Сибиряки, проживающие в СПБ и сочувствующие

[Алиса]

Мэрия Новосибирска считает, что движение велосипедистов на дорогах города лучше вообще запретить.

Всё началось с письма Новосибирской ассоциации велосипедистов в мэрию города с просьбой предусмотреть велодорожку на строящемся третьем мосту через Обь. Представитель ассоциации, Иван Конобеев▼ , обосновал эту просьбу так: «При строительстве моста закладывается инфраструктура на 20-30 лет вперёд, поэтому власти должны обратить внимание на интересы уже достаточно большого велосипедного сообщества города, которое продолжает расти».

В ответ на обращение, официальным письмом из мэрии Новосибирска ответили, что велосипед в столице Сибири «не нашёл массового применения», а «80% велосипедистов -- это дети 10-15 лет». В письме сообщается, что «устройство велосипедных дорожек -- дело затратное», а кататься нужно в парке. И вообще, движение велосипедистов по городу мэрия намерена ограничивать.

Велосипедная организация Новосибирска планирует и дальше отстаивать права велосипедистов и обращаться в другие ведомства города, например, в ГИБДД. А на своей странице Иван Конобеев призвал всех устроить фотоакцию: «чтобы показать чиновникам, что велосипедом широко пользуется большое количество людей, фотографируемся со своим велосипедом и табличкой «+1» (листок бумаги). Креатифф в обращении к отцам города, разумеется, приветствуется».

Остаётся добавить, что запись на странице Ивана всего за сутки собрала более 700 перепостов и около 1000 сердечек.

P.S.: в группе Новосибирской ассоциации велосипедистов уже обсуждается план действий -- vk.com/page-727024_355654 Расскажите друзьям, покажите журналистам! Поможем Новосибирску!

19.06.2013 - 22:00 - Марсово поле - давайте поможем ребятам. Мы не будем ничего громить или ломать, просто соберемся и скажем в открытый микрофон, что нас расстраивает отношение мэрии к велосипедистам - ведь ситуация с велодорожками по всей стране очень схожая...

[feurwerk]

Алиса писал(а) Wed, 19 June 2013 16:51

19.06.2013 - 22:00 - Марсово поле - давайте поможем ребятам. Мы не будем ничего громить или ломать, просто соберемся и скажем в открытый микрофон, что нас расстраивает отношение мэрии к велосипедистам - ведь ситуация с велодорожками по всей стране очень схожая...

Как сказать "нас расстраивает" чтобы с одной стороны, не быть плюшевыми, а с другой - не перейти на "Мэр Н-ска - тупое ... ... ..., его мама - ... ... ..., и мы его мост быки шаталь!"?

[(-CD-)]

Алиса писал(а) Wed, 19 June 2013 16:51

В ответ на обращение, официальным письмом из мэрии Новосибирска ответили...

Недавно был в Н-ске. Там неслабые автомобильные пробки по вечерам.

Видел, например, как в пятницу вечером девушки-парикмахеры (на улице Восход, у одного из мостов) не спешат уходить с работы домой, грустно выглядывают в окошко. Под окнами глухая пробка, весь транспорт кроме метро стоит.

[PaaLadin]

Алиса писал(а) Wed, 19 June 2013 16:51

Остаётся добавить, что запись на странице Ивана всего за сутки собрала более 700 перепостов и около 1000 сердечек.

"18+, нецензурная картинка"

[PaaLadin]

Для начала - оригинал письма:




Читать всё, а не только подчёркнутое. Мост, в составе которого требуют строить велодорожки - автомагистраль скоростная.

[Скобарь]

PaaLadin писал(а) Wed, 19 June 2013 17:44

Читать всё, а не только подчёркнутое. Мост, в составе которого требуют строить велодорожки - автомагистраль скоростная.

Текст там в самом деле, немного другой, нежели его преподносят. Но, тем не менее, увы, прискорбный.
А разместить велодорожку вдоль моста - не техническая невозможность, а нежелание.

[feurwerk]

PaaLadin писал(а) Wed, 19 June 2013 17:44

Читать всё, а не только подчёркнутое. Мост, в составе которого требуют строить велодорожки - автомагистраль скоростная.

Вот тут я не соглашусь, и не из-за своего зеленого цвета. На обычном мосту по нашим правилам велодорожки не нужны - сжимаешь очко в зависимости от плотности потока и едешь по проезжей части. Да, это опасно, но формально допустимо. На автомагистрали велодвижение действительно запрещено, посему для обеспечения проезда велосипедистов необходима отделенная от ПЧ велодорожка.

ПС: судя по письму, мэр Н-ска - действительно, тупое ... ... ..., а его мама - ... ... ... тчк

Товарищам надо собирать не сердечки, а подписи под официальным обращением в областное ГИБДД, иное областное/окружное руководство и прочие ГИБДД/росавтодоры, указывать положительный опыт Москвы (в том числе, теоретический), Колпинскую велодорожку и Большой Петровский мост, и ссылаться на высказывания Путина (3 раза ку) и видных членов ЕР. Изменено 19 июня 2013 г. пользователем feurwerk

[PaaLadin]

Скобарь писал(а) Wed, 19 June 2013 18:09

PaaLadin писал(а) Wed, 19 June 2013 17:44

Читать всё, а не только подчёркнутое. Мост, в составе которого требуют строить велодорожки - автомагистраль скоростная.

Текст там в самом деле, немного другой, нежели его преподносят. Но, тем не менее, увы, прискорбный.
А разместить велодорожку вдоль моста - не техническая невозможность, а нежелание.

"Строящийся" - тебе не о чём не говорит? Не проектируемый, а строящийся. Т.е. проект, расчётные нагрузки, ширина - всё уже заложено.

[feurwerk]

PaaLadin писал(а) Wed, 19 June 2013 18:26

"Строящийся" - тебе не о чём не говорит? Не проектируемый, а строящийся. Т.е. проект, расчётные нагрузки, ширина - всё уже заложено.

1. Иногда проект можно доработать.
2. В письме речь не толmrj о мосте. Ибо одно дело ответить "Вы молодцы и мы бы рады, но мост уже строится и если мы будем менять проект еще 2 года с переутверждением нас же водилы и сожрут", а другое дело - "Велосипедистов нет, а те что есть - малолетние школота, мы вас вообще всех запретим, ну и кстати мост - магистраль и ездить вам там запрещено."

С нецензурной каритинкой выше - согласен.

ПС: "Ну и сказал бы "пива - нет", а то "пива - нееет!" Изменено 19 июня 2013 г. пользователем feurwerk

[GreyStar]

Началось. Вместо того, чтобы строить инфраструктуру для велосипедистов - им проще запретить передвижение на велосипеде.
Боже, как они предсказуемы...

[Birdshell]

GreyStar писал(а) Wed, 19 June 2013 19:28

Боже, как они предсказуемы...

ну для воровства одной извилины хватает. чтобы работать просто надо больше одной.

[VORON]

Birdshell писал(а) Wed, 19 June 2013 19:36

GreyStar писал(а) Wed, 19 June 2013 19:28

Боже, как они предсказуемы...

ну для воровства одной извилины хватает. чтобы работать просто надо больше одной.

Им там для всяческого процветания работать как раз не обязательно и даже может быть вредно. Главное - держать правильный политический курс.

[AshDragon]

Эмм. Одно но. У нас в стране везде так. А что ни делается - показуха. Респект мэру, что по чесноку ответил на обращение. "так и так, места в городе нету, парки дорожками оборудуем, не взыщите..". Культурный человек Изменено 19 июня 2013 г. пользователем AshDragon

[nik78a]

Н-ск - родной город (школа, универ). Есть вело-оазисы - Академгородок. Но за весь город обидно.

Интересно, что в Перми, не намного меньшем и не более южном, чем Н-ск, смотрят по другому.

Пермь: Численность постоянного населения Пермского городского округа по состоянию на 1 января 2013 года составила 1 013 890 человек
Новосибирск -- по состоянию на апрель 2013 года, число проживающих в границах города составило 1 523 801 человек;

Пермь: Территория города составляет 799,68 км²[1].
Новосибирск Городская территория занимает площадь, равную 502,1 км².

Пермь: Координаты города Перми 58° с. ш. 56° в.
Климат Перми -- умеренно-континентальный.
Новосибирск Координаты города Новосибирска 55° с. ш. 82° в. д.
Новосибирск находится в континентальной климатической зоне

Про велосипед:
Пермь: Одним из этапов повышения провозной способности улицы в Перми было выделение на всей улице вместе с трамвайными линиями велосипедной дорожки /3/. Тоже действовали с самого начала быстро и просто, как учил Жайме Лернер. Взяли краску и нарисовали велосипедную полосу, отделили от основной проезжей части полосой велосипедную дорожку шириной почти в один метр. Нарисовали, соответствующие знаки установили.

Новосибирск движение отдельных велосипедистов на дорогах городского и районного значения необходимо максимально ограничивать


http://novgorod.me/live/645/

[Андрей Сахаров]

AshDragon писал(а) Wed, 19 June 2013 20:08

Респект мэру, что по чесноку ответил на обращение. "так и так, места в городе нету, парки дорожками оборудуем, не взыщите..". Культурный человек

Ты сам понял, что сказал? В городе дурные пробки, а это чувырло номенклатурное мало что не желает их уменьшать путём пересаживания горожан с 4х колёс на 2, так ещё и препятствует таковому пересаживанию. Точно как наш лимитчик чуркестанский с единственной извилиной, которая след от фуражки.

[Tormoz]

Я бы мог возразить мэрии Новосибирска следующее:
В связи с появлением новой скоростной транзитной магистрали непрерывного движения,
просим рассмотреть возможность реконструкции дорог, которые эта магистраль заменяет,
с целью приспособления этих дорог для круглогодично безопасного движения всех тех,
чья скорость или степень защиты недостаточна для движения по автомагистрали.
В число исключённых из движения по автомагистрали входят:
- пешеходы;
- общественный транспорт, который не использует автомагистрали по причине невозможности устройства там остановок;
- велосипеды и мопеды.
Таким образом, из движения по автомагистрали исключено подавляющее большинство населения города.
В качестве мер, повышающих безопасность передвижения по освободившимся дорогам, предлагаю:
1) светофорное регулирование транспортных и пешеходных потоков в местах их соединения или пересечения;
2) разделение полос движения общественного, двухколёсного и личного четырёхколёсного транспорта;
3) ограничение максимальной скорости движения;
4) разделение парковок и проезжей части для улучшения обзора.
В случае недостаточности пропускной способности дороги для личных транспортных средств, движение таких транспортных средств необходимо максимально ограничивать с целью стимуляции пользования другими видами транспорта, использующих отведённую для них ширину дороги более эффективно.

[401]

Дык, у нас т-щ Яковлев был примерно таким же запрещенцем. Теперь вот климат сильно потеплел -- полторых мутных велодорожки и корявенькие велопарковки. Как обычно, «аппарат менять надо».

GreyStar писал(а) Wed, 19 June 2013 19:28

Началось. Вместо того, чтобы строить инфраструктуру для велосипедистов - им проще запретить передвижение на велосипеде.
Боже, как они предсказуемы...

На правах оффтопа, но к теме тащить и не пущать: мнение психиатора по поводу нынешних чиновничьих запретов.

[AshDragon]

слишком мало денег пилится на велодорожках.. Их ведь и ремонтировать в разы реже не надо

[WolfRAM]

В Перми - перегиб в обратную сторону, был там зимой.
Сотрудники ГИБДД реально пытались направить меня на
велодорожку, разумеется, не почищенную, всю в снегу,
собранном с проезжей части и не вывезенном (реально
проехать там невозможно). Часть велодорожек идёт по
тротуару, в непосредственной близости от входов в
магазины, где есть риск сбить кого-то даже на 10 км/ч.

Приходилось объезжать кругами, там, где в/д не сделаны.

Так что Пермь - это плохой пример.

[Алиса]

В том то и дело, что они не понимают, что, если каждый велосипедист будет перемещаться на автомобиле - город встанет окончательно (хотя он и так стоит), метро у нас маленькое, далеко не везде на нем уедешь, а наземный транспорт, соответственно стоит как и автомобили... и выходит, что перемещаться по городу ОЧЕНЬ тяжело...Люди выходят из положения самостоятельно, раз проблему это наша мэрия решить не в состоянии, - хотя бы летом пересаживаются на велосипеды - а они и тут палки в колеса вставляют.... Не очень понятно как бороться то с этим....
Спасибо за поддержку, ребят...

[Jora]

Интересно, в самом велосипедном городе Финляндии Оулу, погодные условия намного благоприятнее, чем в Новосибирске --- только чем? Световой день зимой намного короче, например.

Насчёт скоростных трасс --- в Вене вот многие автомосты через Дунай --- скоростные автомагистрали. И тем не менее, по тем же мостам проходят велодорожки, часто на другом уровне.

[s_e_r_g]

странная власть в новосибе

[Andrej]

Jora писал(а) Thu, 20 June 2013 14:00

Интересно, в самом велосипедном городе Финляндии Оулу, погодные условия намного благоприятнее, чем в Новосибирске --- только чем? Световой день зимой намного короче, например.

там убирают снег с дорожек сразу как начался снегопад. и там нет такого количества грязи на дорогах и рядом, как в крупных российских городах.

[Puzirik]

s_e_r_g писал(а) Thu, 20 June 2013 21:23

странная власть в новосибе

В Новосибе? Ну да, хорошо что у нас, да и в целом в России, совсем другая. Белая и пушистая. Уроды они все...

[SalaVilaVat]

PaaLadin писал(а) Wed, 19 June 2013 17:44

......
Читать всё, а не только подчёркнутое. Мост, в составе которого требуют строить велодорожки - автомагистраль скоростная.

Кад в Питере - тоже магистраль, и тем не менее в районе Горской существуют отгороженные экранами тротуары обеспечивающие перемещение пешеходов через проезжие части дорог и ЖД полотно.
Как понимаю сибиряки не столько хотят быть поближе к транзитному транспорту, сколько пересечь Обь в удобном для них месте. А не делать крюк в несколько десятков километров до другого моста.

А суть ответа передана верно "В виду климатических условий велосипед в Новосибе на нашёл применения и развития" типа администрация ещё не потеряла надежду обеспечить всех автомобилистов возможностью проезда и парковки за счёт всего населения.