Софийская велодорожка :(((

[terra]

(Фото Светланы Покровской)

Из форума

"Это софийское шоссе.
В принципе я об этом говорил. Даже в администрацию ходил.
Там будет заправка.
Северная часть будет изрезана вообще проходами. Т.ч. из мест тренировок ее можно исключить."

[Kostantin]

Бабло побеждает всё.

[z0rg]

Kostantin писал(а) Tue, 22 November 2011 08:44

Бабло побеждает всё.

+1

[indi]

а при нынешнем губернаторе построили хоть одну леводорожку?

[ViVSPb]

Вдоль Крестовского проспекта на Крестовском тоже разворотили - делают ещё один въезд выезд автомобильный, видимо уже для кольца автобусов... велодорожку без пандусов с высокими бордюрами и постоянными выездами для авто теперь можно будет использовать не иначе как для тренировок банни-хопов

[sunday]

То, что застройка полей под Ленсоветовским - лишь вопрос времени, было понятно с самого начала. Теперь время пришло. Напрягают методы строительства.

[z0rg]

ViVSPb писал(а) Tue, 22 November 2011 10:40

Вдоль Крестовского проспекта на Крестовском тоже разворотили - делают ещё один въезд выезд автомобильный, видимо уже для кольца автобусов... велодорожку без пандусов с высокими бордюрами и постоянными выездами для авто теперь можно будет использовать не иначе как для тренировок банни-хопов

а на выездах для авто знак "уступи дорогу" для авто стоит или нет?

[ViVSPb]

z0rg писал(а) Tue, 22 November 2011 11:06

ViVSPb писал(а) Tue, 22 November 2011 10:40

Вдоль Крестовского проспекта на Крестовском тоже разворотили - делают ещё один въезд выезд автомобильный, видимо уже для кольца автобусов... велодорожку без пандусов с высокими бордюрами и постоянными выездами для авто теперь можно будет использовать не иначе как для тренировок банни-хопов

а на выездах для авто знак "уступи дорогу" для авто стоит или нет?

Как раз наоборот, надо уступить авто
Стоят знаки конец/начало велодорожки, что в принципе равносильно "уступи дорогу автомобилю", ибо по правилам надо спешиваться, переходить дорогу и снова на коня
Изменено 22 ноября 2011 г. пользователем ViVSPb

[Zero]

z0rg писал(а) Tue, 22 November 2011 11:06

ViVSPb писал(а) Tue, 22 November 2011 10:40

Вдоль Крестовского проспекта на Крестовском тоже разворотили - делают ещё один въезд выезд автомобильный, видимо уже для кольца автобусов... велодорожку без пандусов с высокими бордюрами и постоянными выездами для авто теперь можно будет использовать не иначе как для тренировок банни-хопов

а на выездах для авто знак "уступи дорогу" для авто стоит или нет?

Ээээ...ты хоть где-нибудь такое на велодорожках видел?
Во всех разрывах ставят "конец велодорожки" - все, приехали, дальше топай ножками.

По теме - так у нас традиция такая, по рациональному использованию средств: кладём асфальт, через месяцок начинаем там срочно менять трубы, археологию разводить, нефть искать.
Ну в этом случае не ищут нефть, а продают...смысл ИМХО не особо меняется.

[z0rg]

Zero писал(а) Tue, 22 November 2011 16:37

Ээээ...ты хоть где-нибудь такое на велодорожках видел?
Во всех разрывах ставят "конец велодорожки" - все, приехали, дальше топай ножками.

Не видел. Но по уму так должно быть.

Zero писал(а) Tue, 22 November 2011 16:37

По теме - так у нас традиция такая, по рациональному использованию средств: кладём асфальт, через месяцок начинаем там срочно менять трубы, археологию разводить, нефть искать.
Ну в этом случае не ищут нефть, а продают...смысл ИМХО не особо меняется.

Есть такое.

[sophy]

Я предложила задать об этом вопрос в комитете по транспорту, который вроде как на словах озаботился инфраструктурой для велосипедистов, вот тут: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=16794880#msg_16794880

Если кто-то еще кроме меня считает, что такой вопрос надо задать, зайдите плз, скажите об этом там.

[sunday]

ViVSPb писал(а) Tue, 22 November 2011 11:46

z0rg писал(а) Tue, 22 November 2011 11:06

ViVSPb писал(а) Tue, 22 November 2011 10:40

Вдоль Крестовского проспекта на Крестовском тоже разворотили - делают ещё один въезд выезд автомобильный, видимо уже для кольца автобусов... велодорожку без пандусов с высокими бордюрами и постоянными выездами для авто теперь можно будет использовать не иначе как для тренировок банни-хопов

а на выездах для авто знак "уступи дорогу" для авто стоит или нет?

Как раз наоборот, надо уступить авто
Стоят знаки конец/начало велодорожки, что в принципе равносильно "уступи дорогу автомобилю", ибо по правилам надо спешиваться, переходить дорогу и снова на коня

24.4. На нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой, расположенном вне перекрестка, водители велосипедов и мопедов должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
Так что знак 3.9 в данном случае не более, чем напоминание для тех, кто не в курсе

[z0rg]

sunday писал(а) Wed, 23 November 2011 02:03

24.4. На нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой, расположенном вне перекрестка, водители велосипедов и мопедов должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
Так что знак 3.9 в данном случае не более, чем напоминание для тех, кто не в курсе

Так и есть. Только вот нафига нужны такие велодорожки? Ехать 30 км/ч по ним просто невозможно.

[Пестицид]

sunday писал(а) Wed, 23 November 2011 02:03

ViVSPb писал(а) Tue, 22 November 2011 11:46

z0rg писал(а) Tue, 22 November 2011 11:06

ViVSPb писал(а) Tue, 22 November 2011 10:40

Вдоль Крестовского проспекта на Крестовском тоже разворотили - делают ещё один въезд выезд автомобильный, видимо уже для кольца автобусов... велодорожку без пандусов с высокими бордюрами и постоянными выездами для авто теперь можно будет использовать не иначе как для тренировок банни-хопов

а на выездах для авто знак "уступи дорогу" для авто стоит или нет?

Как раз наоборот, надо уступить авто
Стоят знаки конец/начало велодорожки, что в принципе равносильно "уступи дорогу автомобилю", ибо по правилам надо спешиваться, переходить дорогу и снова на коня

24.4. На нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой, расположенном вне перекрестка, водители велосипедов и мопедов должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
Так что знак 3.9 в данном случае не более, чем напоминание для тех, кто не в курсе

Знаки стоят не зря, ибо всякие АЗС, дворы и склады со своими выездами - это по ПДД "прилегающая территория", к "дороге" никак не относящаяся. Также в определении понятия "перекресток" отмечено, что "Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий."

[z0rg]

Пестицид писал(а) Wed, 23 November 2011 13:29

Знаки стоят не зря, ибо всякие АЗС, дворы и склады со своими выездами - это по ПДД "прилегающая территория", к "дороге" никак не относящаяся. Также в определении понятия "перекресток" отмечено, что "Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий."

Так тем более зря стоят. Т.к. выезжающий должен всех пропустить, кроме велосипедистов.
Я уж не говорю о том, что такая организация движения ведет почти к 100% нарушению правил велосипедистами.

[Zero]

sunday писал(а) Wed, 23 November 2011 02:03

24.4. На нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой, расположенном вне перекрестка, водители велосипедов и мопедов должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
Так что знак 3.9 в данном случае не более, чем напоминание для тех, кто не в курсе

z0rg писал(а) Wed, 23 November 2011 14:04

Пестицид писал(а) Wed, 23 November 2011 13:29

Знаки стоят не зря, ибо всякие АЗС, дворы и склады со своими выездами - это по ПДД "прилегающая территория", к "дороге" никак не относящаяся. Также в определении понятия "перекресток" отмечено, что "Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий."

Так тем более зря стоят. Т.к. выезжающий должен всех пропустить, кроме велосипедистов.
Я уж не говорю о том, что такая организация движения ведет почти к 100% нарушению правил велосипедистами.

Вот полное плюсадын к Пестициду и Зоргу.
Дорога дорогой, а въезды на прилегаюшие территории - не дороги. И знаки там стоят из, корректно говоря, непонятных соображений.

[Пестицид]

Zero писал(а) Wed, 23 November 2011 15:00

sunday писал(а) Wed, 23 November 2011 02:03

24.4. На нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой, расположенном вне перекрестка, водители велосипедов и мопедов должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
Так что знак 3.9 в данном случае не более, чем напоминание для тех, кто не в курсе

z0rg писал(а) Wed, 23 November 2011 14:04

Пестицид писал(а) Wed, 23 November 2011 13:29

Знаки стоят не зря, ибо всякие АЗС, дворы и склады со своими выездами - это по ПДД "прилегающая территория", к "дороге" никак не относящаяся. Также в определении понятия "перекресток" отмечено, что "Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий."

Так тем более зря стоят. Т.к. выезжающий должен всех пропустить, кроме велосипедистов.
Я уж не говорю о том, что такая организация движения ведет почти к 100% нарушению правил велосипедистами.

Вот полное плюсадын к Пестициду и Зоргу.
Дорога дорогой, а въезды на прилегаюшие территории - не дороги. И знаки там стоят из, корректно говоря, непонятных соображений.

Соображения как раз очень даже понятны.

Читаем ПДД:

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

При наличии таких знаков этот 3-х метровый кусок уже не велодорожка, а сама прилегающая территория, и оффтопикам уже не нужно напрягаться с пропуском велосипедиста. ИМХО, акцию проплатили владельцы близлежащих объектов. Позорно как-то заезжать на приличную заправку, пропуская велосипедиста)))

[Гость]

А провести велодорожку вокруг заправки, конечно, бабла не хватило?

[Stray Kate]

sophy писала Tue, 22 November 2011 17:50

Я предложила задать об этом вопрос в комитете по транспорту, который вроде как на словах озаботился инфраструктурой для велосипедистов, вот тут: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=16794880#msg_16794880

Если кто-то еще кроме меня считает, что такой вопрос надо задать, зайдите плз, скажите об этом там.

Софи, я как и ты считаю, что надо задавать вопросы и добиваться(!) решения конкретных, пусть кажущихся локальными задач.
Слава Будде, директор КТТП доступен для диалога и дожидаться от него приглашения на совещание для выяснения конкретного локального трабла уже необязательно (это imho очень важно)

"Мыслить глобально, действовать локально", есть такой девиз экологов.
привет to Jora из свободной страны, у меня тут уже ночь

[Костя]

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

[Zero]

Jora писал(а) Wed, 23 November 2011 15:41

А провести велодорожку вокруг заправки, конечно, бабла не хватило?

Это относится к пункту о рациональном использовании средств: Цитата:

кладём асфальт, через месяцок начинаем там срочно менять трубы, археологию разводить, нефть искать.
Ну в этом случае не ищут нефть, а продают...смысл ИМХО не особо меняется.

[sophy]

St.Kate писал(а) Wed, 23 November 2011 18:16

sophy писала Tue, 22 November 2011 17:50

Я предложила задать об этом вопрос в комитете по транспорту, который вроде как на словах озаботился инфраструктурой для велосипедистов, вот тут: http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&goto=16794880#msg_16794880

Если кто-то еще кроме меня считает, что такой вопрос надо задать, зайдите плз, скажите об этом там.

Софи, я как и ты считаю, что надо задавать вопросы и добиваться(!) решения конкретных, пусть кажущихся локальными задач.
Слава Будде, директор КТТП доступен для диалога и дожидаться от него приглашения на совещание для выяснения конкретного локального трабла уже необязательно (это imho очень важно)

"Мыслить глобально, действовать локально", есть такой девиз экологов.
привет to Jora из свободной страны, у меня тут уже ночь

вот, например, из присутствующих в этой ветке есть ли кто-нибудь, кто готов реально что-нибудь сделать для того, чтобы чего-то "добиваться"? и что именно?

[sunday]

z0rg писал(а) Wed, 23 November 2011 14:04

Пестицид писал(а) Wed, 23 November 2011 13:29

Знаки стоят не зря, ибо всякие АЗС, дворы и склады со своими выездами - это по ПДД "прилегающая территория", к "дороге" никак не относящаяся. Также в определении понятия "перекресток" отмечено, что "Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий."

Так тем более зря стоят. Т.к. выезжающий должен всех пропустить, кроме велосипедистов.
Я уж не говорю о том, что такая организация движения ведет почти к 100% нарушению правил велосипедистами.

Да, здесь действительно другой случай. Это на "моей любимой" Софийской ВД пересечения с полноценными дорогами, там п. 24.4 действует в полной мере. А я, выходит, теоретизировал без разведки на местности

Тогда зададимся вопросом: кто принимал решение понавешать знаков 8.9? Проектировщики? Местное УГИБДД? Может, им какой запрос отправить, где так и написать, что небезопасно это, и "такая организация движения ведет почти к 100% нарушению правил велосипедистами"...

[kampy]

sunday писал(а) Thu, 24 November 2011 00:23

Тогда зададимся вопросом: кто принимал решение понавешать знаков 8.9? Проектировщики? Местное УГИБДД? Может, им какой запрос отправить, где так и написать, что небезопасно это, и "такая организация движения ведет почти к 100% нарушению правил велосипедистами"...

Ну по дорожке на Крестовском такой вопрос поставен, посмотрим будут ли результаты

[Гость]

Дело не в том, что "это ведёт к нарушению правил велосипедистами". На это всем начхать.

Дело в том, что по логике, чтобы перемещение по городу на велосипеде было возможным, необходимо, чтобы соблюдался п.8.3. Во всех нормальных странах, где есть велодорожки, он соблюдается. Более того, когда дорога примыкает к другой дороге и пересекает велодорожку, часто знак "уступи дорогу" вешается на примыкающей дороге ПЕРЕД велодорожкой --- чтобы водители уступали не только автотранспорту, но и движущимся вдоль дороги велосипедистам. Опять же, сворачивающий с главной на второстепенную должен, по идее, уступать велосипедисту, едущему вдоль главной (т.к. велосипедист не обязан угадывать, кто там собрался поворачивать, кто нет). Маневрируешь --- уступай --- такой должен быть принцип.

Так вот, чтобы всё это было (а это --- необходимые условия приемлемого перемещения на велах по городу) --- нужно приучать водителей к тому, что велосипедистам иногда надо уступать дорогу, и объяснять, в каких ситуациях. Чтобы правильный рефлекс выработался. Нужно на начальном этапе вдоль дорог ставить, вместо рекламы медвепутов, щиты с разъяснениями. А приучать лучше всего с таких мест, как Софийская велодорожка, велодорожка на Луначарского и т.п.

Вместо этого предпочли дорожники пойти по пути наименьшего (со стороны автомобилистов) сопротивления --- тупо запретив движение на велосипедах в местах пересечения велодорожки с дорогой (именно запретив, никакого знака "конец велодорожки" в российских ПДД я не видел). И к чему можно так приучить водителей? Какую культуру совместной езды с велосипедистами у них выработать? Изменено 23 ноября 2011 г. пользователем

[z0rg]

Jora писал(а) Thu, 24 November 2011 01:19

Дело не в том, что "это ведёт к нарушению правил велосипедистами". На это всем начхать.

С велосипедистами - м.б., с пешеходами это работает.

Jora писал(а) Thu, 24 November 2011 01:19

Более того, когда дорога примыкает к другой дороге и пересекает велодорожку, часто знак "уступи дорогу" вешается на примыкающей дороге ПЕРЕД велодорожкой --- чтобы водители уступали не только автотранспорту, но и движущимся вдоль дороги велосипедистам. Опять же, сворачивающий с главной на второстепенную должен, по идее, уступать велосипедисту, едущему вдоль главной (т.к. велосипедист не обязан угадывать, кто там собрался поворачивать, кто нет). Маневрируешь --- уступай --- такой должен быть принцип.

Если есть знак "уступи дорогу", вопросов не будет вообще никаких.

Jora писал(а) Thu, 24 November 2011 01:19

Вместо этого предпочли дорожники пойти по пути наименьшего (со стороны автомобилистов) сопротивления --- тупо запретив движение на велосипедах в местах пересечения велодорожки с дорогой (именно запретив, никакого знака "конец велодорожки" в российских ПДД я не видел). И к чему можно так приучить водителей? Какую культуру совместной езды с велосипедистами у них выработать?

Водителей приучать не нужно. Просто все должно быть логично и понятно сделано. Есть знак - уступают почти все. Нет знака - не уступают или уступают те, кто знает правило.

[Гость]

Не со всем соглашусь. Люди в основном действуют рефлекторно, а не думают каждый момент над тем, что надо.

Если сворачивающий с дороги, или выезжающий с прилегающей территории водитель привыкнет к мысли, что движущиеся по велодорожке велосипедисты обязаны ему уступать, то знака "уступи дорогу", буде он там появится, он либо не заметит (при съезде с дороги), либо подумает, что он относится к автомобилям (при выезде с территории). Для переучивания потребуется куча столкновений.

З.Ы. "логично и понятно" --- это потому, что так уже приучили. Теоретически при пересечении 4-полосного шоссе с грунтовкой разбитой тоже на шоссе может висеть "уступи дорогу". Но это рвёт шаблон (особенно если видно, что там грунтовка). Надо в отношении велодорожек создать у водителей такой шаблон, который не придётся рвать.
Изменено 24 ноября 2011 г. пользователем

[gudok]

Цитата:

Надо в отношении велодорожек создать у водителей такой шаблон, который не придётся рвать.

Шаблон им можно такой установить Его трудно игнорировать. Это пешеходный переход. Но то же самое легко сделать и с велодорожкой. Чтобы приоритеты были очевидны.

[vsh]

z0rg писал(а) Wed, 23 November 2011 14:04

Пестицид писал(а) Wed, 23 November 2011 13:29

Знаки стоят не зря, ибо всякие АЗС, дворы и склады со своими выездами - это по ПДД "прилегающая территория", к "дороге" никак не относящаяся. Также в определении понятия "перекресток" отмечено, что "Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий."

Так тем более зря стоят. Т.к. выезжающий должен всех пропустить, кроме велосипедистов.
Я уж не говорю о том, что такая организация движения ведет почти к 100% нарушению правил велосипедистами.

50%ному Всякий выезжающий рано или поздно станет въезжающим, а въезжающий должен пропускать всех вне зависимости от велодорожки

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги -- пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

[TarasB]

Я тогда просто не буду ездить по этой дорожке. Буду ездить по автодороге, что идёт вдоль шоссе.
А что ещё делать, если у всё делается [вырезано]...

Пользователю TarasB предупреждение за мат. vvsar Изменено 29 ноября 2011 г. пользователем vvsar

[Гость]

vsh писал(а) Sat, 26 November 2011 02:23

50%ному Всякий выезжающий рано или поздно станет въезжающим, а въезжающий должен пропускать всех вне зависимости от велодорожки

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги -- пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Если на велодорожке перед пересечением с выездом вешать 3.9 --- 100%, независимо от наличия въезжающих/выезжающих. Как я понял, именно это и делается.

Знак "конец велодорожки" выглядит так же, как "велодорожка", но с красной полосой наискось. В Российских ПДД его нет.
Изменено 28 ноября 2011 г. пользователем

[z0rg]

vsh писал(а) Sat, 26 November 2011 05:23

50%ному Всякий выезжающий рано или поздно станет въезжающим, а въезжающий должен пропускать всех вне зависимости от велодорожки

Прочитай мое сообщение еще раз.

[GARRI]

gudok писал(а) Thu, 24 November 2011 20:27

Шаблон им можно такой установить
Его трудно игнорировать.

[George]

gudok писал(а) Thu, 24 November 2011 20:27

Шаблон им можно такой установить. Его трудно игнорировать. Это пешеходный переход. Но то же самое легко сделать и с велодорожкой. Чтобы приоритеты были очевидны.

Очень грамотно!

[Alvin]

Этого следовало ожидать.
Сначала строят- потом ломают, или продают, или перестраивают....
При чём, если первое обычно громко и с помпой, то последующее- тихой сапой.
Не будет у нас нормальных вело-дорожек, смиритесь с этим))

[Andrej]

gudok писал(а) Thu, 24 November 2011 20:27

Цитата:

Надо в отношении велодорожек создать у водителей такой шаблон, который не придётся рвать.

Шаблон им можно такой установить

Его трудно игнорировать. Это пешеходный переход. Но то же самое легко сделать и с велодорожкой. Чтобы приоритеты были очевидны.

Был удивлен тем, насколько данная идиотская конструкция отвлекает от управления и наблюдения за дорожной ситуацией. Верный способ добиться чтобы давили побольше пешеходов. Оно еще и скользкое вдобавок. Троекратное ура, ога.

[GARRI]

Andrej писал(а) Thu, 05 January 2012 01:12

Был удивлен тем, насколько данная идиотская конструкция отвлекает от управления и наблюдения за дорожной ситуацией. Верный способ добиться чтобы давили побольше пешеходов. Оно еще и скользкое вдобавок. Троекратное ура, ога.

Ээ, ты к таким штукам, на 200км/ч из виража подлетаешь что ли? )

[Tormoz]

Andrej писал(а) Thu, 05 January 2012 01:12

Был удивлен тем, насколько данная идиотская конструкция отвлекает от управления и наблюдения за дорожной ситуацией. Верный способ добиться чтобы давили побольше пешеходов. Оно еще и скользкое вдобавок. Троекратное ура, ога.

+1
Эта конструкция для тех, кто едет по дороге - зло.
Наказание, суровость которого зависит от скорости.
Но даже для тех, кто едет на небольшой скорости при отсутствии пешеходов - это всё равно наказание. Презумпция виновности это называется!
Хотя при ДТП с пострадавшим пешеходом презумпция виновности для водителя и так вроде есть.
При таком подходе каждый знак "Движение на велосипедах запрещено" должен сопровождаться поребриком поперёк велодорожки. А все дороги, кроме мест пешеходных переходов, должны быть оборудованы ограждениями, желательно с колючей проволокой.
Светофор нужно ставить, а не портить дорогу неровностями!

[GARRI]

Tormoz писал(а) Thu, 05 January 2012 12:35

Светофор нужно ставить, а не портить дорогу неровностями!

Светофор можно проигнорить, что таки делается.

Такую штуку тоже можно проигнорить, раз двадцать, не более.

[George]

Tormoz писал(а) Thu, 05 January 2012 12:35

Andrej писал(а) Thu, 05 January 2012 01:12

Был удивлен тем, насколько данная идиотская конструкция отвлекает от управления и наблюдения за дорожной ситуацией. Верный способ добиться чтобы давили побольше пешеходов. Оно еще и скользкое вдобавок. Троекратное ура, ога.

Эта конструкция для тех, кто едет по дороге - зло.

Такое же, как лежачие полицейские
Их делают не потому, что водители должны соблюдать скоростной режим, а потому, что не соблюдают. Когда научатся соблюдать, ВСЕ, тогда не нужны станут полицейские, и такие переходы - тоже. А пока в большинстве своём не умеют - надо именно так.

Всем, кто заявляет, что это зло, желаю больше ... штрафов за превышение скорости Столько, что бы машину продать и пересеть на велосипед

[Andrej]

George писал(а) Thu, 05 January 2012 19:02

Tormoz писал(а) Thu, 05 January 2012 12:35

Andrej писал(а) Thu, 05 January 2012 01:12

Был удивлен тем, насколько данная идиотская конструкция отвлекает от управления и наблюдения за дорожной ситуацией. Верный способ добиться чтобы давили побольше пешеходов. Оно еще и скользкое вдобавок. Троекратное ура, ога.

Эта конструкция для тех, кто едет по дороге - зло.

Такое же, как лежачие полицейские
Их делают не потому, что водители должны соблюдать скоростной режим, а потому, что не соблюдают. Когда научатся соблюдать, ВСЕ, тогда не нужны станут полицейские, и такие переходы - тоже. А пока в большинстве своём не умеют - надо именно так.

Всем, кто заявляет, что это зло, желаю больше ... штрафов за превышение скорости Столько, что бы машину продать и пересеть на велосипед

Желаю наконец попробовать проехаться за рулем автомобиля и перестать нести чушь в прямом эфире. От лежачих полицейских данная конструкция отличается тем что сильно отвлекает все время пока по ней едешь. На пешеходов внимания может уже и не хватить. На любой скорости. Кто сомневается - сначала попробуйте.

[Tormoz]

George писал(а) Thu, 05 January 2012 19:02

Tormoz писал(а) Thu, 05 January 2012 12:35

Эта конструкция для тех, кто едет по дороге - зло.

Всем, кто заявляет, что это зло, желаю больше ... штрафов за превышение скорости Столько, что бы машину продать и пересеть на велосипед

Я вообще-то имел ввиду зло для велосипедистов
Машины у меня нет, но лежачие полицейские на внутриквартальных проездах вызывают у меня приступы поиска путей их объезда.
Как и лежачие под каждой водосточной трубой "бандиты" на тротуарах в центре города.
PS Каждое действие рождает противодействие. Вот пример, зачем в центре города нужен джип.
А для тех, кто игнорирует светофор, там есть трамвайные пути без колдобин. Изменено 6 января 2012 г. пользователем Tormoz

[Sam]

А как сейчас ситуация на Софийской велодорожке? В смысле, по-прежнему её не чистят от снега, как и 2 года назад? :

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=122473&start=0&rid=0
(фото - в конце форума)

Собираюсь прокатиться послезавтра, реально ли, при наличии зимней шиповки?

[sunday]

Sam писал(а) Sat, 07 January 2012 22:50

А как сейчас ситуация на Софийской велодорожке? В смысле, по-прежнему её не чистят от снега, как и 2 года назад? :

http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=msg&th=122473&start=0&rid=0
(фото - в конце форума)

Собираюсь прокатиться послезавтра, реально ли, при наличии зимней шиповки?

После декабрьских снегопадов, которые уже все растаяли, не чистили. Думаю, что количество снега соответствует его количеству на газонах в городе.

[Sam]

Сам спросил - сам и отвечаю.
Съездил сегодня и докладываю.
Тротуары Софийской улицы по пути к началу велодорожки покрыты не снегом, а водой. Несмотря на минус 3 градуса.



Причина - в соли, обильно высыпанной на них (в нижней части кадра не снег, а крупинки соли).

[Sam]

Сама велодорожка, видимо, не чищена ни разу.

Но в эту зиму снега на ней мало, поэтому ехать приятнее, чем по лужам с солью. 18-20 км/ч ехал спокойно на передачах 2-5 и 2-6. Видел следы 2-3 велосипедов, в т.ч. и вокруг "Тойоты". Один велосипедист ехал мне навстречу из Колпино.

Изменено 9 января 2012 г. пользователем Sam

[Sam]

А по полю ходил парапланерист, чего я не видел даже летом.



PS Так и не пойму, почему нельзя вставить более одного файла в сообщение. А иногда можно 3, но логику этих ограничений я не понимаю. Изменено 10 января 2012 г. пользователем Sam

[alex78]

До "Пулково" хоть дорожка расчищена, вчерась прокатился. но эти соляные лужи...((((

[тракторист]

Andrej писал(а) Thu, 05 January 2012 21:56

Желаю наконец попробовать проехаться за рулем автомобиля и перестать нести чушь в прямом эфире. От лежачих полицейских данная конструкция отличается тем что сильно отвлекает все время пока по ней едешь. На пешеходов внимания может уже и не хватить. На любой скорости. Кто сомневается - сначала попробуйте.

Тренируйся, ничего страшного в ней нет. Ты же вроде не блондинко? Изменено 10 января 2012 г. пользователем тракторист

[Garry78]

Велодорожку совсем перекопали. На куске который ближе к Колпино стоят съезд с Софийки, поперёк 2 полосы и островок между ними вместо дорожки.