Hello World!

nebeleben

два спальника для холода

35 сообщений в этой теме

я тут заинтересовался темой из соседней ветки.
на еще один зимний спальнег мне денех жалко, тк я буду пользовать
его не больше пары раз в сезон (пока...).
поэтому идея иметь DVA спальника мне нравится с точки зрения
экономии. верно ли, что второй может быть таким же летним?

если да, то
один спальнег у меня уже есть, Deuter Orbit 500,
комфорт +10, экстрим -7, синтепоновый.

какова схема подбора второго спальнега?
чтобы, скажем, комфорт был не выше -15.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Схема такова что DVA одинаковых по диапазону спальника не нужны. Летний у тебя уже есть. Значит бери осенний. Вместе они дадут лишний вес "зимний". Ну типа Орбит 0 или Орбит 1100 сойдет. В минус 15 надо и пенку зимнюю. В два упаковываться некоторый гемор, хотя бы молнии должны быть с одной стороны.


ПС Вообще-то может грамотнее будет купить зимний. Ну, будешь его редко брать, до пенсии хватит Smile

ППС У самого зимнего нет, в Спас-Оскуйском ночевал, при минус 30 за бортом, в двух + в одежде. Не замерз. UPD (Плюс еще был конденсатник спарка).




Изменено пользователем Insight
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
а как ты это посчитал? или чисто по собственным ощущениям?
мне приглянулся Orbit -5: комфорт 0, экстрим -23.

лишний вес меня почти не волнует -- плюс/минус кило в
велоштанах погоды не делает. а вот зимний спальнег
стоит ровно в DVA раза дороже требующегося мне осеннего
или летнего. или еще больше...

пенка -- понятно. а зимний, может, и грамотнее, конечно,
но цена мне совсем не нравится. тем более что ничего
сложного и экстремального я не планирую.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben писал(а) Fri, 28 September 2012 16:08
а как ты это посчитал? или чисто по собственным ощущениям?


Никак не считал, лучше возьми у кого-то попользовать и на себе проверь. Зависит от дофига факторов: какая погода (ветер, влажность); какая палатка; какая пенка; сколько чел. в палатке... Кто-то мерзлявый, кто-то закаленный.


Зимние тоже бюджетные бывают, от Снаряжения, или, например, Хаски по-качественнее.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
если охота сделать расчет эквивалентности. то, думается мне, такая методика покатит:
1. узнаем кол-во (суммарная масса на единицу площади всех слоев) и тип утеплителя зимнего спальника, с теми температурными параметрами, которые требуются
2. подбираем 2 спальника со схожим утеплителем в таком же кол-ве.

или на оборот: смотрим, сколько и какого утеплителя в двух имеющихся спальниках и гуглим зимний спальник с таким утеплителем и в таком кол-ве, его температурные параметры +- будут соответствовать параметрам "матрешки" (но масса должна быть меньше, это как бы доп. контроль расчета)

если у двух желаемых/имеющихся спальников разные утеплители, то проводим расчет 2 раза (1 раз для каждого утеплителя), используя в качестве второго спальника аналог с идентичным утеплителем, но в кол-ве, как у заменяемого. результат усредняем.

если все спальники тестированы по одному стандарту, результаты будут +- точные, т.к. спальники отличаются, в первую очередь, типом и кол-вом утеплителя. всякие незначительные конструктивные особенности зимних спальников, типа теплового ворота, можно заменить импровизированными (главным образом, при помощи имеющихся в наличии шмоток).

для схемы "матрешка", лучше, чтобы внешний спальник был большего размера, иначе он будет в слегка натянутом состоянии и у утеплителя не будет возможности полноценно расправиться, теплоизоляция существенно пострадает. большего размера могут быть и оба спальника.

все-таки, следует ожидать, что зимний спальник того же уровня все равно будет теплее "матрешки" такого же веса и удобнее в эксплуатации.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight писал(а) Fri, 28 September 2012 16:43
Зимние тоже бюджетные бывают, от Снаряжения, или, например, Хаски по-качественнее.

Купил в своё время зимний на секонде за 900 рур, кто-то из грандов.
Юзаю до сих пор и не нарадуюсь. Правда, скоро развалицо.

Upd: McKINLEY «Blackfoot»
Вот такой, я его продать сначал хотел:
http://www.bulawka.ru/sale/004/ Изменено пользователем Bulawka
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
вот везде, где ни встречал, все пишут также как Макс, мол,
использую два спальника, не замерзаю при Х градусах. а
какие спальники, какие параметры, как подбирались -- тишина.

на скитальце тоже пришли к выводу, что самым приближенным
будет считать количество утеплителя и/или его слоев, которое
понижает Ткомфорта на У градусов.

на практике же, когда я уже почти приступил к сложнейшим
вычислениям, оказалось, что новые Орбиты наполнены нифига
не фирменным Дойтер ПроЛофт, которым наполнен мой старый
Орбит, а обычным ХоллоФил, о котором не самые лестные
отзывы. а те, что наполнены ПроЛофтом -- Экзосфера --стоят
уже совершенно других денег. тут мне погрустнело.

далее мне стало грустнеть с размерами. имеющийся Орбит уже
в варианте Л, тк рост у мну 188. как запихать один спальнег
Л в другой спальнег Л -- загадка, разве что второй взять ХЛ,
но Дойтер таких не делает, а у других все как-то непонятно...

вобщем я пока в раздумьях опять...
всякую снарягу и ноунейм не хочу.
на сайте того же Хаски, например, для некоторых спальнегов
даже температура не указана, тогда что в реале, я боюсь думать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben писал(а) Sat, 29 September 2012 22:50
вот везде, где ни встречал, все пишут также как Макс, мол,
использую два спальника, не замерзаю при Х градусах. а
какие спальники, какие параметры, как подбирались -- тишина.

Многожды спал в "двуслойном" спальнике, из двух то есть, но.

Но это был не двойной спальник, а двойная спарка, то есть мы брали два весьма лёгких спальника, состёгивали их,
потом брали ЕЩЁ два лёгких спальника, состёгивали и их,
потом вставляли первые во вторые.
И спали вдвоём-втроём. Холодно имхо не было. Во всяк, не помню чтоб было.
Да, это была зимняя пятёрка в Прибайкалье, без шатра/печки (палатко).
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben писал(а) Sat, 29 September 2012 22:50

вобщем я пока в раздумьях опять...
всякую снарягу и ноунейм не хочу.
на сайте того же Хаски, например, для некоторых спальнегов
даже температура не указана, тогда что в реале, я боюсь думать.


если, как было сказано Вами ранее, вес +- 1кг (речь, скорее, о +) роли не играет, то можно брать и ноунейм, и беларусию. главное, не синтепон, а хотя бы холлоуфайбер, холлолин или другие ***лины и ***файберы. У тех же Снаряжения и Сплава водится что-то бюджетное (с т.з. сертификации, есть подозрение, что Сплав заморачивается больше). Не ноунеймовое стоит брать именно за дорогой и легкий утеплитель, а за него уже придется выложить денег. Если нужно на экстрим -15 и в пределах 1 кг, лично я в спб не нашел ничего, кроме сиверовского гарипа 0, но он уже не совсем бюджетен (в р-не 4400, если брать со скидкой) да и нет их сейчас, вроде как. В таких случаях люди обращают взгляд на запад и даже с учетом стоимости доставки получают что-то хорошее и адекватное по цене с какого-нибудь буржуйского сайта
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka писал(а) Sun, 30 September 2012 00:15
мы брали два весьма лёгких спальника,....
потом брали ЕЩЁ два лёгких спальника,....,
потом ....

index.php?t=getfile&id=93425&private=0

не, никаких категорий или экстрима не предполагается. так, чисто
выехаь в область звезды посмотреть да сопли поморозить зимой.

я уже больше склоняюсь к идее купить какой-нибудь простецкий,
тяжелый, но теплый зимний. но нужен именно теплый, в одежде я
спать я не хочу (термуха и носки не в счет).
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben писал(а) Sun, 30 September 2012 21:31

не, никаких категорий или экстрима не предполагается. так, чисто
выехаь в область звезды посмотреть да сопли поморозить зимой.


на всякий пожарный, чтобы недопонимания не случилось: "экстрим -15", имелась в виду экстремальная температура для спальника, а не характеристика условий похода.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
balberin писал(а) Sun, 30 September 2012 22:11
nebeleben писал(а) Sun, 30 September 2012 21:31

не, никаких категорий или экстрима не предполагается. так, чисто
выехаь в область звезды посмотреть да сопли поморозить зимой.


на всякий пожарный, чтобы недопонимания не случилось: "экстрим -15", имелась в виду экстремальная температура для спальника, а не характеристика условий похода.

да я кагбе понял. я в первом посте писал,
что мне нужен комфорт -15.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben писал(а) Sun, 30 September 2012 22:20

да я кагбе понял. я в первом посте писал,
что мне нужен комфорт -15.


по моим прикидкам для +- закаленного человека, спальник на -15 экстрима (осенний) + спальник на -7 экстрима (летний) + теплое термобелье + палатка - это где-то -10-15 комфорта и есть, с VB -15-20. Из личного опыта: в -25 такая комбинация мне обеспечивала вполне комфортный сон.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben писал(а) Sun, 30 September 2012 21:31

я уже больше склоняюсь к идее купить какой-нибудь простецкий,
тяжелый, но теплый зимний. но нужен именно теплый, в одежде я
спать я не хочу (термуха и носки не в счет).


Ну вот что-то типа такого я имел ввиду. И даже подешевле вроде бывает.
http://www.monterra.ru/catalog/synthetic-sleeping-bag/husky-enjoy/

Нужно потеплее?
http://www.lesvoda.ru/catalog/palatki/sleepingbag/red_fox_arctic_40/

или подешевле
http://www.pitermag.ru/oimyakon
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben писал(а) Mon, 01 October 2012 12:41
Insight писал(а) Mon, 01 October 2012 10:53


Нужно потеплее?
http://www.lesvoda.ru/catalog/palatki/sleepingbag/red_fox_arctic_40/

ага, именно на него и смотрю.
в зеленом море он вообще даром...
Smile

Почему по ссылкам разный вес?
ЗЫ У производителя вообще какой-то диапазон массы указан, почему так? Что это значит?
http://www.redfox.ru/product/spalnye_meshki/arctic_-40_long/
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka писал(а) Mon, 01 October 2012 14:27

Почему по ссылкам разный вес?
ЗЫ У производителя вообще какой-то диапазон массы указан, почему так? Что это значит?
http://www.redfox.ru/product/spalnye_meshki/arctic_-40_long/


Вес с компрессионником и без. Практика показывает, что верить нельзя ни кому, лучше приходить с весами, если вес является критичным параметром.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Я использую два летних спальника (один 600 г, другой 1 кг) только из-за экономии места в рюкзаке. Както в штаниы они лучше пакуются
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Использовал 2 спальника: осенний и летний а-ла тряпочка... Плюс одежда... Превращался в эскимо даже при не очень большом минусе... Забил и купил зимний Гоби

http://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1792000

Спал при -30 в одежке - нормально... Smile ТАк что вот, насчет двух спальников... Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
а вот если спальнег комфорта на -10..-15, то при 0..-5
в нем будет реально жарко или не очень? это я к чему...
к тому, что одним летним и зимним я не отделаюсь и
придется еще заиметь осенний?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben писал(а) Mon, 01 October 2012 23:04
а вот если спальнег комфорта на -10..-15, то при 0..-5
в нем будет реально жарко или не очень? это я к чему...
к тому, что одним летним и зимним я не отделаюсь и
придется еще заиметь осенний?


Смотри: я на прошлой неделе в Карелии ночевал как раз в зимнем... Не ужарел, хотя, порой, расстегивал... Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Есть еще один момент в отношении оптимизации материальных затрат на спальники. Если купить 2 спальника один потеплее (комф. +5, условно летний), один похолоднее (комф. 0, условно осенний), таких, чтобы их можно было состегивать, то в результате получаются следующие варианты использования: 1) летний спальник, 2) осенний спальник 3) весенне-осенний спальник на двоих 3а) летнее одеяло на двоих 4) "зимняя матрешка" (с термухой и VB). т.е. перекрывается практически весь спектр потребностей, кроме суровых зимних походов (от -20 без печки). для сильно мерзлявых можно сместить на 5 градусов температуры комфорта обоих спальников. только спальники перед покупкой нужно МЕРИТЬ в т.ч. в конфигурации "матрешка".
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben писал(а) Mon, 01 October 2012 23:04
а вот если спальнег комфорта на -10..-15, то при 0..-5
в нем будет реально жарко или не очень? это я к чему...
к тому, что одним летним и зимним я не отделаюсь и
придется еще заиметь осенний?

Нет не будет жарко. Обычно есть возможность немного расстегнуть молнию в ногах. И не затягивать капюшон с воротником.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
случайно наткнулась на эту ветку,nobelen, если еще не купил себе спальник, для твоей ростовки есть суперпредложение!
Отличный спальник с брендовым утеплителем от Мармот (не ровня синтепону-холофайберу)!

По стечению обстоятельств ни разу не использовался, не стирался. Домашнее хранение. Привезла из США.

Картинка тут
http://www.sportcatalog.ru/tourism/tourism_slbags/102744/
Размер Long, в комплекте компрессионный мешок и тканевый мешок для хранения.

Назначение: трехсезонный;
Экстремальная температура: -15°С;
Верхняя температура комфорта: 5°С;
Материал внутренней ткани: полиэстер (Polyester Forge P-220 DWR);
Вес: 1.559 кг;
Длина: 198 см
Тип спального мешка: кокон;
Нижняя температура комфорта: -1°С;
Материал внешней ткани: полиэстер (Polyester lonic P-220 DWR &| lonic P-220 DWR Embossed);
Наполнитель: синтетика (Spirafil 120);

Удобства: возможность состегивания, карманы, защита от заедания молнии, анатомический капюшон.

А главное - качество Мармот и цена 4000 рублей! Торг возможен!
У меня у самой Marmot ecopro 15, разницы с 30 особо нет, при температуре минус 1-2 градуса не замерзала))) Изменено пользователем Leba
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Вот наверное единственная контора, которая спаривает несколько спальников:
http://www.phdesigns.co.uk/product_info.php?cat=60&products_id=217
Во всяком случае других я не видел. Но там все ради веса и цена соотвествующая...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас