Hello World!

Author_Kinetic

Велосвет

2 177 сообщений в этой теме

SEGUN сказал(а) 2 часа назад:

Примеры дадите?

Зачем тут конкретные примеры? Во время поездки берёт и садится аккум. Ежели аккум вынимается, то он невозбранно меняется и поездка продолжается, а ежели нѣтъ, то всё, печаль. До кучи никакие аккумы не вечны, одно дело - купить новый (стандартные стоят недорого) и бесплатно вставить собственноручно, и другое таки идти в какую-нибудь мастерскую (строго в часы её работы), дожидаться, когда там таки заменят аккум (возможно, нестандартный, дорогой и который придётся собственноручно дыбать из-за бугра), потом опять строго в часы её работы идти туда же и забирать прибор и платить бабло. Возможно, со временем и подстраиванием под график работы тут подстава даже большая, чем с баблом. Что для фонаря, что для навика такой расклад суть кал безрадостный, посему признаю фонари и навики только на съёмных аккумах. Ну, задний габарит можно на ЮСБ, он всё равно достаточно долго светит, хотя лучше парочку, чтоб один был на ааа, а другой на юсб-зарядке.

Из примеров фонарей на 18650 (и прочих) аккумов, таки Конвои всякие разные. Обычно скачу с S2+, более-менее нормально, иногда таки с М1 скачу. Вроде как, при всяких дождях-туманах более тёплый свет виден лучше.

Изменено пользователем Hellwarrior
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hellwarrior сказал(а) 3 минуты назад:

Ну, задний габарит можно на ЮСБ, он всё равно достаточно долго светит, хотя лучше парочку, чтоб один был на ааа, а другой на юсб-зарядке.

Поддерживаю. При этом один габарит на шлеме - очень удобно. Второй как резервный. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

 

Primorsky сказал(а) 4 часа назад:

Фонари у дороги конечно светят, но как правило, хреново. Для коробок, они может и норм. Или для двухподвеса / фэта какого-нибудь. Но не для шоссейника на скорости 35+. Допускаю, что если за дорожным полотном спереди постоянно бдить зорким взглядом, вероятно, получилось бы приноровиться. Но приходится отвлекаться на зеркало, высматривать попутных, "аварийщиков", двухрядных и трехрядных паркунцов, въезды/заезды, всевозможные траектории пересечений. Я конечно не исключаю, что я один такой, кому не хватает в городе простого фонаря. По личным ощущениям получается, что не хватает.

С конвоем, разумеется, ездить стало веселее. Сам фонарь стоит достаточно низко (уровень втулки), луч направлен к асфальту под небольшим углом и как бы "стелется" над дорогой. Края ямок и хорошо заметный мусор выделяются довольно неплохо. Но не всегда т.е. есть зависимость от окружающего освещения. Все-равно бывает замечаешь неглубокую выбоину, когда обруливать ее уже поздно. Да и мусор на дороге разный бывает. Крупный камень, например, замечаешь. А недавно наехал на прозрачный кусок подобия поликарбоната (обломок фары?). Не на шутку испугался. Подумал, что убил дорогую и редкую бескамерную покрышку. С освещением мокрого асфальта все еще грустнее, но с этим уже ничего не поделаешь.

Не знаю, я в темноте в т.ч. по кадищу скакал, средняя иногда за 33 бывала, максималка и за 60, всё норм. По субъективным ощущениям комфортней едется там, где внешнее освещение таки есть (в т.ч. по кадищу), и освещения этого, кмк, обычно хватает. Всякая хрень на дороге видна. Возможно, чуточку хуже, чем днём, но таки видна. Иногда она не замечается, но обычно не столько из-за плохой видимости, сколько из-за того, что обычно приходится смотреть не только под колёса, а ещё и вперёд, назад в зеркало, вправо, влево итп, ибо помимо потенциальных ям/хрени под колёсами в окружающем мирце есть ещё куча всего прочего, с чем лучше не сталкиваться. Всё это отвлекает от процесса выискивания хрени под колёсами, из-за чего что-то может быть пропущено. Недостаточное освещение тут, конечно, может сыграть роль, но далеко не самую важную, ибо и днём порой приходится наезжать на какую-нибудь подставу. Самое поганое это таки какая-нибудь неосвещённая 2-полоска с плохим асфальтом и трафиком, но там, так сказать, нормальную яркость не всегда гоже делать, да и свет от встречных может помешать высматривать подставы на дорожном покрытии

Bercut сказал(а) 16 минут назад:

Поддерживаю. При этом один габарит на шлеме - очень удобно. Второй как резервный. 

Можно на шлеме, можно на рюкзак вешать (при наличии оного), можно ещё куда. Тут важно, что задний габарит это такая вещь, которая может отвалиться (с подседела летят любые, ежели их скотчем по-колхозному не приматывать)/разрядиться/выключиться (на подседеле ото всяких ям, рельсов и опричников дорожных такое частенько происходит), и при этом самому всаднику сей досадный факт может быть абсолютно неведом. С 2 габаритами, скорее всего, хотя бы один светить останется. Видел некогда всадника на чём-то суровом с металлической корзинкой на багажнике, к которой было приделано ажно 11 (!) габаритов. Столько, пожалуй, не надобно, но DVA таки не повредят точно

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
SEGUN сказал(а) 8 часов назад:

 

Примеры дадите?

Давно уже купленный у Кости??? ( около Академки) типа тактический фонарь, но с прозрачной вставкой в морду, чтоб вбок свет (моргание) видно было. Но подобного сейчас я не нашёл за разумные деньги, так что мне друг подсказал, что сдохший включатель (благо он  в жопе фонаря и лекгодоступен:$ можно найти на Юноне - у второго продавца и нашёл. Ну и пришлось пластиковую фффтуль выточить, чтоб не болтался аккум поперёк, и очень удачно имеющийся Оринг зафиксил аккум от болтанки вдоль фонаря.

Летом поискал - но нашёл в продаже только туфту, а чирик мне жаба не позволила тратить, да я с ней и не спорил.

добавлено 3 минуты спустя
Hellwarrior сказал(а) 4 часа назад:

. С 2 габаритами, скорее всего, хотя бы один светить останется. Видел некогда всадника на чём-то суровом с металлической корзинкой на багажнике, к которой было приделано ажно 11 (!) габаритов. Столько, пожалуй, не надобно, но DVA таки не повредят точно

Встречал сего оптимиста в районе Гагарина-Моржоникидзе.:D КМК это лучше, и наааамного лучше, чем велониндзюцу заниматься.

Изменено пользователем Kotofej
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hellwarrior сказал(а) 30 минут назад:

, но там, так сказать, нормальную яркость не всегда гоже делать, 

Самый мощный вариант фонаря нужен для того чтобы был самый мощный минимальный режим 5% и увеличенный средний режим сделал ненужным максимальный. То бишь когда фонарь х6 (самый слабый в линейке М) ни о чем на минимуме - вынужден ездить на среднем, который часто избыточен. А когда средний не устраивает - приходится на максимум лупить и быстрее разряд. Переход на х8 в формате М2 - сделал на треть мощнее минимум и средний, а также забыл что есть максимум. Помимо того что у него идеальное рассеивание света. В результате даже гораздо чаще фонарик стал светить слабее, а в общем видеть гораздо комфортнее. Плюс тонкой черной плёнкой заклеил верхнюю часть стекла (но всё равно просвечивает), чтобы в лесу не слепить себя переосвещенными ветками вблизи и спокойно смотреть на опережение. Ветки освещены, но как бы минимально. Да и по пешеходам ниже светит вблизи. Максимальный свет посвящен слепым и идиотам, особенно когда перебирая режимы получаешь проблесковый. 

Изменено пользователем Bercut
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Hellwarrior сказал(а) 11/22/2020 в 16:50:

Насчёт упомянутого выше Gaciron'а зело интересно, насколько в оном легко заменить аккум, ибо по картинкам-кинолентам в тырнетах этого не понять.

 

там контроллер разряда приварен точечной сваркой к аккумулятору широкими лапами. я менял 2200mah на 3500mah (оторвал от старого и к новому припаял аккуратно).

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
SEGUN сказал(а) 22.11.2020 в 20:04:

 

Примеры дадите?

Я в прошлом году польстился на фару со встроенным аккумом.  В плане минимализма, к которому я так стремился, я ничего не выиграл, потому что через два часа яркость падала на минимум и пришлось цеплять на раму пауэр банку и тянуть от нее шнур. До этого ездил с фонарем, там все просто, аккум перекинул и кати дальше еще пару часов. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Во-во. Я сейчас мало ездию в ночи, но возможность заменить аккум на запасной из "широких штанин, толщиною в констервную банку":D - очень греет моё ЧСВ.O.o

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
crea7or сказал(а) 22.11.2020 в 16:03:

 

зависит от денег

gaciron v9c / v9s  / rockbros они делают нормально, на деньги что за них просят. у них внтури 18650 с задядкой по usb - лучший вариант. те что побольше могут и как повербанк работать. ищите только цену поменьше, на них часто завышают некоторые.

я вот не понял как указанные фонари быстро разбирать для замены аккумулятора "на ходу". 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Кстати да. Фонарь с интегрированным повербанком 18650: будет бессмысленным по той причине, что нужен отдельный повербанк (видимо снова на 18650), чтобы... с 3.7 вольт поднять напряжение до 5 вольт и заряжать фонарь. Иными говоря, аккумулятор 18650 заряжать аккумулятором 18650. Ну прям так и захочешь кормить фонарик просто вставляя свежую банку 18650 по мере необходимости. Тем более у меня есть практика фонариком досаживать банки из повербанка, после зарядки телефона. Позиционировать же фонарик на 18650 для зарядки телефона - это маркетинг на уровне вдруг надо сообщить "хьюстон, у нас проблемы", а у всех разряжены телефоны.

 

з.ы. не спорю, что одной банки в повербанке реально хватит для полной зарядки банки в фонарике, если в повербанке нормальные аккумуляторы и "как обычно" в фонаре. Но как пишут Xiaomi на всех своих повербанках, 20000 мАч это на выходе 12600 мАч. Порядок цифр ясен. Время зарядки банок в неразборном фонарике тоже можно прикинуть...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Xiaomi пишет ёмкость ячеек (у которых среднее напряжение 3.7В). На выходе же 5В (или 9-12), естественно, что амперчасами при преобразовании приходится жертвовать. Плюс потери на преобразователе. Если 20Ач повербанк выдаёт по 5В 12.6Ач, то КПД преобразования - порядка 85%. Не выдающееся значение, но вполне типичное. 

 

Gaciron я в своё время потестировал (в режиме повербанки, без разборки), он отдавал 17 Вт*ч, что позволяет предположить ёмкость акков в районе 2600-2900 мАч

 

Я сейчас подолгу не езжу, 2.5 часа максимум, поэтому заморачиваться заменяемыми аккумуляторами мне незачем. Иначе поискал бы что-то другое. На втором из 4 уровней он тянет 5-6 часов, так что мне хватает за глаза. Индикатор уровня зарядки, конечно, очень выручает. Любой прибор с несменным аккумулятором и без внятного индикатора заряда почти бесполезен, ибо в самый нужный момент обязательно будет недозаряжен. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Вот тут согласен полностью,  индикатор того , "скока в баке бензина" для несменяйки безусловно необходим.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 22.11.2020 в 22:56:

Поддерживаю. При этом один габарит на шлеме - очень удобно. Второй как резервный. 

У меня быстросьемный габарит на шлеме,достаточно яркий. Ему в дороге придают более важное значение, чем фаре. Которая когда гаснет, я это вижу и могу поменять внешний аккумулятор или доехать без неё.А вот когда погаснет тот что на шлеме мне не известно, и это постоянно беспокоит меня. Приходится останавливаться и снимать шлем начиная после четыре часов, на что точно  хватает акома. Можно наверное повесить габарит и на велосипед, но мне бы хотелось обозначить для водителя в первую очередь себя самого. Думаю может таймер попробовать ставить, взять второй и менять. Ничего другого пока на ум не приходит. 

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
MayDay сказал(а) 2 часа назад:

А вот когда погаснет тот что на шлеме мне не известно,

Так можно сказать про любые габариты, если на них целенаправленно не смотреть. Я с тем же успехом могу достаточно долго не замечать, что погас передний маячок на вилке - так как он подобран и установлен так, чтобы не бросался мне в глаза и мог включить на ходу дотянувшись рукой до второго. 

Габарит на шлеме в принципе не сложно заметить, так как белый шлем и зеркало на шлеме - располагают. Габарит на багажнике - зеркалом на шлеме можно посмотреть. Когда сложные условия и надо быть очень заметным - включаю оба задних габарита. Плюс привычка заряжать габарит на шлеме, а габарит на багажнике не вырубается неожиданно - тускнеет только. Маячок на шлеме вроде имеет сигнализацию, но ни разу не доводил до такой ситуации, чтобы оба габарита сели или неосознанно ездил без габаритов. И маячки на вилке продублированы, видимо по морской привычке. И фонарик не используется как проблесковый, чтобы не сажать лишний раз и не слепить пешеходов. 

З.ы. Единственный минус, то что провод для зарядки нужен микро-юсб))) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

.

Изменено пользователем WasserWolf
Ошибся темой
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Идея использовать повербанк Вампирчик с динамикой провалилась. Данное устройство не приспособлено для велосипеда, резкие удары приводят к выключению. Включение функции МРРТ не позволяет заряжаться не только от динамки, но и от сети. КПД у этого повербанка очень низкий, в нем два 18650 по 3700 ма, и фара светит вдвое меньше, чем просто с двумя 18659. Заряжается от динамки настолько плохо, что за день с трудом хватает на навигатор. Возможно у меня брак, но аффтор не захотел менять устройство, поэтому не советую использовать для вело ни Вампирчик, ни какую другую продукцию - результат непредсказуем.

 

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 11.07.2021 в 00:43:

Идея использовать повербанк Вампирчик с динамикой провалилась. Данное устройство не приспособлено для велосипеда, резкие удары приводят к выключению. Включение функции МРРТ не позволяет заряжаться не только от динамки, но и от сети. КПД у этого повербанка очень низкий, в нем два 18650 по 3700 ма, и фара светит вдвое меньше, чем просто с двумя 18659. Заряжается от динамки настолько плохо, что за день с трудом хватает на навигатор. Возможно у меня брак, но аффтор не захотел менять устройство, поэтому не советую использовать для вело ни Вампирчик, ни какую другую продукцию - результат непредсказуем.

 

 

Странно, в пост приглашается @matvenson, несколько лет назад он пользовал этот самый Вампирчик для того же самого, с динамкой

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Ну да, пользовался, я им был доволен. Чтобы не выключался, надо припаивать аккумы, т.к. они от производителя просто в зажимах стоят и при тряске контакты "играют".

Перестал им пользоваться, когда раздолбались вхлам разъёмы (года три-четыре ездил с ним). Да и не нужно стало, т.к. щас павербанки есть всякие-разные, мне хватает, чтобы без паутины проводов. А динамка - да, стоит до сих пор, но к ней подключена обычная  светодиодная динамофара из Билтемы - меня вполне устраивает. Вампирчик всё же был разработан для солнечных панелей, а не для велотуризма с его трясками.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Кто нибудь пользовал такой фонарик: 

 

Велосипедная фара Kompilator K-3m.
Первая на Российском рынке мощная (2800 люмен) и вместе с этим не ослепляющая движущихся во встречном направлении велофара с позонным освещением (подобным автомобильному), ориентированная на правильное распределение света и удобство в управлении.

велосвет.рф



Особая конструкция ближней оптики позволяет комфортно передвигаться по паркам и скверам не ослепляя встречных, равномерно освещая до 30 метров дороги.

велосвет.рф

Ширина участка 23 метра.

велосвет.рф
велосвет.рф

В то же время широкая оптика средней зоны не оставит равнодушными любителей агрессивной езды по пересечённой местности. Подсветит повороты и не даст пропустить ветку летящую навстречу.

велосвет.рф

Узкий луч дальнего акцентирует внимание на объектах находящихся на расстоянии 100-150 метров.

велосвет.рф

Тёплые светодиоды с высоким индексом цветопередачи максимально близко приближаясь к световой температуре солнца, добавят комфортности Вашим велопрогулкам.

В устройстве установлены современные LED CREE XHP-35, которые на 20% эффективнее XML-2, используемых в 90% велофар предлагаемых в данный момент на рынке.

Медные подложки произведенные по технологии SinkPad настолько эффективнее алюминиевых отводят тепло от кристалла, что при равном потреблении позволяют увеличить яркость на 13%.

велосвет.рф

Корпус изготовлен методом фрезерования из массива авиационного алюминия. Такой подход наилучшим образом проявил его теплопередающие свойства. Это является важной особенностью при том количестве тепла, которое потребуется отводить от трёх светодиодов XHP-35 работающих на предельных токах.

велосвет.рф

Электроника выполнена из качественных компонентов с как минимум трёхкратным запасом по мощности. Малый нагрев силовых элементов схемы говорит о высоком КПД устройства, который положительно сказывается на сроке службы и экономичности.

велосвет.рф

В распоряжении пользователя 6 программируемых режимов, которые включаются не снимая руки с руля при помощи выносного блока управления.

велосвет.рф

Светодиодный дисплей с изменяемой яркостью позволит легко настроить требуемую конфигурацию освещения, проинформирует об уровне заряда аккумулятора, сообщит о перегреве.

велосвет.рф

Встроенный в батарею контроллер обеспечивает: индикацию уровня оставшейся энергии, заряд, балансировку, контроль короткого замыкания, перезаряда, переразряда, термоконтроль.

Сверхнизкое потребление схемы позволяет длительное время хранить устройство без необходимости подзарядки.

велосвет.рф

Использование дорогостоящих фильтрующих элементов позволило полностью исключить негативное влияние на беспроводные устройства, такие как велокомпьютеры, всевозможные беспроводные датчики, кардиомониторы, пульсометры и пр.

Симбиоз вышеперечисленных положительных качеств и нововведений, позволил нашей фаре сочетать в одном компактном устройстве очень высокую яркость, гибкость настройки под конечного пользователя, удобство управления и проявление уважения к движущимся во встречном направлении пешеходам (водителям).

Сравнительные фото работы на максимальных режимах K-3m и двух других популярных фар.
Расстояние до 1-й канистры 20, до второй - 30 метров.

1. Kompilator 3m, 2800 люмен.
2. Fenix BC-30, 1200 люмен, обзор.
3. Дешевый клон SolarStorm x3, 750 люмен, обзор.

велосвет.рф

В комплект входят:

- фара, вес 290 гр.
- выносной переключатель режимов
- аккумуляторная батарея (14.8 в., 3000 мАч.) с встроенным зарядным устройством, вес 250 гр.
- блок питания

Время работы зависит от настроек заданных пользователем:

- на минимальной яркости, 22 часа
- на максимальной яркости, 1 час 15 минут

Влагозащита:

- IP66

велосвет.рф

Гарантия на фару 3 года.
Гарантия на аккумулятор 1 год.
Стоимость 16 500 рублей.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Atterdag сказал(а) 8 часов назад:

Кто нибудь пользовал такой фонарик: 

 

Велосипедная фара Kompilator K-3m.
Первая на Российском рынке мощная (2800 люмен) и вместе с этим не ослепляющая движущихся во встречном направлении велофара с позонным освещением (подобным автомобильному), ориентированная на правильное распределение света и удобство в управлении.

велосвет.рф

 

  Показать содержимое

 

 


Особая конструкция ближней оптики позволяет комфортно передвигаться по паркам и скверам не ослепляя встречных, равномерно освещая до 30 метров дороги.

велосвет.рф

Ширина участка 23 метра.

велосвет.рф
велосвет.рф

В то же время широкая оптика средней зоны не оставит равнодушными любителей агрессивной езды по пересечённой местности. Подсветит повороты и не даст пропустить ветку летящую навстречу.

велосвет.рф

Узкий луч дальнего акцентирует внимание на объектах находящихся на расстоянии 100-150 метров.

велосвет.рф

Тёплые светодиоды с высоким индексом цветопередачи максимально близко приближаясь к световой температуре солнца, добавят комфортности Вашим велопрогулкам.

В устройстве установлены современные LED CREE XHP-35, которые на 20% эффективнее XML-2, используемых в 90% велофар предлагаемых в данный момент на рынке.

Медные подложки произведенные по технологии SinkPad настолько эффективнее алюминиевых отводят тепло от кристалла, что при равном потреблении позволяют увеличить яркость на 13%.

велосвет.рф

Корпус изготовлен методом фрезерования из массива авиационного алюминия. Такой подход наилучшим образом проявил его теплопередающие свойства. Это является важной особенностью при том количестве тепла, которое потребуется отводить от трёх светодиодов XHP-35 работающих на предельных токах.

велосвет.рф

Электроника выполнена из качественных компонентов с как минимум трёхкратным запасом по мощности. Малый нагрев силовых элементов схемы говорит о высоком КПД устройства, который положительно сказывается на сроке службы и экономичности.

велосвет.рф

В распоряжении пользователя 6 программируемых режимов, которые включаются не снимая руки с руля при помощи выносного блока управления.

велосвет.рф

Светодиодный дисплей с изменяемой яркостью позволит легко настроить требуемую конфигурацию освещения, проинформирует об уровне заряда аккумулятора, сообщит о перегреве.

велосвет.рф

Встроенный в батарею контроллер обеспечивает: индикацию уровня оставшейся энергии, заряд, балансировку, контроль короткого замыкания, перезаряда, переразряда, термоконтроль.

Сверхнизкое потребление схемы позволяет длительное время хранить устройство без необходимости подзарядки.

велосвет.рф

Использование дорогостоящих фильтрующих элементов позволило полностью исключить негативное влияние на беспроводные устройства, такие как велокомпьютеры, всевозможные беспроводные датчики, кардиомониторы, пульсометры и пр.

Симбиоз вышеперечисленных положительных качеств и нововведений, позволил нашей фаре сочетать в одном компактном устройстве очень высокую яркость, гибкость настройки под конечного пользователя, удобство управления и проявление уважения к движущимся во встречном направлении пешеходам (водителям).

Сравнительные фото работы на максимальных режимах K-3m и двух других популярных фар.
Расстояние до 1-й канистры 20, до второй - 30 метров.

1. Kompilator 3m, 2800 люмен.
2. Fenix BC-30, 1200 люмен, обзор.
3. Дешевый клон SolarStorm x3, 750 люмен, обзор.

велосвет.рф

В комплект входят:

- фара, вес 290 гр.
- выносной переключатель режимов
- аккумуляторная батарея (14.8 в., 3000 мАч.) с встроенным зарядным устройством, вес 250 гр.
- блок питания

Время работы зависит от настроек заданных пользователем:

- на минимальной яркости, 22 часа
- на максимальной яркости, 1 час 15 минут

Влагозащита:

- IP66

велосвет.рф

Гарантия на фару 3 года.
Гарантия на аккумулятор 1 год.
Стоимость 16 500 рублей.
 

 

 

Вот зачем? ЗАЧЕМ???!! Ты это тут вот так? Перфекционист только что задушил жабу... 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 16 минут назад:

Еще назад мигалочку тысчонок за пять-шесть, и можно успокоиться даже перфекционисту :)

Две штуки уже есть, спакоин

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
отец Пигидий сказал(а) 11 час назад:
mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 12 часа назад:

Еще назад мигалочку тысчонок за пять-шесть, и можно успокоиться даже перфекционисту :)

Две штуки уже есть, спакоин

Использовать пробовал? Ну хоть 100 км проехать в ночи со всем этим добром? )))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 9 минут назад:

Использовать пробовал? Ну хоть 100 км проехать в ночи со всем этим добром? )))

А что не так? Тяжёлое? 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
отец Пигидий сказал(а) 7 часов назад:

А что не так? Тяжёлое? 

Батарейки тяжелые будут

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас