Hello World!

Никола

Переход с 27 скоростей на 11 - цена вопроса ?

115 сообщений в этой теме

Bercut сказал(а) 2 часа назад:

Шоссеры имеют мелкий шаг передач для высоких скоростей, а груженый туризм просит мелкий шаг передач для маленьких скоростей с возможностью комфорта по равнине держать 30-45 км/ч. Те же кто намерен обьединить это в формате туризма - естественно в тупике, но наивно пытаются усугубить системой 1х11 или 1х12. Либо диапазон расширять, либо выдерживать мелкий шаг звезд - как ни крути, только двойники и тройники это позволяют. Ещё не плохо бы помнить, что для замены 32 звезды системы на меньшую, даже чтобы просто попробовать - надо менять шатун, под 96 мм вместо 104 мм.))) 

 

несогласен, шоссейные передачи заточнены, не для скоростей а для эффективного педалирования. Таки образом они нивелируют частым шагом соотношения, состояние, когда на одной передаче педалить уже не комфортно, а на следующей слишком легко...
 И опять же: каданс 90 об/мин, окружность колеса 29" около 2 метров. передняя звезда 44, задняя 11, итого 43,2км/ч. что-то математика не сходится с вашими 32/22 спереди)))
 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский сказал(а) 1 час назад:

несогласен, шоссейные передачи заточнены, не для скоростей а для эффективного педалирования. Таки образом они нивелируют частым шагом соотношения, состояние, когда на одной передаче педалить уже не комфортно, а на следующей слишком легко...

Bercut сказал(а) 3 часа назад:

Шоссеры имеют мелкий шаг передач для высоких скоростей,

С чем? Что у шоссеров скорости выше 15-25 км/ч? Шоссейные трансмиссии явно не для скоростей 25 км/ч и ниже - для более высоких скоростей. Именно что для этого и надо иметь частые передачи, для монотонного движения и не только. Та же Страва пестрит треками со средней 30-40 км/ч. Очень не сомневаюсь, что для диапазона скоростей условно 5-30, 25-50 - наиболее эффективнее будут две разные трансмиссии (для небольших и высоких скоростей), чтобы как минимум удовлетворить потребности частого шага передач (насколько позволяет выбранный диапазон передаточных чисел). Логично же выбирать наиболее востребованный диапазон для конкретного райдера и эксплуатации. Что мешает в туризме это применять, когда высокие скорости только под горку и постоянная потребность эффективных передач на спокойных 15-25 км/ч? Именно из-за "тут тяжело, а тут легко" - выбираю набор кассеты чтобы разбить одну из таких звезд на две или поставить промежуточную. Конечно, чем больше звезд в кассете - тем проще её компоновать, если не требуется расширенный диапазон кассеты. Трансмиссия 1*12 (но никак не 1*11) по передаточных числах может повторить все используемые передачи, но не даст сделать более частые скорости как планирую. Да и ещё стоит как крыло от самолета, что того не стоит - 2*9 отменно работает, хотя по факту это 2*8 из компонентов 9 ск))))

 

Михалыч Уфимский сказал(а) 1 час назад:

 И опять же: каданс 90 об/мин, окружность колеса 29" около 2 метров. передняя звезда 44, задняя 11, итого 43,2км/ч. что-то математика не сходится с вашими 32/22 спереди)))
 

Если быть точнее, то 2229 мм. 32-12 выходит около 35 км/ч, когда ставил 11 звезду вместо 12 - 38 км/ч. Да, каденс сотка, давно нечем мерить. 32-15 дает на практике комфортные 27-28 км/ч и редко потребность опускаться ниже. Я бы вообще 12 зубов с удовольствием заменил на 13 или 14, если была бы такая первая звезда. Это осознанное ограничение скорости с комфортным каденсом где-то около 32-33 км/ч, что позволяет иметь востребованные передачи с шагом 2 зуба. Что логично, когда на грунтах в походе чаще 15-25 км/ч, а в городе давно отпало желание гонять. Лучше поднимать минимальные скорости, нежели максимальные пиковые. И немаловажно, у меня один велосипед на все случаи, но максимально комфортный для грунтовых походов.

Изменено пользователем Bercut
1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский сказал(а) 4 часа назад:

Знакомый катает на 1х11 в походы, говорит на 30км/ч ноги вхолостую крутят уже...

На асфальтовых прогонах на Байкадвенче на фате 1х11 с 32 звездой системы я отставал от подруги на моем же веле с трансмиссией 3х9. Ощутимо, хотя готов я лучше ))) На 15 часу езды держать высокий каденс сложно.

Изменено пользователем Kimber1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bercut сказал(а) 23 минуты назад:

Шоссейные трансмиссии явно не для скоростей 25 км/ч и ниже - для более высоких скоростей. Именно что для этого и надо иметь частые передачи, для монотонного движения и не только.

Малый шаг нужен при движении в группе, чтобы с минимальными усилиями крутить несколько минут отдыхая, и отработать без рывков, не устроив гаршошку, 30 секунд в голове. Когда едешь один, в принципе пофиг на шаг, ну пару раз за день по несколько минут будет немного неудобно, не более.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
SPb-Nordland сказал(а) 2 часа назад:

Разумеется без четырехкратного увеличения цены ?

за качество и  долговечность надо платить,чудес не бывает.... :)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) Только что:

Малый шаг нужен при движении в группе

Наверное имеешь ввиду шаг 1 зуб, кассеты максимум до 27 зубов? Как по мне - ярко выраженная ориентация на высокие скорости. 

Мне для туризма и просто так катнуть - наиболее комфортный шаг примерно 2-2.5 км/ч, при каденсе 85-100. Да, это преимущественно 2 зуба шаг кассеты.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 53 минуты назад:

На асфальтовых прогонах на Байкадвенче на фате 1х11 с 32 звездой системы я отставал от подруги на моем же веле с трансмиссией 3х9. Ощутимо, хотя готов я лучше ))) На 15 часу езды держать высокий каденс сложно.

на РФАР 16 года, после коастеринга был перегон по песчаным дорогам, из принципа 10 метров вниз, 10 наверх и так много-раз. 44/32/22 на 11-36  позволяла на спуске разогнаться, и в подъем залететь по инерции, без каких-то физических затрат, а вот у второго вела 2х10 было. вот там и где-то стал чувствоваться отрыв... В какие-то моменты останавливался на взгорке и ждал...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexCrazy сказал(а) 5 минут назад:

за качество и  долговечность надо платить,чудес не бывает.... :)

а будет ли там долговечность ? 

самые дешевые 11 скоростные цепи начинаются от 2000 рублей

                             12 скоростные от 3000 рублей

за эти деньги можно купить две или три 8 скоростные цепи, не самого последнего качества

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
SPb-Nordland сказал(а) 11 час назад:

а будет ли там долговечность ? 

самые дешевые 11 скоростные цепи начинаются от 2000 рублей

Да откуда такие цены? Самая бичовая срамовская цепь стоит 900 руб. Она же самая долговечная как по мне, pc1110, я только на них и катаю. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Не знаю что там про горы, гряда Вярямянселькья отлично проезжается на 622:30 и с 32:11-28, коротенькие подъёмы с 30% уклоном штурмуются всё-равно только по инерции и при условии. что её хватит. в противном случае просто срывает заднее колесо. то же самое касается горного на 26. там не передачь не хватает. а техники, Подъём с 22:34-28 на хардтейле часто не забраться просто потому что в процессе упираешься в корень-ступеньку и тому подобное. а не потому что не хватает диапазона… ну и смысл таскать передний переключатель. если и так и так всё-равно метров 10 идти пешком… в общем каждый сам решает в меру опыта и испорченности)
Подвесе другое дел, но там и на 32:28 спокойно влезаешь на такие подъёмы, на которые хардтейл проще затащить спешевшися. во избежании подвигов и их последствий))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Colorgrey сказал(а) 8 часов назад:

Не знаю что там про горы, гряда Вярямянселькья отлично проезжается на 622:30 и с 32:11-28, коротенькие подъёмы с 30% уклоном штурмуются всё-равно только по инерции и при условии. что её хватит. в противном случае просто срывает заднее колесо. то же самое касается горного на 26. там не передачь не хватает. а техники, Подъём с 22:34-28 на хардтейле часто не забраться просто потому что в процессе упираешься в корень-ступеньку и тому подобное. а не потому что не хватает диапазона… ну и смысл таскать передний переключатель. если и так и так всё-равно метров 10 идти пешком… в общем каждый сам решает в меру опыта и испорченности)
Подвесе другое дел, но там и на 32:28 спокойно влезаешь на такие подъёмы, на которые хардтейл проще затащить спешевшися. во избежании подвигов и их последствий))

28? Однако... Я вот боялся что мне кассеты 11-50 не хватит, а тут 28 =)

Но в целом да - в какой-то момент упирвешься не в передачу а в то что или опрокидывает (особенно если есть какой-то груз или пассажир в кресле) или грунт не держит - хотя снизив давление этот момент можно весьма далеко отодвинуть

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Colorgrey сказал(а) 9 часов назад:

Не знаю что там про горы, гряда Вярямянселькья отлично проезжается на 622:30 и с 32:11-28, коротенькие подъёмы с 30% уклоном штурмуются всё-равно только по инерции и при условии. что её хватит. в противном случае просто срывает заднее колесо. то же самое касается горного на 26. там не передачь не хватает. а техники, Подъём с 22:34-28 на хардтейле часто не забраться просто потому что в процессе упираешься в корень-ступеньку и тому подобное. а не потому что не хватает диапазона… ну и смысл таскать передний переключатель. если и так и так всё-равно метров 10 идти пешком… в общем каждый сам решает в меру опыта и испорченности)
Подвесе другое дел, но там и на 32:28 спокойно влезаешь на такие подъёмы, на которые хардтейл проще затащить спешевшися. во избежании подвигов и их последствий))

В режиме покатушки подготовленный человек проедет на любых передачах. Начните маршрут в СПб, через Выборг и на гряду и поделитесь адекватными впечатлениями.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k102 сказал(а) 30 минут назад:

28? Однако... Я вот боялся что мне кассеты 11-50 не хватит, а тут 28 =)

Но в целом да - в какой-то момент упирвешься не в передачу а в то что или опрокидывает (особенно если есть какой-то груз или пассажир в кресле) или грунт не держит - хотя снизив давление этот момент можно весьма далеко отодвинуть

Год назад я марафон Петяярви ехал как раз с кассетой на 28 (и на системе 34 самая мелкая). Спешиваться пришлось очень много. 

В этом году я ехал ровно ту же трассу на кассете 11-46 (а на системе было 28). Спешился только пару раз, да и то только потому, что народ в горку тупил и быстрее было их пешком оббежать. 

Так что про заезжание всего и вся на каком-то подвесе с 32:28 это какая-то оторванная от реальности бравада. 

3

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
lol_wut сказал(а) 6 часов назад:

Год назад я марафон Петяярви ехал как раз с кассетой на 28 (и на системе 34 самая мелкая). Спешиваться пришлось очень много. 

В этом году я ехал ровно ту же трассу на кассете 11-46 (а на системе было 28). Спешился только пару раз, да и то только потому, что народ в горку тупил и быстрее было их пешком оббежать. 

Так что про заезжание всего и вся на каком-то подвесе с 32:28 это какая-то оторванная от реальности бравада. 

Ага. Не, ну если ездить там по автомобильным дорогам, то да, все заедется. Интересно было бы посотреть как автор заехал бы горку с корнями после поворота из-под лэп (или что там за просека?), а районе водопада примерно. Там с высокой передачой точно закопаешься сразу

Изменено пользователем k102
1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k102 сказал(а) 5 часов назад:

Ага. Не, ну если ездить там по автомобильным дорогам, то да, все заедется. Интересно было бы посотреть как автор заехал бы горку с корнями после поворота из-под лэп (или что там за просека?), а районе водопада примерно. Там с высокой передачой точно закопаешься сразу

на 34-42 там в этом году заехал всё, кроме пары коротких рыхлых торчков на доп петле второго круга

PS 34 спереди - овал 12%

Изменено пользователем AlexCrazy
2

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 21 час назад:

В режиме покатушки подготовленный человек проедет на любых передачах. Начните маршрут в СПб, через Выборг и на гряду и поделитесь адекватными впечатлениями.

я в прошлом году из центра через неё ездил в Тиурулу (Карелия))))) за 14 часов проехал с сумками. 34:11-28 с резиной 559/35. На следующий день как огурчик рыбу ловил вообше без последствий для ж*пы и прочих частей тушки)) …внедорожник это не машина™)

_IGP1972.JPG

Изменено пользователем Colorgrey
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k102 сказал(а) 15 часов назад:

Ага. Не, ну если ездить там по автомобильным дорогам, то да, все заедется. Интересно было бы посотреть как автор заехал бы горку с корнями после поворота из-под лэп (или что там за просека?), а районе водопада примерно. Там с высокой передачой точно закопаешься сразу

при чём тут марафон? есть соревнования и есть туризм, перемещение из пункта а в пункт б. Я же специально отметнил, что тут важно понимать зачем возить с собой 500% передаточных чисел. Если в жизни вы используете в основном 100-200%. (32-42 спереди и три передачи сзади), а оставшимся используется в гомеопатических дозах, ну прошёл пешком 0.1% пути. ну и что?

Изменено пользователем Colorgrey
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Colorgrey сказал(а) 3 часа назад:

при чём тут марафон? есть соревнования и есть туризм, перемещение из пункта а в пункт б. Я же специально отметнил, что тут важно понимать зачем возить с собой 500% передаточных чисел. Если в жизни вы используете в основном 100-200%. (32-42 спереди и три передачи сзади), а оставшимся используется в гомеопатических дозах, ну прошёл пешком 0.1% пути. ну и что?

Я докопался до "все заезжается". Оказывается что не все - к чему тогда было это заявлять? 

А для туризма то имхо передач много не бывает - вес там не так уж важен наверное. Хотя я не турист, я хз. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k102 сказал(а) 4 часа назад:

Я докопался до "все заезжается". Оказывается что не все - к чему тогда было это заявлять? 

А для туризма то имхо передач много не бывает - вес там не так уж важен наверное. Хотя я не турист, я хз. 

вы всё прочитанное так вольно обрабатываете? Потрудитесь не приписывать собеседнику свои фантазии, будет проще — меньше вопросов по ведению и больше смысла общения

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Colorgrey сказал(а) 09.10.2020 в 00:51:

Подъём с 22:34-28 на хардтейле часто не забраться просто потому что в процессе упираешься в корень-ступеньку и тому подобное.

чушь :) даже на ригиде нормально заезжается при наличии нужных передач

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Вот меня тоже стригерило наличие в одном коментарии таких понятий, как "Вярямянселька", "30% апхиллы", "34:28", "на подвесе заезжается".

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас