Hello World!

kadomsky

модификация системы переключения передач

54 сообщения в этой теме

Я бы предложил таки сначала еще подумать про планетарку.
Судя по видео, с передвижением у тебя есть некоторые сложности, а на такой втулке будет сильно удобнее тем, что не требуется крутить педали при переключении. Можно переключаться, стоя на месте. Я считаю, это прилично добавит удобства.

ЗЫ: территориально где?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Скобарь писал(а) Thu, 29 August 2013 17:04
Я бы предложил таки сначала еще подумать про планетарку.
Судя по видео, с передвижением у тебя есть некоторые сложности, а на такой втулке будет сильно удобнее тем, что не требуется крутить педали при переключении. Можно переключаться, стоя на месте. Я считаю, это прилично добавит удобства.

ЗЫ: территориально где?


Если честно - сегодня впервые в жизни разобрался с устройством, называемым планетаркой, вещь с виду интересная и реально удобная. Мне как человеку с техническим образованием идея редуктора намного ближе чем общепринятый принцип "ковбойского" переброса лассо/цепи со звезды на звезду))
Есть только вопрос - почему такую разумную штуку не ставят везде вместо архаичного набора шестеренок?
Как я понимаю возможные слабости это большее сопротивление редуктора чем цепи и меньший диапазон деления скорости вращения. Если так, то эти оба факта могут затруднить движение. 1-я передача у меня сильно понижающая, 2-я почти прямая и только с 3 по 6-ю певышающие (могу посчитать зубцы). Важно что б этот диапазон не сузился. Если это возможно, то я двумя остатками от рук за))
И еще вопрос - видимо его надо покупать вместе с колесом? (20")
ЗЫ: Ланское шоссе, 16/2, кв.35
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Артур, как человек, который вчера только твой аппарат видел и настраивал, скажу, что и раньше говорил:
сама конструкция - просто ни о чём
как-то апгрейдировать её вообще нет смысла
планетарка с 20" колесом - это тоже никуда не годится
и спиц таких не найти и слишком понижающие передачи будут

лучше пока кататься как есть

ну а дальше Пинегин поможет со сваркой и прочим
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Скобарь писал(а) Fri, 23 August 2013 09:50
Рикунов Петр писал(а) Fri, 23 August 2013 08:35
Рубашки и тросик поменять, на последнем куске (от вилки до переключателя) убрать петлю троса такой штукой: avid rollamajig.

Какой нафиг ролламэджик? Он стоит в от 3 раз до бесконечности больше, чем этот гадкий переклюк, который не поддается настройке в принципе, даже новым.


роллмэджик авидовский стоит всего рубелей 250. но нормальному кларковскому тросику в кларковской же рубашке оно не надо. была у меня такая фитюлька, поставил 10 км проехал, снял и продал.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
olegus78rus писал(а) Fri, 30 August 2013 10:39
Скобарь писал(а) Fri, 23 August 2013 09:50

Какой нафиг ролламэджик? Он стоит в от 3 раз до бесконечности больше, чем этот гадкий переклюк, который не поддается настройке в принципе, даже новым.

роллмэджик авидовский стоит всего рубелей 250.

Ты опять как с луны.
Видел, о каком переключателе речь? Ему цена - 3 коп. за мешог.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey Poluda писал(а) Fri, 30 August 2013 10:27
скажу, что и раньше говорил:
сама конструкция - просто ни о чём
как-то апгрейдировать её вообще нет смысла


чем плоха конструкция ?
настроить переключение получилось ? Изменено пользователем Robin333
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
kadomsky писал(а) Fri, 30 August 2013 09:31

Есть только вопрос - почему такую разумную штуку не ставят везде вместо архаичного набора шестеренок?

А как потом деньги с юзеров сосать?
В велосипеде ведь должно что-то изнашиваться, чтоб почаще в магазин бегали.
Это у нас планетарок мало, в европах же наоборот.

kadomsky писал(а) Fri, 30 August 2013 09:31

Как я понимаю возможные слабости это большее сопротивление редуктора чем цепи и меньший диапазон деления скорости вращения.

КПД чуть ниже, некритично.
Диапазон уже, ступеньки между скоростями выше. Но! В твоем случае большого диапазона, как я понимаю, не требуется, скорости в целом достаточно небольшие. А величина ступенек корректируется подбором соотношения звезд, также как и общее расположение диапазона.

kadomsky писал(а) Fri, 30 August 2013 09:31

И еще вопрос - видимо его надо покупать вместе с колесом? (20")
ЗЫ: Ланское шоссе, 16/2, кв.35

В 20, Полуда прав, вкорячить сложно
ЗЫ: далековато..
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey Poluda писал(а) Fri, 30 August 2013 10:27
Артур, как человек, который вчера только твой аппарат видел и настраивал, скажу, что и раньше говорил:
сама конструкция - просто ни о чём
как-то апгрейдировать её вообще нет смысла
планетарка с 20" колесом - это тоже никуда не годится
и спиц таких не найти и слишком понижающие передачи будут

лучше пока кататься как есть

ну а дальше Пинегин поможет со сваркой и прочим


СЛИШКОМ СИЛЬНОЕ ПОНИЖЕНИЕ ЭТО ТО ЧТО НАДО. Раз уж из сотен мышц преводящих руку в движение у меня работают только по 2 да и то на 3%.

Передачи после переборки все равно втыкаютя черт знает как - то выше то ниже чем написано на переключателе.

Насчет конструкции "неочем", я привык в жихни, особенно после перелома шеи "играть той картой которую раздали", а не кляньчить у сутьбы новую раздачу, задрав лапки к небу)) И почти все чем я пользуюсь, изначально мне ни коим образом не подходит. Но за 19 лет стажа колясочника в РФ усвоил что другого не будет.

Так что ездить мне придется на том что есть, и без переключения скоростей мне не в одну горку ни въехать. Нужна надежная система, а как я вчера убедился, настройка этой, просто выбрасывание денег (которые к стати вполне "о чем")...))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Скобарь писал(а) Fri, 30 August 2013 11:02
В 20, Полуда прав, вкорячить сложно
ЗЫ: далековато..


Могу подьехать на коляске куда надо в любое время, если проблема только в этом. А со спицами, разве нельзя более днинных пообкусывать и плашкой резьбу накрутить где надо? Если знать точную длину, то это я могу и жене поручить...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
kadomsky писал(а) Fri, 30 August 2013 11:20
Скобарь писал(а) Fri, 30 August 2013 11:02
В 20, Полуда прав, вкорячить сложно
ЗЫ: далековато..


Могу подьехать на коляске куда надо в любое время, если проблема только в этом. А со спицами, разве нельзя более днинных пообкусывать и плашкой резьбу накрутить где надо? Если знать точную длину, то это я могу и жене поручить...



Полуда прав всегда ))

если задача не ехать куда-либо с достаточной скоростью, а лишь нагружать руки, то да
планетарку можно поставить
но самую простую - трёхскоростную
и спицы можно собрать в 2 креста или даже солнышком - раз нагрузка небольшая


спицы кусать и перерезать резьбу - тот ещё гемор
а потом искать ниппеля под 1.8мм

Артур, если вам так уж хочется колесо с планетаркой - готов собрать с вашими спицами, втулкой и ободом
спицы я обычно считаю тут
http://www.upbikes.com.ua/calculator.php
втулка вот эта
http://www.velobig.ru/ShimanoKit3.shtml#%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82
а обод - ну любой на 20" только бы число дырок со втулкой совпадало бы Изменено пользователем Andrey Poluda
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Добавил крупно фото монетки
Плюс вот как такой переключатель ставят немцы
http://www.aktiv-rollstuhl.de/bilder/produkte/sportrollstuhl/handbike/stricker-city/stricker-city-450.jpg

На верхушку рулевой колонки для переключения подбородком.

Там у них правда не цепь а ремень с засечками а внизу барабан переменного диаметра типа вариатора...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrey Poluda писал(а) Fri, 30 August 2013 12:28
http://www.velobig.ru/ShimanoKit3.shtml#%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82
а обод - ну любой на 20" только бы число дырок со втулкой совпадало бы


Вещь красивая, особенно комплектация с тормозом, но переключатель опять так не тиковый, а поворотная ручка - определенно неподходит.
И при 3 ступенях мне будет ли охвачен нужный диапазон передаточных чисел.
Звезды сейчас такие
Верхняя - 18
1 - 29
2 - 24
3 - 21
...
6 - 14
Соответственно для подьема в горку самая понижающая нужна с замедлением около 1.6
На ровной дороге пользуюсь 3-й передачей, так что середина должнабыть тоже с замедлением около 1.16
И самая скоростная должна ускорять что то около 1.3
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
вообще такие колёса (здесь по крайней мере) продаются готовыми.

вот например:
http://www.kurbelix.com/products/Fahrradteile/Hinterrad-Fahrrad-20-Zoll-36-Loch-Rigida-X-Star-Shimano-Nexus-Nabe-3-Gang.html

есть и несколько дешевле, но там совсем уг (одинарный обод, оцинкованные спицы, срам)

колесо идёт без манетки. шимано, насколько я знаю, для таких только грибы делает, но microshift делает совместимую, причём именно такую, как тебе хотелось бы.

вот такую:
http://store.unitedcruiser.com/en/shifters-bike-cruiser-shimano/196-shifter-shimano-nexus-3i-by-microshift.html
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Robin333 писал(а) Fri, 30 August 2013 13:14
Вообще каков бюджет на апгрейд ?

Рассчитываю все б\у и по минимуму
Весь агрегат вместе с коляской обошелся 8 000руб
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
kadomsky писал(а) Fri, 30 August 2013 13:18
Robin333 писал(а) Fri, 30 August 2013 13:14
Вообще каков бюджет на апгрейд ?

Рассчитываю все б\у и по минимуму
Весь агрегат вместе с коляской обошелся 8 000руб


Рекомендую всё таки трансмиссию покупать новую, если планируете долго использовать.
Необходимо найти вот такой переходник:
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=getfile&id=68291&private=0
Или изготовить из такого:
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=getfile&id=69429&private=0
путём выбивания выпирающей части и нарезки резьбы.
Далее приобрести:
2 цепи http://sport-life.ru/komplektuyushhie/transmissiya-velosipeda/cepi/cep-kmc-z51.html
трещотку http://sport-life.ru/komplektuyushhie/transmissiya-velosipeda/kasseti/treschotka-shimano-mf-tz31-14-34-7-sk.html
задний переключатель http://www.sportextrem.ru/item_Katalog_Zadnieperekljuchateli_ZadnijperekljuchatelSHIMANOALIVIOM410L.html
монетку с тормозной ручкой http://realvelo.ru/pages/73/894
Дешевле думаю не получится.
При не частой эксплуатации будет работать очень долго.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Трешка не подходит. Слишком мало ступеней и большой шаг.
Семерка... врать не буду, но ссмневаюсь, что под нее бывают манетки курковые.
Остается восьмерка, а это удовольствие недешовое: тыщ под 8 может вкатить.

Впрочем, на ум приходит такой вариант колхозинга:
в ревошифтере сбоку сверлим дырку и вхерачиваем штырь. Не, фигня. Лучше снаружи нахомучиваем ручку нужной нам конфигурации. Получается удобная вполне рычажная манетка, можно зделать иё наподобие немецкой даже.
В качестве натяжителя используем залоченный регулировочными винтами штатный говнопереклюк.
Цена вопроса, опять таки, порядка тыщ восьми...
Не знаю, как там с финансами, но... йа счетаю, если браться доводить до ума, то лучше сразу на совесть. Велосипед - не презерватив одноразовый.
Еще раз повторюсь - плюс планетарки в виде мгновенного переключения в данном применении становится просто огромным. Ведь чем меньше ведущая звезда, тем дольше происходит переключение в кассетной системе. Изменено пользователем Скобарь
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Robin333 писал(а) Fri, 30 August 2013 13:46
kadomsky писал(а) Fri, 30 August 2013 13:18
Robin333 писал(а) Fri, 30 August 2013 13:14
Вообще каков бюджет на апгрейд ?

Рассчитываю все б\у и по минимуму
Весь агрегат вместе с коляской обошелся 8 000руб


Рекомендую всё таки трансмиссию покупать новую, если планируете долго использовать.
Необходимо найти вот такой переходник:
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=getfile&id=68291&private=0
Или изготовить из такого:
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=getfile&id=69429&private=0
путём выбивания выпирающей части и нарезки резьбы.
Далее приобрести:
2 цепи http://sport-life.ru/komplektuyushhie/transmissiya-velosipeda/cepi/cep-kmc-z51.html
трещотку http://sport-life.ru/komplektuyushhie/transmissiya-velosipeda/kasseti/treschotka-shimano-mf-tz31-14-34-7-sk.html
задний переключатель http://www.sportextrem.ru/item_Katalog_Zadnieperekljuchateli_ZadnijperekljuchatelSHIMANOALIVIOM410L.html
монетку с тормозной ручкой http://realvelo.ru/pages/73/894
Дешевле думаю не получится.
При не частой эксплуатации будет работать очень долго.


Попробовал вчера переключить свою трещетку через один шаг - получилось нереально большое отличие между усилиями. Так что 3 шага мало, а 7 ступенчатая планетарка жудко дорогая, да и переключателей курковых под нее нету... и видимо придется остановиться на чем-то вышеизложеном.
Вот только первый пункт непредставляю как осуществить...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Выше же есть ссылка на триггерную 7ск манетку стороннего производителя.
Теперь надо сесть и посчитать (с кем-то кто скажет цены навскидку) работы и з/ч на обычную систему переключения и на установку планетарки. Да, и не забыть прикинуть расходы на ТО в какой-то перспективе, ибо они будут несколько разные. Уже потом определятся с выбором. А по предложенным магазинным ценникам можно наполовину-вдвое больше купить в барахолке.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
kadomsky писал(а) Sat, 31 August 2013 10:10
Так что 3 шага мало, а 7 ступенчатая планетарка жудко дорогая, да и переключателей курковых под нее нету...

Вопрос с курками решаем небольшим колхозингом.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dunkelfalke писал(а) Fri, 30 August 2013 14:48
http://www.microshift.com.tw/TN70-7_city_internal_gear.html Smile


Цены невидать))
Новая 7-скоростная стоит больше 5000 и этот курок еще сколько-то, плюс вопрос с переспицовкой (видимо и обод новый).

Вариант хороший но если только все "сильно б/у"...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
kadomsky писал(а) Sat, 31 August 2013 10:10

и видимо придется остановиться на чем-то вышеизложеном.
Вот только первый пункт непредставляю как осуществить...

отписал в лс.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас