А вот ответ второго губернатора....

[Змей Гуревич]

На самом деле от Ленобласти пришел толковый ответ, и теперь понятно что делать и как быть.

https://vk.com/doc143094996_401447962?hash=251434716eebd3d309&dl=87ba79c783ddbe4fce

[ScHennOk]

Отлично!

[Гриня]

Дай та Бог ...

[Веталь]

Змей Гуревич писал(а) Wed, 17 June 2015 09:26

На самом деле от Ленобласти пришел толковый ответ, и теперь понятно что делать и как быть.

https://vk.com/doc143094996_401447962?hash=251434716eebd3d309&dl=87ba79c783ddbe4fce

во блин! а я и не знал, что ответ пришел!

А город ответил? нашел... Изменено 18 июня 2015 г. пользователем Веталь

[Snark-1]

Ну конечно более конкретно, но когда и что реально изменится, 5-10 лет. Не известно.

[Змей Гуревич]

Snark-1 писал(а) Thu, 18 June 2015 17:49

Ну конечно более конкретно, но когда и что реально изменится, 5-10 лет. Не известно.

реально может быть не 5 и не 10, а 50 и 100.

Мы давно в землю уйдем.

но другого пути все равно нет.

[Invisibles]

Змей Гуревич писал(а) Fri, 19 June 2015 09:41

Snark-1 писал(а) Thu, 18 June 2015 17:49

Ну конечно более конкретно, но когда и что реально изменится, 5-10 лет. Не известно.

реально может быть не 5 и не 10, а 50 и 100.

Мы давно в землю уйдем.

но другого пути все равно нет.

[Ytsejamm3r]

Invisibles писал(а) Fri, 19 June 2015 10:36

Змей Гуревич писал(а) Fri, 19 June 2015 09:41

Snark-1 писал(а) Thu, 18 June 2015 17:49

Ну конечно более конкретно, но когда и что реально изменится, 5-10 лет. Не известно.

реально может быть не 5 и не 10, а 50 и 100.

Мы давно в землю уйдем.

но другого пути все равно нет.

И что, много уже с таким подходом понастроили для людей?

В начале года вот была новость, что Гамбург планирует отказаться от личных автомобилей в большинстве районов города к 2034. Этой задачей сейчас фулл-тайм занимается команда городских планировщиков. Сейчас, за 20 лет до даты. Отдельная команда. Полностью занимается только лишь продумыванием решения этой задачи. С таким подходом у них что-то, вероятно, получится. А требовать "запретить автомобили немедленно" и "дайте нам 50 км велодорожек к 2017" как-то непродуктивно, ничего хорошего в такой спешке не реализовать.

Хотя наша власть и таких сроков даже не называет.

[Hellwarrior]

Ytsejamm3r писал(а) Fri, 19 June 2015 11:39

А требовать "запретить автомобили немедленно" и "дайте нам 50 км велодорожек к 2017" как-то непродуктивно, ничего хорошего в такой спешке не реализовать.

Ну, почему же... если все авто внезапно исчезнут, появится куча широких и годных велодорожек. Как-то в воскресенье часов в 8 ночи я-таки домчал до Васьки за 35 мин, хотя обычно меньше чем на 45 рассчитывать не приходится, а всё потому, что дороги были относительно пустыми. Хотя, сдаётся мне, подобные меры реально могут принять только после
Invisibles писал(а) Fri, 19 June 2015 10:36

Показать скрытый текст

... а могут и не принять

[Ytsejamm3r]

Hellwarrior писал(а) Fri, 19 June 2015 20:01

Ну, почему же... если все авто внезапно исчезнут, появится куча широких и годных велодорожек. Как-то в воскресенье часов в 8 ночи я-таки домчал до Васьки за 35 мин, хотя обычно меньше чем на 45 рассчитывать не приходится, а всё потому, что дороги были относительно пустыми. Хотя, сдаётся мне, подобные меры реально могут принять только после
Invisibles писал(а) Fri, 19 June 2015 10:36

Показать скрытый текст

... а могут и не принять

Да не исчезнут они внезапно. Ничего толкового никогда не делалось внезапно. Внезапно только 1917 год случается, от которого мы до сих пор никак не отойдем. Внезапные решения - типичный рабоче-крестьянский подход "плохих посадить, хороших наградить, геев переженить, всем велодорожки и счастье даром". Мышление уровня дошкольника "ну дааай, я хочууу! Все и сразу разом!".

Любые реформы требуют тщательного планирования. Допустим, нужно запретить въезд автомобилям в КАД.
Каким автомобилям? Грузовики, скорые и прочие экстренные службы, очевидно, остаются. А легковые служебные автомобили?
А автомобили частных но общественных сервисов типа обслуживания коммуникаций? А курьеры?
А люди, которые на личных автомобилях работают (типа слесарей по вызову, итд)?
А инвалиды?
А что делать с совсем личными автомобилями жителей центра? Очевидно, парковать где-то загородом, но откуда возьмутся гектары парковок под это дело?
А еще есть уйма народу, которые по состоянию здоровья не смогут ездить на работу (не все же в 10 км от дома работают, кто-то ездит из Всеволожска на Петроградку), что с ними делать? ОТ "внезапно" сеть не расширит, ее надо спланировать, закупить автобусы-троллейбусы-вагоны, а они, знаете ли, не на полках в супермаркете стоят, а за годы заказываются.
А те люди, что пересядут на велосипеды - где они их будут ставить, если велопарковки сейчас в лучшем случае несколько пару десятков велов могут уместить, а их будут сотни в каждый БЦ приезжать?
Итд.

Вопросов тысячи, и без их тщательной проработки нельзя предпринимать столь кардинальных решений.

[Hellwarrior]

Ytsejamm3r писал(а) Fri, 19 June 2015 22:50

Да не исчезнут они внезапно. Ничего толкового никогда не делалось внезапно. Внезапно только 1917 год случается, от которого мы до сих пор никак не отойдем.

А может таки 1991 год, а не 1917?
Я и не утверждаю, что если что-то произойдёт внезапно, то всё тут же сделается круто. Скорее всего, хрени, всё же, будет больше. Изменено 19 июня 2015 г. пользователем Hellwarrior