OpenCycleMap.org - почему не создаются маршруты по России?

[Santa]

Manfred писал(а) Thu, 23 May 2013 12:05

У нас в стране нет официальных правил согласования маршрутов, поэтому любой опубликованный веломаршрут имеет право на существование.

Для ОСМ достаточно было бы правил признаной ими организации

Веломаршрут в любом случае д.б. пройден. "Прорисовка" в OSM прокладкой маршрута ИМХО быть не может. Надеюсь, разработчики OCM это просекут. Я категорически согласен с тем, что OSM для подготовки маршрута более чем полезная вещь. Сам это использовал при подготовке своих маршрутов ПВД (один из них, кстати, Зеленогорск - СПб практически по тому же маршруту). Удавалось на карте "углядеть" пешеходные дорожки вдоль шоссе, которые замечательно удалось использовать в пути. Но приходилось и местами упираться в заборы и объезжать. "Сувать" в OCM непроезженные маршруты даже с опцией proposed негоже. Я полностью согласен с indi, что подобная деятельность может принести лишь вред.

[pashky]

Santa писал(а) Thu, 23 May 2013 12:01

На одном из трекосервисов (gpsies вроде) есть кнопочка "Обжаловать трек как неуместный". Нет ли подобного в OCM? Как-то не хочется, чтоб там появлялись "теоретические" маршруты.

Есть региональные модераторы, можно на русскоязычном форуме написать и попросить ограничить в правах этого комсомольца. Так как он сам, очевидно, читать и задумываться не способен, а только пишет.

[Santa]

pashky писал(а) Thu, 23 May 2013 13:10

Есть региональные модераторы, можно на русскоязычном форуме написать и попросить ограничить в правах этого комсомольца. Так как он сам, очевидно, читать и задумываться не способен, а только пишет.

Плз, сделайте это кто-нибудь.

[pashky]

anviczhukov писал(а) Thu, 23 May 2013 12:12

Manfred писал(а) Thu, 23 May 2013 08:11

Так надо чтобы результаты оказывались на карте. Лучше всего руками авторов со ссылкой на страницу маршрутов. Я искал обсуждения OpenCycleMap здесь и на форуме OSM, ни чего не нашел. Поэтому поднял вопрос по этой карте. Руководство этого проекта могло бы стать модераторами маршрутов на OSM, но нужны маршруты чтобы было что контролировать.

+1
проект Велогид хорош, но маршрут удобно выбирать на карте, а там этого, к сожалению, нет.

Авторы проекта велогид доступны и готовы принимать помощь и критику. Еще есть минимум с десяток проектов, котопые я перечислил выше в которых можно "выбирать на карте". Зачем в осм-то лезть?

[anviczhukov]

pashky писал(а) Thu, 23 May 2013 13:13

Авторы проекта велогид доступны и готовы принимать помощь и критику. Еще есть минимум с десяток проектов, котопые я перечислил выше в которых можно "выбирать на карте". Зачем в осм-то лезть?

Ну не надо перегибать, не десяток, а пяток был перечислен, и не один из них не показывает карту со всеми нитками маршрутов. Стоят маркеры, на каждом надо кликнуть и лишь тогда появится нитка одного маршрута. Посмотреть другой рядом - опять куча телодвижений... Это удобно?
А чем осм так уж плох? В том же велогиде есть два маршрута, которые позиционируются как международный и российский. Почему им не быть показанными на осм?!

[Santa]

anviczhukov писал(а) Thu, 23 May 2013 14:12

Ну не надо перегибать, не десяток, а пяток был перечислен, и не один из них не показывает карту со всеми нитками маршрутов. Стоят маркеры, на каждом надо кликнуть и лишь тогда появится нитка одного маршрута. Посмотреть другой рядом - опять куча телодвижений... Это удобно?
А чем осм так уж плох? В том же велогиде есть два маршрута, которые позиционируются как международный и российский. Почему им не быть показанными на осм?!

Международный-то как раз показан. Российский видимо будет залит после возвращения Гуревича из Москвы (пока там есть "дыры"). А предлагать же добавить к международному "рисованный" участок более чем безответственно. И неприлично по отношению к той команде, которая такие маршруты реально готовит. Так что да, самое правильное - удалить тот proposed кусок (СПб - Выборг) добровольно. Или принудительно, если чел окажется в неадеквате.
Изменено 23 мая 2013 г. пользователем Santa

[Manfred]

OSM загружается в навигаторы как цельная карта и все маршруты всегда с тобой, не надо отдельно скачивать треки. ОСМ самодостаточна.

Нарисованный трек очень много раз катанный. Проехать его и сделать фотографии дело одного дня.

Картой ОСМ надо не пользоваться, а её создавать. Нашли не соответствие поправили. Увидели дорожку отсутствующую на карте проехали по ней.

Не вижу причин, чтобы на карте существовали не только тропинки, но и веломаршруты. Официальных веломаршрутов сверху нам ни кто ни когда не спустит. Изменено 23 мая 2013 г. пользователем Manfred

[Михаил Иткин]

Manfred писал(а) Thu, 23 May 2013 13:09

OSM загружается в навигаторы как цельная карта и все маршруты всегда с тобой, не надо отдельно скачивать треки. ОСМ самодостаточна.

Нарисованный трек очень много раз катанный. Проехать его и сделать фотографии дело одного дня.

Картой ОСМ надо не пользоваться, а её создавать. Нашли не соответствие поправили. Увидели дорожку отсутствующую на карте проехали по ней.

Не вижу причин, чтобы на карте существовали не только тропинки, но и веломаршруты. Официальных веломаршрутов сверху нам ни кто ни когда не спустит.

Как отметить веломаршрут, если его нет? Этож как пашки написал - диверсия. Одно дело указать дорогу, другое дело присвоить ей статус маршрута. Маршруты составляются по определенным критериям, поддерживаются в проезжабельном состоянии, и т.д. Иначе ОСМ в mapmyride превратится. Грамотно указанные дороги дают пользователю понять где можно ехать, где нет, не снимая ответственности за выбор пути. Маршрут же это не только "здесь хорошо ехать на байке", см. выше. Изменено 23 мая 2013 г. пользователем Михаил Иткин

[Manfred]

Я в первом сообщение написал, что требуется регулятор и Велопитер мог бы этим заниматься. Тем более у него есть наработанные маршруты и их можно было бы официально нанести на карту ОСМ Изменено 23 мая 2013 г. пользователем Manfred

[VORON]

steelcat писал(а) Thu, 23 May 2013 00:14

В России же одна дорога - грязная, пыльная, душная трасса с жестоким трафиком и без каких-либо вариантов.

Ой, да прям, на Карельском есть просто огромное количество дорожек почти без трафика и часто весьма приличного качества. Покрытие на любой вкус. Естественно, это не "магистральные" дороги, и проходят они далеко от СПб. Но скажем, доехать от Иматры до Кузнечного по отличным пустым дорожкам - раз плюнуть. Машин по пути может встретиться штук 10.

[Santa]

Manfred писал(а) Thu, 23 May 2013 15:09

Нарисованный трек очень много раз катанный. Проехать его и сделать фотографии дело одного дня.

Проедь. Запиши трек. Сделай фотки (лучше с геотегами). Напиши описание. Выложи.

[steelcat]

VORON писал(а) Thu, 23 May 2013 23:27

steelcat писал(а) Thu, 23 May 2013 00:14

В России же одна дорога - грязная, пыльная, душная трасса с жестоким трафиком и без каких-либо вариантов.

Ой, да прям, на Карельском есть просто огромное количество дорожек почти без трафика и часто весьма приличного качества. Покрытие на любой вкус. Естественно, это не "магистральные" дороги, и проходят они далеко от СПб. Но скажем, доехать от Иматры до Кузнечного по отличным пустым дорожкам - раз плюнуть. Машин по пути может встретиться штук 10.

Такие дорожки можно было бы отмечать. Но удручает их разрозненность и безсистемность. Хочется так: проехать от Питера до Выборга по второстепенкам без трафика, в пределах города по велодорожкам с обязательным запретом автотранспорта. Много чего хочется, Европы развращают.

[VORON]

steelcat писал(а) Fri, 24 May 2013 00:31

Хочется так: проехать от Питера до Выборга по второстепенкам без трафика

http://www.gpsies.com/map.do?fileId=enhatskjqhzbizej&authkey=BA93ECF81F770702CA4E94E05CC889D4D3A7B5258D5FF596

[Скобарь]

Manfred писал(а) Wed, 22 May 2013 23:28

Между прочим через Питер проходит веломаршрут вокруг Балтики. Северную часть которого я на днях нарисовал, южную кто-то другой рисовал.

Так вот ты, диверсант, зачем его на Скандинавии накарябал?

[steelcat]

VORON писал(а) Fri, 24 May 2013 09:18

steelcat писал(а) Fri, 24 May 2013 00:31

Хочется так: проехать от Питера до Выборга по второстепенкам без трафика

http://www.gpsies.com/map.do?fileId=enhatskjqhzbizej&authkey=BA93ECF81F770702CA4E94E05CC889D4D3A7B5258D5FF596

Репино далеко не Питер. Проблема выехать из города.

[Manfred]

Скобарь писал(а) Fri, 24 May 2013 16:13

Manfred писал(а) Wed, 22 May 2013 23:28

Между прочим через Питер проходит веломаршрут вокруг Балтики. Северную часть которого я на днях нарисовал, южную кто-то другой рисовал.

Так вот ты, диверсант, зачем его на Скандинавии накарябал?

Вчера вечером все уже разъяснилось и все удалили. Маршрутом занимается Велопитер. Не ясно только почему, казалось бы, такое простое дело занимает много времени
Изменено 24 мая 2013 г. пользователем Manfred

[Manfred]

steelcat писал(а) Fri, 24 May 2013 19:06

VORON писал(а) Fri, 24 May 2013 09:18

steelcat писал(а) Fri, 24 May 2013 00:31

Хочется так: проехать от Питера до Выборга по второстепенкам без трафика

http://www.gpsies.com/map.do?fileId=enhatskjqhzbizej&authkey=BA93ECF81F770702CA4E94E05CC889D4D3A7B5258D5FF596

Репино далеко не Питер. Проблема выехать из города.

При желание срезать, вместо Яппиля, можно проехать от Яковлева, через Победу (где находится большая финская кирха) через полигон и место прорыва линии Моннергейма, но район Яппиля более красивый Изменено 24 мая 2013 г. пользователем Manfred

[VORON]

steelcat писал(а) Fri, 24 May 2013 19:06

Репино далеко не Питер.

Курортный раён, вообще-то. Или хочется выехать прямо от Дворцовой площади? Ну, извините тогда.

[Lev G.]

steelcat писал(а) Fri, 24 May 2013 19:06

VORON писал(а) Fri, 24 May 2013 09:18

steelcat писал(а) Fri, 24 May 2013 00:31

Хочется так: проехать от Питера до Выборга по второстепенкам без трафика

http://www.gpsies.com/map.do?fileId=enhatskjqhzbizej&authkey=BA93ECF81F770702CA4E94E05CC889D4D3A7B5258D5FF596

Репино далеко не Питер. Проблема выехать из города.

Создаете проблемы там где их нет
Красивый веломаршрут с выездом из Питера уже давно подробно описан Гуревичем http://www.veloguide.ru/path_full.php?id_path=108

[steelcat]

VORON писал(а) Sun, 26 May 2013 16:29

steelcat писал(а) Fri, 24 May 2013 19:06

Репино далеко не Питер.

Курортный раён, вообще-то. Или хочется выехать прямо от Дворцовой площади? Ну, извините тогда.

Нет, мне с Гражданки пожалуйста. Да о чем речь вообще, в городе одна велодорожка только создана. С запада на восток. Вот еще бы с севера на юг и тогда заживем! У меня вечная проблема - как добраться с Гражданки к Витебскому вокзалу. Раньше с Васьки было несколько проще. Изменено 28 мая 2013 г. пользователем steelcat

[VORON]

Я не вижу проблемы подкинуться несколько остановок на электричке, а за КАД уже обычно всё гораздо проще.

steelcat писал(а) Tue, 28 May 2013 05:52

Вот еще бы с севера на юг и тогда заживем! У меня вечная проблема - как добраться с Гражданки к Витебскому вокзалу.

ИМХО, это не упростит задачу, т.к. по велодорожке придется ехать еще медленнее, чем по ПЧ, притормаживая на колясочниках, собачниках, скейтерах, роллерах, бабках... Изменено 28 мая 2013 г. пользователем VORON

[steelcat]

VORON писал(а) Tue, 28 May 2013 08:56

Я не вижу проблемы подкинуться несколько остановок на электричке, а за КАД уже обычно всё гораздо проще.

steelcat писал(а) Tue, 28 May 2013 05:52

Вот еще бы с севера на юг и тогда заживем! У меня вечная проблема - как добраться с Гражданки к Витебскому вокзалу.

ИМХО, это не упростит задачу, т.к. по велодорожке придется ехать еще медленнее, чем по ПЧ, притормаживая на колясочниках, собачниках, скейтерах, роллерах, бабках...

Безопасность и чистота одежды несколько важнее скорости, по крайней мере для меня. К тому же скейтеры с бабками существуют только на нефункциональных велодорожках, без какого-либо велосипедного трафика. На нормальной велодорожке они будут снесены через три секунды потоком велосипедистов.

[VORON]

steelcat писал(а) Tue, 28 May 2013 10:02

На нормальной велодорожке они будут снесены через три секунды потоком велосипедистов.

Профессиональная метробабка_с_тележкой сработает на потоке байкеров, как бетонный волнорез.

[Lev G.]

steelcat писал(а) Tue, 28 May 2013 05:52

VORON писал(а) Sun, 26 May 2013 16:29

steelcat писал(а) Fri, 24 May 2013 19:06

Репино далеко не Питер.

Курортный раён, вообще-то. Или хочется выехать прямо от Дворцовой площади? Ну, извините тогда.

Нет, мне с Гражданки пожалуйста. Да о чем речь вообще, в городе одна велодорожка только создана. С запада на восток. Вот еще бы с севера на юг и тогда заживем! У меня вечная проблема - как добраться с Гражданки к Витебскому вокзалу. Раньше с Васьки было несколько проще.

Мне вообще удивительно слышать о подобных проблемах не от иностранца, а от человека занимавшемся ни мало, а созданием векторной велокарты Ленобласти! Виталий, видимо вам пора прекращать ездить по заграницам, а больше путешествовать по родной стране или хотя бы родному городу. Загрузил готовый маршрут VORONа, Гуревича или даже свой собственный, в навигатор и вперед в Путь, у нас же ни избалованная знаками и спец. разметкой Европа, нужно и самому немного думать

С Гражданки лучше всего через Муринскую велодорожку затем по Светлановскому пр-ту(там с обоих сторон широченные тротуары, много альтернативных параллельных дорожек), затем после Светлановской площади по Большому Сампсониевскому п-ту(также часть пути можно без выезда на проезжую часть), затем Литейный пр-т (тут уже по проезжей части без расслабона, надо вертеть башкой на 360 градусов, но зато здесь велик самый быстрый транспорт в любые пробки ) и затем уже по более спокойному Загородному п-ту до Витебского вокзала.

[steelcat]

Lev G. писал(а) Wed, 29 May 2013 14:21

Виталий, видимо вам пора прекращать ездить по заграницам, а больше путешествовать по родной стране или хотя бы родному городу.

Да поздно уже отучать меня от Европ, сильно втянулся. В нашей стране люблю непроходимые дороги, заграницей асвальт. Будем надеяться, что когда-нибудь политика администрации города повернется наконец в сторону создания рекреационных объектов: парков, велодорожек и прочего.