Hello World!

ANDYBAZ

Сколько "планетариев" на ВелоПитере?

3 075 сообщений в этой теме

AS писал(а) Sat, 29 November 2014 16:31

А на картинке со СРАМом обе спицы вставлены изнутри наружу т.е. с разных направлений.
Скорее это маркетологи. Я пересобирал колеса заводские на кубе с альфиной8, там обычный набор в 2 креста, классической компоновки.

Сколько колес видел, такого варианта что бы все с одной стороны не встречал, даже на недорогих велосипедах.


На картинке вроде спицы вставлены снаружи внутрь. Просто мне показалось это в общем-то логичным.
Что, лучше не экспериментировать и собирать классически в 3 креста?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
tourist писал(а) Sat, 29 November 2014 21:06
На картинке вроде спицы вставлены снаружи внутрь. Просто мне показалось это в общем-то логичным.
Что, лучше не экспериментировать и собирать классически в 3 креста?

Может "картинкО" - это ФРАГМЕНТ из какой "СТРИДЫ" с мелкими колесами, где 3 креста не влезут физически, например...
Где-то проскакивали фотки РАДИАЛЬНОЙ спицовки, без крестов вовсе...
Как экспонат музея (шашечки) - пуркуа бы не па?
Но... "Черт возьми, Ватсон!" (с) Мы ведь ЕХАТЬ хочем...! Shocked

Хотя... Вот NuVinci народ РАДИАЛЬНО спицует...

Изменено пользователем ANDYBAZ
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
tourist писал(а) Sat, 29 November 2014 21:06
AS писал(а) Sat, 29 November 2014 16:31

А на картинке со СРАМом обе спицы вставлены изнутри наружу т.е. с разных направлений.
Скорее это маркетологи. Я пересобирал колеса заводские на кубе с альфиной8, там обычный набор в 2 креста, классической компоновки.

Сколько колес видел, такого варианта что бы все с одной стороны не встречал, даже на недорогих велосипедах.


На картинке вроде спицы вставлены снаружи внутрь. Просто мне показалось это в общем-то логичным.
Что, лучше не экспериментировать и собирать классически в 3 креста?

Я бы 2 креста рекомендовал для 622-х ободов. На 3-х крестах ниппеля стоят с большим углом, и их в ободе закусывает.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ANDYBAZ писал(а) Sat, 29 November 2014 21:33

Хотя... Вот NuVinci народ РАДИАЛЬНО спицует...



Ого, ну если даже так ездят, может SRAMовская затея не так уж плоха?

AS
Я бы 2 креста рекомендовал для 622-х ободов. На 3-х крестах ниппеля стоят с большим углом, и их в ободе закусывает.


Я тоже подумал, что при классической спицовке ниппеля перекосит будь здоров, вот и решил, что SRAM от перекоса избавляется таким вот образом.
Все-таки считаете, что вставлять спицы только с одной стороны чревато?
Обод, кстати, будет 559, чем и вызвано такое сомнение. Изменено пользователем tourist
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
tourist писал(а) Sun, 30 November 2014 01:25
SRAM от перекоса избавляется таким вот образом.
Все-таки считаете, что вставлять спицы только с одной стороны чревато?
Обод, кстати, будет 559, чем и вызвано такое сомнение.

Скажем так, спицовка с двух сторон позволяет несколько уравновесить нагрузку на фланец + сделать одинаковым удлинение спиц при пересечении в кресте, но там такие крохи.

Но, так как фланцы не из бумаги, то на первое можно забить. А второе принципиально не критично. Шимано в своих доках рисует расположение спиц по классике. В общем выигрыша я не вижу, а раз его нет - нет повода делать на как обычно.

Закусывает не по этой плоскости, где фланец, а по плоскости обода т.к. спица не перпендикулярно падает, а под углом из за отклонения диаметром фланца. На меньшем ободе это будет еще более заметно. НО зависит еще и от ободов/ниппелей. На фото, кстати, я вижу один крест.

Резюмируя:
2 креста по классическому. Расположение лидирующих и хвостовых спиц - по шимановской схеме (она в инструкции ко втулка есть).

Вот. Rohloff имеет рекомендации по количеству крестов в зависимости от размера колеса:
http://www.rohloff.de/en/technology/workshop/spoke_lengths/index.html

Диаметр фланцев похож, аналогия уместна. Изменено пользователем AS
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ANDYBAZ писал(а) Sat, 29 November 2014 21:33

Хотя... Вот NuVinci народ РАДИАЛЬНО спицует...

Сильно играть будет. Применение крестов кроме всего прочего дает уравновешенное колесо со скручивающему моменту, а радиальное будет немного проворачиваться. НА фланцы тоже нагрузка возрастает т.к. угол приложения получается иной. Некоторые втулки запрещено спицевать в радиалку.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
радаиально спицуют передние колеса на всяких шоссерах ради экономии граммов (бывает, и на гейбридах встречается). но это только на передок и при ободных тормозах. сзади или на дисковом тормозе колесо скрутит нафиг.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Никто не заметил моего сарказма по поводу того, что если все спицы вставлены внутрь, то процесс вставки последней спицы - это знатный секас. Разве не так?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
наверно никто не пробовал, вот и нечего сказать...
я вон как-то менял спицы на готовом колесе по одной. куда проще и быстрее разобрать было и с нуля построить, скажу я вам.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dimas000 писал(а) Sun, 30 November 2014 19:09
наверно никто не пробовал, вот и нечего сказать...

А ты представь как придётся её гнуть чтобы вставить. Не зря последний веер спиц - те, что подходят к фланцу снаружи.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dimas000 писал(а) Sun, 30 November 2014 12:40
радаиально спицуют передние колеса на всяких шоссерах ради экономии граммов (бывает, и на гейбридах встречается). но это только на передок и при ободных тормозах. сзади или на дисковом тормозе колесо скрутит нафиг.


если колесо собрано не через жопу, то ничего не скрутит, стопятьсот колес так собрано, ничего ни с одним не произошло, что самое интересное, то 95% этих колес с электромотором.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
priz писал(а) Tue, 09 December 2014 01:05


если колесо собрано не через жопу, то ничего не скрутит,

Расскажи мне, какое кунфу древних мастеров будет заставлять спицу выдерживать нагрузку, чисто перпендикулярную ей?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Tue, 09 December 2014 13:55
priz писал(а) Tue, 09 December 2014 01:05


если колесо собрано не через жопу, то ничего не скрутит,

Расскажи мне, какое кунфу древних мастеров будет заставлять спицу выдерживать нагрузку, чисто перпендикулярную ей?



кунфу это заключается в кол-ве спиц. вы никогда такие колеса не собирали видимо, поэтому откуда такое неприязненное отношение к солнышку?!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ANDYBAZ писал(а) Sat, 29 November 2014 19:33

Хотя... Вот NuVinci народ РАДИАЛЬНО спицует...


извращенцы. вот так спицует человек из соседнего города, который официальный дилер nuvinci

http://www.radsport-erdmann.de/images/product_images/popup_images/img_9935.jpg
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
priz писал(а) Tue, 09 December 2014 16:14
вы никогда такие колеса не собирали видимо

Ой, меня это убивает на этом форуме.

Да, я никогда не собирал колёса солнышком на ободах модели ХреноРимс с ровно 42 спицами именно на втулке ФиглиХаб и именно спицами АБВГД. Следовательно, по логике местных писькомеров-спервадобейсеров, неспособных своим мозгом на нормальную логику, я не имею права ничего говорить про колёса, собранные солнышком на ободах модели ХреноРимс с ровно 42 спицами именно на втулке ФиглиХаб и именно спицами АБВГД. Я же теоретик, а не практег, лол. Изменено пользователем TarasB
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Да, я никогда не собирал колёса солнышком на ободах модели ХреноРимс с ровно 42 спицами

больше того - В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛ!!!!1111
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
priz писал(а) Tue, 09 December 2014 01:05
dimas000 писал(а) Sun, 30 November 2014 12:40
радаиально спицуют передние колеса на всяких шоссерах ради экономии граммов (бывает, и на гейбридах встречается). но это только на передок и при ободных тормозах. сзади или на дисковом тормозе колесо скрутит нафиг.


если колесо собрано не через жопу, то ничего не скрутит, стопятьсот колес так собрано, ничего ни с одним не произошло, что самое интересное, то 95% этих колес с электромотором.

Окей. Давайте измерим.

С моей стороны дисковое колесо на 3 крестах 29". С вашей стороны аналогичное по размеру с солнышком.. Можно 26", у меня тоже есть.

Ставим в раму, зажимаем тормоз (фиксируем втулку т.е.).
через динамометр прикладывает одинаковое усилие к ободу.
Измеряем угловое перемещение (т.е. скручивание). Так как рама будет одна и та же (или вилка), то разница перемещений будет как раз та самая не жесткость.

Если разница в перемещении будет больше 5%, от перемещения обычного колеса - признаем жесткость равной.
Если больше - то вы не правы, и должны будете публично признать тот факт, что написали неправду. Изменено пользователем AS
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dimas000 писал(а) Tue, 09 December 2014 16:45
Цитата:
Да, я никогда не собирал колёса солнышком на ободах модели ХреноРимс с ровно 42 спицами

больше того - В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛ!!!!1111


Я придумал, что у него надо спросить в ответ.
Надо спросить, горбатился ли он в шахте с утра до ночи, добывая металл, из которого сделали эти спицы, или он так, языком ляля? Вот мужики, с чёрными мозолями, киркой махают, вот кто точно знает, будет ли жёстким колесо с радиальной спицовкой!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Tue, 09 December 2014 17:20
dimas000 писал(а) Tue, 09 December 2014 16:45
Цитата:
Да, я никогда не собирал колёса солнышком на ободах модели ХреноРимс с ровно 42 спицами

больше того - В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛ!!!!1111


Я придумал, что у него надо спросить в ответ.
Надо спросить, горбатился ли он в шахте с утра до ночи, добывая металл, из которого сделали эти спицы, или он так, языком ляля? Вот мужики, с чёрными мозолями, киркой махают, вот кто точно знает, будет ли жёстким колесо с радиальной спицовкой!


о чем спор то собственно? выдержит не выдержит нагрузку колесо собранное солнышком? правильно я понимаю, что вы таких колес собрали много и все они сломались/лопнули спицы/вырвало ниппеля и тд. если это так, то это не означает, что данная спицовка неприемлима, возможно криво собрано раз так. еще раз повторю, что таких колес было собрано много и ни один не сломался и ничего не произошло, и для тех кто в танке, 95% всех этих колес было собрано на электровтулках 1кВт, с дисковыми тормозами, а там нагрузки то поболе будут, чем на обычном колесе велосипеда.

ps в шахтах добывают уголь, железо добывают на карьерах, это так к сведению Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
priz писал(а) Tue, 09 December 2014 18:13
правильно я понимаю, что вы таких колес собрали много

Ты металла много добыл? Или так, интелюхент?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
priz писал(а) Tue, 09 December 2014 18:13
то это не означает, что данная спицовка неприемлима,

Есть дерьмо совсем не обязательно, что бы иметь о нем мнение. Достаточно понюхать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AS писал(а) Tue, 09 December 2014 18:38

Есть дерьмо совсем не обязательно, что бы иметь о нем мнение. Достаточно понюхать.

ТЕОРЕТИК КОКОКО
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB писал(а) Tue, 09 December 2014 18:40
AS писал(а) Tue, 09 December 2014 18:38

Есть дерьмо совсем не обязательно, что бы иметь о нем мнение. Достаточно понюхать.

ТЕОРЕТИК КОКОКО

ахаха
зато говна не ел Laughing
могу ли я узнать, сколь много уважаемый дон употребил? Изменено пользователем AS
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас