее время всё труднее найти нормальные компоненты, больше нонейм\турней. Вообще можно собрать 8ск трансмиссию и юзать 8 и 9 скор цепи и кассеты(с небольшой подстройкой переклюка) в зависимости от того что будет под рукой.

Обратите внимание на задний переклюк, шиману стОит брать типа шедоу - т.е. с прямым подводом троса, такие сейчас даже деорки есть(ну или срам, начиная от х5)

Показать скрытый текст

http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-shimano-deore-m592-shadow-9-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9/rp-prod40542

Если вел не для спорта, можно задуматься о планетарке(например афлайн8 или нехус7) - вполне вариант!

Показать скрытый текст

http://www.veloprobeg.ru/catalog/category/90537/product/1100034500.php

http://www.veloprobeg.ru/catalog/category/90537/product/1100034499.php

Изменено 19 января 2016 г. пользователем Геолог