Опубликовано: 20 февраля 2012 г. (изменено) VORON писал(а) Mon, 20 February 2012 08:22Alek$andr писал(а) Mon, 20 February 2012 00:46Протирание покрышки зависит от усилия с каким она прижата к ободу(т.е. меньше елозит по нему). А мне кажется, что нет - нормальная покрышка не ездит по ободу при допустимых давлениях, иначе бы соски у камер постоянно отрывались. А износ при низком давлении связан с циклической деформацией покрышки, когда она проседает под байкером. Ну и в процессе деформации наверно борта начинают усиленно тереться об обод. Когда покрышка широкая, то пятно контакта большое, и значит, что при том же давлении она деформируется меньше и изнашивается меньше. В качестве примера - снегоболотоходы на пневматиках, у которых давление в доли атмосферы это номинал, они могут человека переехать без вреда. Если бы износ происходил бы за счёт циклической деформации покрышки, она лохматилась бы по всему борту, а протирание об обод строго локализовано и для этого достаточно совсем незначительного смещения вперёд-назад в процессе езды, на сосках камеры никак не сказывается. Это обычная причина протирания однотрубок на шоссейниках. Мой шкурнический интерес в выяснении этого вопроса: как безопасно для покрышки 2,1" поддерживать в ней давление 1,2-1,6 атм, это было бы очень полезно! Изменено 20 февраля 2012 г. пользователем Alek$andr 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 февраля 2012 г. Alek$andr писал(а) Mon, 20 February 2012 11:57VORON писал(а) Mon, 20 February 2012 08:22Alek$andr писал(а) Mon, 20 February 2012 00:46Протирание покрышки зависит от усилия с каким она прижата к ободу(т.е. меньше елозит по нему). А мне кажется, что нет - нормальная покрышка не ездит по ободу при допустимых давлениях, иначе бы соски у камер постоянно отрывались. А износ при низком давлении связан с циклической деформацией покрышки, когда она проседает под байкером. Ну и в процессе деформации наверно борта начинают усиленно тереться об обод. Когда покрышка широкая, то пятно контакта большое, и значит, что при том же давлении она деформируется меньше и изнашивается меньше. В качестве примера - снегоболотоходы на пневматиках, у которых давление в доли атмосферы это номинал, они могут человека переехать без вреда. Если бы износ происходил бы за счёт циклической деформации покрышки, она лохматилась бы по всему борту, а протирание об обод строго локализовано и для этого достаточно совсем незначительного смещения вперёд-назад в процессе езды, на сосках камеры никак не сказывается. Это обычная причина протирания однотрубок на шоссейниках. Бескамерки рулят Я не уверен, что на этом веле покрышки собраны с камерами. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 февраля 2012 г. (изменено) Так шины как раз изнашиваются одни в районе контакта с ободом (обычно - голимого качества при небольших пробегах), другие - чуть выше (при больших пробегах). Трение об обод может возникать и вследствие деформации. Кстати, кто-то ранее доказывал, что сила, с которой шина прижимается к ободу, зависит как от давления, так и от ее ширины. Kimber1 писал(а) Mon, 20 February 2012 12:04Я не уверен, что на этом веле покрышки собраны с камерами. С камерами, скорей всего. На сайте производителя про tubeless ни слова. Разве бескамерная шина не изнашивается на малом давлении? Камера не пробивается - это да. Изменено 20 февраля 2012 г. пользователем VORON 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 февраля 2012 г. (изменено) VORON писал(а) Mon, 20 February 2012 12:10Так шины как раз изнашиваются одни в районе контакта с ободом (обычно - голимого качества при небольших пробегах), другие - чуть выше (при больших пробегах). Трение об обод может возникать и вследствие деформации. При давлении 3,5атм не протёр НИ ОДНОЙ покрыхи, а пробегали они немало. VORON писал(а) Mon, 20 February 2012 12:10 Кстати, кто-то ранее доказывал, что сила, с которой шина прижимается к ободу, зависит как от давления, так и от ее ширины. Зависит прямо-пропорцинально от диаметра(т.е. грубо говоря от размера,(ширины)). Изменено 20 февраля 2012 г. пользователем Alek$andr 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 февраля 2012 г. Alek$andr писал(а) Mon, 20 February 2012 12:21При давлении 3,5атм не протёр НИ ОДНОЙ покрыхи, а пробегали они немало. То ж нормальное давление для шин ~50 мм, ничего удивительного. Если бы вы не протерли ни одной покрышки при 1,5 атм - это было бы достижением. Ну а для 3,8" шин нормальное давление - 1-2 атм. У нас кстати бывали вот такие вот разрывы при нормальном давлении, при отсутствии трения колодок о шину, шина не очень старая. Очевидно, просто шина и/или обод - хренового качества. По поводу бескамерных толстых шин: Цитата:Today I succeeded in setting up a Surly Larry tire on a Large Marge rim to run tubeless. This is a notable achievement because the conventional wisdom on the 'net is that fat bike tires are notoriously difficult to get a good bead seat on. - короче, секаса много, надо лить поллитра герметика и трахаццо со стяжками и т. п. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 февраля 2012 г. VORON писал(а) Mon, 20 February 2012 12:27 - короче, секаса много, надо лить поллитра герметика и трахаццо со стяжками и т. п. А вот насчёт применения герметика по бортам мысль интересная,надо подумать. Уж очень хочется поездить на низком давлении. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 февраля 2012 г. VORON писал(а) Mon, 20 February 2012 10:10Кстати, кто-то ранее доказывал, что сила, с которой шина прижимается к ободу, зависит как от давления, так и от ее ширины.И надо сказать, зависимость не дико сложная - сила, действующая на единицу длины обода, является произведением упомянутых величин 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 февраля 2012 г. Alek$andr писал(а) Mon, 20 February 2012 12:35VORON писал(а) Mon, 20 February 2012 12:27 - короче, секаса много, надо лить поллитра герметика и трахаццо со стяжками и т. п. А вот насчёт применения герметика по бортам мысль интересная,надо подумать. Уж очень хочется поездить на низком давлении. Не забыть еще хороший компрессор - чел по ссылке написал, что с ручным насосом шину посадить практически нереально. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 февраля 2012 г. Народ реально развлекается Так и серия на за горами ... 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля 2012 г. HardDen писал(а) Mon, 20 February 2012 17:46 Народ реально развлекается Так и серия на за горами ... На веломасленнице будет проходить тест велосипеда - приходите все желающие . Условия теста одно: после теста написать в специальную ветку на форуме свои реальные мысли и ощущения о том, как и что . приходите - в анонсе опубликую подробности 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля 2012 г. тест драйв будет на веломасленнице http://velopiter.spb.ru/club/zz_2012.htm я приеду вечером, жду народ утром 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля 2012 г. HardDen писал(а) Mon, 20 February 2012 17:46 Народ реально развлекается Так и серия на за горами ... Я такое колхозил, когда шипованные велопокрышки купить было еще нереально. Точнее, пытался: винты вылезают и откусывают кусочки камеры. Спасает прокладка старой камеры, но для такого размера вес будет за гранью добра и зла 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 февраля 2012 г. (изменено) HardDen писал(а) Mon, 20 February 2012 14:46 Так и серия на за горами ... Уже почти. Изменено 21 февраля 2012 г. пользователем Михаил Иткин 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Fri, 17 February 2012 21:34GARRI писал(а) Fri, 17 February 2012 21:27Ну и где отчет? был три раза укушен , что характерно - своей же собакой Что за собака, которая кусает своего хозяина?! 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2012 г. (изменено) Napalm писал(а) Wed, 22 February 2012 05:47Змей Гуревич писал(а) Fri, 17 February 2012 21:34GARRI писал(а) Fri, 17 February 2012 21:27Ну и где отчет? был три раза укушен , что характерно - своей же собакой Что за собака, которая кусает своего хозяина?! не кормит Илья наверно бедное животное Изменено 22 февраля 2012 г. пользователем AlexCrazy 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2012 г. Napalm писал(а) Wed, 22 February 2012 05:47Змей Гуревич писал(а) Fri, 17 February 2012 21:34GARRI писал(а) Fri, 17 February 2012 21:27Ну и где отчет? был три раза укушен , что характерно - своей же собакой Что за собака, которая кусает своего хозяина?! шутка юмора. Конечно не кусает но обалдела она точно кстати нет ли у кого насоса с манометром для теста? Будем пробовать различное давление в покрышках 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Wed, 22 February 2012 10:54 кстати нет ли у кого насоса с манометром для теста? Будем пробовать различное давление в покрышках Там же автомобилей дофига будет на масленице. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Wed, 22 February 2012 10:54Napalm писал(а) Wed, 22 February 2012 05:47Змей Гуревич писал(а) Fri, 17 February 2012 21:34GARRI писал(а) Fri, 17 February 2012 21:27Ну и где отчет? был три раза укушен , что характерно - своей же собакой Что за собака, которая кусает своего хозяина?! шутка юмора. Конечно не кусает но обалдела она точно кстати нет ли у кого насоса с манометром для теста? Будем пробовать различное давление в покрышках У меня есть. Там преста или шредер, переходник брать? 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2012 г. (изменено) Тут на дружественном ре3урсе наткнулся на цэтатко , щетайю необходим тэст! Цитата:Горячо соглашусь. Еще прошлой осенью наехал как-то на какашку. На обычном велосипеде даже не заметил бы, как она сама оттерлась об дорогу, а на широких покрышках фатбайка она превратилась в огромную трудноотчищаемую лепеху, которая еще и умудрилась уделать и меня и весь велосипед так, что одежду пришлось стирать, а велосипед отмывать потом с Доместосом, чтобы в доме не воняло. Тогда еще отметил про себя, то это один из самых главных недостатков фатбайка и стараюсь теперь быть очень внимательным. Изменено 22 февраля 2012 г. пользователем Gadskiy_papa 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2012 г. Gadskiy_papa писал(а) Wed, 22 February 2012 21:02Тут на дружественном ре3урсе наткнулся на цэтатко , щетайю необходим тэст! Цитата:Горячо соглашусь. Еще прошлой осенью наехал как-то на какашку. На обычном велосипеде даже не заметил бы, как она сама оттерлась об дорогу, а на широких покрышках фатбайка она превратилась в огромную трудноотчищаемую лепеху, которая еще и умудрилась уделать и меня и весь велосипед так, что одежду пришлось стирать, а велосипед отмывать потом с Доместосом, чтобы в доме не воняло. Тогда еще отметил про себя, то это один из самых главных недостатков фатбайка и стараюсь теперь быть очень внимательным. Это просто не повезло, у накакавшего были проблемы с печенью 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 февраля 2012 г. Kimber1 писал(а) Wed, 22 February 2012 11:10Змей Гуревич писал(а) Wed, 22 February 2012 10:54Napalm писал(а) Wed, 22 February 2012 05:47Змей Гуревич писал(а) Fri, 17 February 2012 21:34GARRI писал(а) Fri, 17 February 2012 21:27Ну и где отчет? был три раза укушен , что характерно - своей же собакой Что за собака, которая кусает своего хозяина?! шутка юмора. Конечно не кусает но обалдела она точно кстати нет ли у кого насоса с манометром для теста? Будем пробовать различное давление в покрышках У меня есть. Там преста или шредер, переходник брать? преста. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 февраля 2012 г. (изменено) Фчера после снегопада провели первый тест. Сначала поехали по снежной целине на колесах с давлением которое в них было при сборке в Магазине. Думаю, никак не менее 2х атм. ПОлучалось, но очень плохо. Не лучше, чем ехали бы на простом велике. ПОтом колеса спустили, манометра не было, но по ощущениям сильно спустили, менее одной атмосферы. И тут случилось реально что то типа чуда. Мы стали рассекать по снегу по засыпанной снегом дорожке. Собрались и на машине переехали на озеро. В Колтушах. По озеру СВОБОДНО ездили кругами. Немного сложно поворачивать, на повороте реально можно закопаться. Немного также сложно когда едешь по чистому льду покрытому новым снегом. Скользит. Это когда выезжаешь на почищенный лед для катания на коньках, заваленый снегом. В целом - мне очень понрваилось. Щас несколько фоток опубликую. Это федор рассекал, а ниже - Кампи Изменено 24 февраля 2012 г. пользователем Змей Гуревич 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 февраля 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Fri, 24 February 2012 09:52Фчера после снегопада провели первый тест. Сначала поехали по снежной целине на колесах с давлением которое в них было при сборке в Магазине. Думаю, никак не менее 2х атм. ПОлучалось, но очень плохо. Не лучше, чем ехали бы на простом велике. ПОтом колеса спустили, манометра не было, но по ощущениям сильно спустили, менее одной атмосферы. И тут случилось реально что то типа чуда. Мы стали рассекать по снегу по засыпанной снегом дорожке. Собрались и на машине переехали на озеро. В Колтушах. По озеру СВОБОДНО ездили кругами. Немного сложно поворачивать, на повороте реально можно закопаться. Немного также сложно когда едешь по чистому льду покрытому новым снегом. Скользит. Это когда выезжаешь на почищенный лед для катания на коньках, заваленый снегом. В целом - мне очень понрваилось. По твердому покрытию на низком давлении не ездили? Где-то была ссылка на тесты подобного вела, написано что на грунте/асфальте сильно болтает, надо подкачивать. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 февраля 2012 г. Kimber1 писал(а) Fri, 24 February 2012 11:06Змей Гуревич писал(а) Fri, 24 February 2012 09:52Фчера после снегопада провели первый тест. Сначала поехали по снежной целине на колесах с давлением которое в них было при сборке в Магазине. Думаю, никак не менее 2х атм. ПОлучалось, но очень плохо. Не лучше, чем ехали бы на простом велике. ПОтом колеса спустили, манометра не было, но по ощущениям сильно спустили, менее одной атмосферы. И тут случилось реально что то типа чуда. Мы стали рассекать по снегу по засыпанной снегом дорожке. Собрались и на машине переехали на озеро. В Колтушах. По озеру СВОБОДНО ездили кругами. Немного сложно поворачивать, на повороте реально можно закопаться. Немного также сложно когда едешь по чистому льду покрытому новым снегом. Скользит. Это когда выезжаешь на почищенный лед для катания на коньках, заваленый снегом. В целом - мне очень понрваилось. По твердому покрытию на низком давлении не ездили? Где-то была ссылка на тесты подобного вела, написано что на грунте/асфальте сильно болтает, надо подкачивать. Видимо это правда. Так как по ощущениям немного подбрасывает на низком давлении и на утоптанном снегу. И тут реально видимо при эксплуатаци велика надо ездить с насосом и манометром. Выехал по шоссе - накачал - катит. А катит - хорошо, шина сделана толково. ПРиехал на снежную равнину - спустил давление - поехал. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 февраля 2012 г. Змей Гуревич писал(а) Fri, 24 February 2012 12:49Kimber1 писал(а) Fri, 24 February 2012 11:06 По твердому покрытию на низком давлении не ездили? Где-то была ссылка на тесты подобного вела, написано что на грунте/асфальте сильно болтает, надо подкачивать. Видимо это правда. Так как по ощущениям немного подбрасывает на низком давлении и на утоптанном снегу. И тут реально видимо при эксплуатаци велика надо ездить с насосом и манометром. Выехал по шоссе - накачал - катит. А катит - хорошо, шина сделана толково. ПРиехал на снежную равнину - спустил давление - поехал. Меня еще вот что интересует: как удобнее перемещать на таком веле груз? С бутербродом в кармане кататься это баловство, интересно на несколько дней. Что лучше - вязнуть в снегу с рюкзаком на багажнике или буксировать волокушу? Найти бы волокушу, можно было бы в субботу вечером на заливе оценить разницу. Ватрушка, имхо, не совсем то, что нужно. В Окее есть надувные санки за 250 руб, но меня жаба душит. Возможно, удастся жабу победить. 0 Поделиться сообщением Link to post Поделиться на других сайтах
