Mihalyich

[2012-08-12] ВС Ермилово-Яппиля-Горьковское

197 сообщений в этой теме

2nebeleben, позвольте и мне тут потолкаться Smile ближний карельский просто
надо уметь готовить, это именно большой парк с любыми аттракционами
на вкус, вполне предсказуемыми и когда много катаешься,
уже знаешь, где и в каком формате можно с душой прокатитцо:)
когда хочется проехать просто гламурно, ну может
слегка пыльно мы едем именно так и километраж спокойно может
быть от 80-140, дома даже не приходится вел мыть Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Steklov писал(а) Tue, 14 August 2012 13:14
Дело, как было сказано, не в грязи.
Дело в а) планировании б) реализации.
Взялся за дело - сделай его хорошо.

прочитал.
твои утверждения, в принципе, верны, если ты ставишь цель
не покататься, а именно организовать покатушку.

но очень часто орг хочет сам просто покататься и приглашает
других желающих присоединиться. при этом его вообще мало
интересует весь тот геморрой, который ты перечислил.
не рассчитал силы -- твои проблемы, не рассчитал запас воды --
пей из болота, нет карты, расписания элок или не записал телефон
орга -- останешься ночевать в лесу.
все люди взрослые, а порой такой детсад устраивают, что туши свет.

единственное, в чем я с тобой согласен и считаю единственным,
что обязан организатор -- это максимально достоверно обозначить условия
меропрятия. стиль, темп, дороги, знакома ли ему местность,
наличие точек схода, магазинов, возможные отклонения от маршрута,
опоздание на паравоз и тд. плюс трек/маршрут для визуализации.

если человек по указанному точному описанию покатушки делает
для себя ошибочный выбор -- это его проблема, а никак не орга. Изменено пользователем nebeleben
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Alek$a писал(а) Tue, 14 August 2012 13:50
2nebeleben, позвольте и мне тут потолкаться Smile ближний карельский просто
надо уметь готовить, это именно большой парк с любыми аттракционами
на вкус, вполне предсказуемыми и когда много катаешься,
уже знаешь, где и в каком формате можно с душой прокатитцо:)
когда хочется проехать просто гламурно, ну может
слегка пыльно мы едем именно так и километраж спокойно может
быть от 80-140, дома даже не приходится вел мыть Smile

с твоим опытом -- я не сомневаюсь, но это,
скорее, исключение, нежели правило Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben писал(а) Tue, 14 August 2012 14:01
Alek$a писал(а) Tue, 14 August 2012 13:50
2nebeleben, позвольте и мне тут потолкаться Smile ближний карельский просто
надо уметь готовить, это именно большой парк с любыми аттракционами
на вкус, вполне предсказуемыми и когда много катаешься,
уже знаешь, где и в каком формате можно с душой прокатитцо:)
когда хочется проехать просто гламурно, ну может
слегка пыльно мы едем именно так и километраж спокойно может
быть от 80-140, дома даже не приходится вел мыть Smile

с твоим опытом -- я не сомневаюсь, но это,
скорее, исключение, нежели правило Smile


сенкс, приезжай лучше к нам как-нить на юг, поверь, он удивит
приятно больше, нежели карельский Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Полностью соглашусь с nebeleben!
По мне так радоваться надо, что вообще куда-то выехали!
А то каждый год натыкаюсь на осбуждения в покатушках, кто прав, а кто виноват! А народ ведь в большинстве своем кайфанул! Mihalyich молодец в любом случае, не вижу причин для недовольства им! Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Alek$a писал(а) Tue, 14 August 2012 14:09
nebeleben писал(а) Tue, 14 August 2012 14:01
Alek$a писал(а) Tue, 14 August 2012 13:50
2nebeleben, позвольте и мне тут потолкаться Smile ближний карельский просто
надо уметь готовить, это именно большой парк с любыми аттракционами
на вкус, вполне предсказуемыми и когда много катаешься,
уже знаешь, где и в каком формате можно с душой прокатитцо:)
когда хочется проехать просто гламурно, ну может
слегка пыльно мы едем именно так и километраж спокойно может
быть от 80-140, дома даже не приходится вел мыть Smile

с твоим опытом -- я не сомневаюсь, но это,
скорее, исключение, нежели правило Smile


сенкс, приезжай лучше к нам как-нить на юг, поверь, он удивит
приятно больше, нежели карельский Smile

мы с тобой же на пхоруме пин-микса несколько лет
назад уже дискутировали на эту тему, если ты помнишь Smile
в любом случае -- спасибо за приглашение, но элка в 7 утра
с балтов для меня -- нечто непреодолимое. я как-нибудь на
карельский с вами, был почти готов ехать прошлую, но как всегда(
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Leba писал(а) Tue, 14 August 2012 14:10
Полностью соглашусь с nebeleben!
По мне так радоваться надо, что вообще куда-то выехали!
А то каждый год натыкаюсь на осбуждения в покатушках, кто прав, а кто виноват! А народ ведь в большинстве своем кайфанул! Mihalyich молодец в любом случае, не вижу причин для недовольства им! Smile


Именно!! Полностью поддерживаю.

Иначе с такими дополнительными гемороями и жесткими требованиями все начнут кататься в своей маленькой притертой компании.
Организаторов и так мало по сравнению с обычными участниками. Если душить их инициативы, то они совсем уйдут и будут кататься в своем кругу. А мне как обычному матраснику без жпс и знания местности придется сидеть дома, или ехать одному на свой страх и риск. Потому что я то точно организовать покатушку не смогу, а присоедениться некуда будет... Изменено пользователем limon_4eg
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
nebeleben писал(а) Tue, 14 August 2012 13:58
Steklov писал(а) Tue, 14 August 2012 13:14
Дело, как было сказано, не в грязи.
Дело в а) планировании б) реализации.
Взялся за дело - сделай его хорошо.

прочитал.
твои утверждения, в принципе, верны, если ты ставишь цель
не покататься, а именно организовать покатушку.

но очень часто орг хочет сам просто покататься и приглашает
других желающих присоединиться. при этом его вообще мало
интересует весь тот геморрой, который ты перечислил.


Есть такое понятие, как правила хорошего тона.
Это определенный набор норм и правил, как вести себя в той или иной ситуации, часто неформальный.
Распространяется на все сферы жизни, в том числе и на покатушки Smile
То что я перечисли - по моему мнению относится к правилам хорошего тона для организатора покатушки, плюс минус наверно что-то еще туда нужно включить.

Для кого и зачем это вообще нужно? В первую очередь для самого же организатора, для участников конечно тоже - для того чтобы покатушка из броуновского движения превратилась в управляемый процесс. Для чего? Для того чтобы все прошло хорошо и все получили удовольствие от участия. Зачем это нужно организатору, чтобы все прошло хорошо и всем было приятно? Именно для этого он и приглашал участников, чтобы разделить с ними удовольствие от поездки, а не поехал кататься один. Почему организатор должен за это отвечать? Потому что он является инициатором и "хозяином" процесса, на пальцах: потому что больше некому, а кто-то должен, иначе толку не будет Smile

Забавно, что нужно объяснять это, но если это не так очевидно, наверно действительно стоит сделать Правила организатора покатушки, или Этический кодекс организатора Smile




0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Steklov писал(а) Tue, 14 August 2012 15:01

Забавно, что нужно объяснять это, но если это не так очевидно, наверно действительно стоит сделать Правила организатора покатушки, или Этический кодекс организатора Smile


Вот же он. Вполне достаточный. Как для организатора, так и для участника.

Похоже дебаты пошли на второй круг ))

Изменено пользователем limon_4eg
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Steklov писал(а) Tue, 14 August 2012 15:01

Есть такое понятие, как правила хорошего тона.

так вот не саботировать своей глупостью покатушку -- это
тоже правило хорошего тона. забавно, что нужно объяснять это Smile

но вобщем-то это нормально, у нас в стране почему-то все считают,
что им кто-то что-то должен -- преподаватель ли, родители ли,
президент ли, работодатель ли, иль организатор покатушки.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Что-то странная в последнее время наблюдается тенденция: вместо того, чтобы конструктивно ответить на конструктивную критику, некоторые люди переходят на личности и категорически отвергают мнение, не совпадающее с их собственным.

В этом ведь и заключается вся соль, что все люди разные, у каждого есть свое мнение, свой взгляд на вещи, свои привычки и обычаи. Если бы это было не так, то мы давно бы умерли от однообразия и скуки.

Форум, по моему мнению, очень хорошо подходит для того, чтобы на спокойную и холодную голову обсудить все детали и нюансы покатушки.

Разумеется, все люди разные, поэтому всегда будут те, кому понравится покатушка и те, кому не понравится.

Если у участника покатушки есть пожелания или замечания к организатору, то почему он должен молчать?

Если организатор не умеет адекватно воспринимать отрицательные отзывы, то зачем тогда берется организовывать покатушки?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
jagoterr писал(а) Mon, 13 August 2012 23:05
Ни на одной из двух обсуждаемых покатушек не был, но почитав всё это прям захотел прокатиться с Михалычем и понять, правда ли он так ужасен, как его малюют =)))


записываюсь +1!
Обожаю такие дороги )))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Оставлю всетаки и я свой отзыв.
Первый раз выбрался на такое мероприятие, а то все финка и финка, уверенное шоссе и велодорожки. Ехал с желанием проехать его полностью. Поехал до зелика с душманом боясь не влезть в дизель.
Есть желание еще раз поехать.
Наверное при описании покатушки нужно указывать что возможно сходы с нитки маршрута, плутание кругами по лесам и лугам, или покатушка идет строго по заявленному маршруту. Может тогда бы и не было разговоров.

Поеду есчо. Изменено пользователем sergvic
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
limon_4eg писал(а) Tue, 14 August 2012 14:21
Leba писал(а) Tue, 14 August 2012 14:10
Полностью соглашусь с nebeleben!
По мне так радоваться надо, что вообще куда-то выехали!
А то каждый год натыкаюсь на осбуждения в покатушках, кто прав, а кто виноват! А народ ведь в большинстве своем кайфанул! Mihalyich молодец в любом случае, не вижу причин для недовольства им! Smile


Именно!! Полностью поддерживаю.

Иначе с такими дополнительными гемороями и жесткими требованиями все начнут кататься в своей маленькой притертой компании.
Организаторов и так мало по сравнению с обычными участниками. Если душить их инициативы, то они совсем уйдут и будут кататься в своем кругу. А мне как обычному матраснику без жпс и знания местности придется сидеть дома, или ехать одному на свой страх и риск. Потому что я то точно организовать покатушку не смогу, а присоедениться некуда будет...

Не согласен с вами и Небелебином Confused , а поддержу Стеклова Smile .
Изходя из правил хорошего тона, орг, поскольку он поехал не один и не своей тесной компанией, а собрал "разношерстную" компанию, должен эту компанию переодически информировать. Что. Где. Когда. Тоесть контролировать ситуацию Mad .
Пишу это, посколько такие косяки уже были на ВП. Причем тогда КОСЯКИ допустили не новички в деле организации покатушек, а именитые люди Shocked . В 2008 и 2009гг.
Если вы об этом не знаете, например в силу того что вы тогда еще не были на ВП. То напишу пару фраз, а вы потом узнайте у старожилов при каких обстоятельствах они появились.
-"АП минус 15. Нееет, это Михалыч минус 1"-
-" Матрац чумазый "-
Кстати скажу сразу, маршруты были на Карельском и включали в себя ночевку в Выборге Smile
Ну и чисто про карты, выезды, заблудометры и просто "топографический кретинизм". Так вот в годах 1997-98. Имея мотопед, инфу из разных источников (включая желтую прессу), допотопные карты я ездил на Карельский в поисках сооружений ЛМ. Нормально ездил, сталкивался с несоответствием карт и местности. Находил или не находил искомое.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
jagoterr писал(а) Mon, 13 August 2012 23:05
Ни на одной из двух обсуждаемых покатушек не был, но почитав всё это прям захотел прокатиться с Михалычем и понять, правда ли он так ужасен, как его малюют =)))

Поверьте. Михалыч БЕЛЫЙ И ПУШИСТЫЙ. До ИМЕНИТЫХ огребателей и заблудателей ему учиться и учиться Laughing . Да ему и самому эти пустые "движения по азимуту" не очень то и нужны Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
В догонку.
Уходить народу в "междусобойчики" того или иного орга тоже не есть хорошо. Тогда остаются те, кто полностью согласен с оргом. Вне зависимости от того, прав он или нет. При таком подходе орг, даже и не будет стараться исправлять свои огрехи. Зачем исправлять, иак все довольны и поют "дифирамбы" Mad
ЗЫЫЫ.
Похоже пора уже делать выделенку со списком оргов. Где про каждого можно узнать, чего от него можно ожидать на маршруте Laughing Тоесть к какой категории маршрута он тяготеет. Асфальт, Грунты, Грязные грунты, Говнолин, Вообще бездорожье.
Тогда каждый сам сможет выбирать, к кому ему вписываться Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dushman писал(а) Tue, 14 August 2012 17:27
В догонку.
Уходить народу в "междусобойчики" того или иного орга тоже не есть хорошо.

вот ты же и человек опытный, а хочешь абсолютно противиположного.
или междусобойчик, или расход личного состава. третье -- это
единичные случаи в качестве исключения.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Если комментирование в такой теме будет открытым, то будет срач. А если закрыто, то необъективно.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Leba писал(а) Tue, 14 August 2012 17:38
И все же свою точку зрения не поменяю! Smile

Это до поры, до времени Smile . Окажитесь вместе с оргом на оторванной льдине зимой, по причине "безалаберности" оного... По другому "запоете".
Судя по дате регистрации вы не знаете откуда пошли сии цитаты Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
dushman, а вы не смотрите на дату регистрации!!!!!! Она ни о чем не говорит! Smile Я про себя говорю, и маршрут этот смотрела когда-то,даже проехать хотела и без Михалыча, и если бы поехала в этой покатушке, то точно бы не обломалась,потому-что знала, чего ожидать)) А в ситуациях разных была, и даже "по причине командирской безалаберности", но никогда не негативила, маршрут пройден, дома не сидели, активничали, какие-то приключения были,никто не поранился и не погиб! Так что Михалычу бы благодарность отписала за проведенный день! Надо позитив из всего выуживать!!!! Smile Изменено пользователем Leba
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ну а вообще, я не призываю никого думать, как я!! это всего лишь мнение одного человека, то есть мое))) Smile и холивар тут не хочу устраивать))
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
МатраЦ ЧУМАЗЫЙ - лучшая покатушка 2009 года. Судя по комментам к данной поездке Михалычу до нее еще расти и расти Sad
Но он на правильном пути Cool
А -14 - покатушка после которой появилось звание БРЕНД ВП Surprised
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Думал с чадом присоединиться, но не получилось в этот раз.
Наверное к лучшему, кататься в одиночку не айс.

Прямо мистика какая то, вторая покатуха в те края и опять эвакуация в Зеленогорск шоссеров и сход с маршрута остальных.

Обьясните кто-нибудь проспавшим/прогулявшим, откуда взялась эта "петля"?
Разведка альтернативной дороги?
Вроде осилил тему, но не догнал...
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Pokatoon писал(а) Tue, 14 August 2012 18:37

Обьясните кто-нибудь проспавшим/прогулявшим, откуда взялась эта "петля"?
Разведка альтернативной дороги?
Вроде осилил тему, но не догнал...


Просто свернули чуть-чуть не там. Искали озеро, катались по медовым дорожкам...вернулись в Лужки
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас