Сбили дедка на велодорожке вдоль Руставелли

[Dyoma]

Вконташечке срач https://vk.com/spb_today?w=wall-68471405_12892700

 

В тяжелом состоянии в больнице, однако. Как так-то?

[Cujo]

про похожий разъезд была уже тема

когда водитель может думать, что его в данном месте должны пропустить - неправильно и такая ВИ опаснее обычного правого края

[Alex HiNT]

Блин, как вы можете эту срань читать ?

[Marina F]

Я не читала сам срач (ниахота), но:

В 08:10 женщина 1981 г.р., управляя автомобилем "Опель Мокка", выезжая с прилегающей территории у дома 9 с Лужской улицы на Руставели совершила наезд на велосипедиста, двигавшегося по велосипедной дорожке.
В результате ДТП велосипедист - мужчина 1958 г.р. в тяжелом состоянии госпитализирован. - сообщает отдел пропаганды УГИБДД

 

Фигасе, вобщем!

В этой стране нельзя делать велодорожки. До велодорожек, похоже, надо дорасти

Изменено 20 марта 2020 г. пользователем Marina F

[Андрей Сахаров]

Не велодорожка виновата. А только и исключительно идиотка за рулём. Как там в законах Мерфи: защиту от дурака сделать можно, но только от неизобретательного.

Пострадавшему - здоровья, дуре-автомобилистке - зону топтать.

[marr]

Андрей Сахаров сказал(а) 55 минут назад:

Не велодорожка виновата. А только и исключительно идиотка за рулём. Как там в законах Мерфи: защиту от дурака сделать можно, но только от неизобретательного.

Пострадавшему - здоровья, дуре-автомобилистке - зону топтать.

Андрей, Вы там ездите? Дело в том, что не очень поняла, что это за место на Руставелли, но на Пискаревском есть реально опасно сделанные места, на которых, случись что (уже случалось), виновата будет именно велодорожка. Что, конечно, не помешает искать виновника ближе. 

 

 

[Cujo]

примечательно, что на фото 17й отдел ГИБДД и 15й отдел УМВД 

добавлено меньше минуты спустя

вангую виноват будет велосипедист

[Marina F]

Андрей Сахаров сказал(а) 2 часа назад:

Не велодорожка виновата.

Конечно, не велодорожка, а ея горепроектировщики.

Нет, водительница, конечно, падшая женщина и дочка собаки.

Но...

Я вот на карманы всегда смотрю и удивляюсь, какое это гениальное изобретение человечества. Не знаю, это ли имели в виду, когда их придумывали, или просто хотели сделать место, где бы люди парковались, но получилось просто шикарно - всех выезжающих из квартала собрать вместе и влить в поток перед перекрёстком, заставив их перед "вливанием" изогнуться так, чтобы поток им был виден, да и они потоку. И поставить перед выездом морковку, а как иначе?

И кем надо быть, чтобы взять и отнять все эти фишки у самого незащищённого участника движения (я про транспорт)? Да ещё под видом, что  так безопаснее?

Велодорожка по определению самый опасный вариант ВИ. Но тем, кто по ПЧ ездить боится, она кажется безопасной. Но это только кажется.Сколько людей должно быть сбито, покалечится, погибнуть, чтоб дошло?

[Cujo]

у данной проблемы есть два решения: европейский - строить грамотно дорожки и разъезды, американский( Нью-Йоркский) поставить в таких местах знак СТОП и стоп линию перед велодорожкой 

оба эффективные, второй значительно проще 

главное, чтобы у водителей не возникало вопроса, может ли он не пропускать велосипедиста, сейчас же он есть

добавлено 1 минуту спустя

и кстати я там довольно часто езжу и ехать по велодорожке даже в дождь/грязь желания не возникает никогда 

[Андрей Сахаров]

marr сказал(а) 2 часа назад:

Андрей, Вы там ездите? Дело в том, что не очень поняла, что это за место на Руставелли, но на Пискаревском есть реально опасно сделанные места, на которых, случись что (уже случалось), виновата будет именно велодорожка. Что, конечно, не помешает искать виновника ближе. 

 

 

Я просто прикинул схему ДТП и понял, что случилось. Случилось следующее: автобледи выкатилась на дорогу со двора, не глядя по сторонам. Был бы на месте велосипедиста Камаз - Опель был бы вдребезги, а водительница в лучшем случае на больничке.

А велодорожки так или иначе с автодорогами пересекаются, куда деваться. Сделать как в Финляндии, с тоннелями под дорогой, или на манер когдатошнего проекта Велополитен, не везде возможно чисто технически (не говоря уже о финансировании). Так что надо просто быть внимательными. Тем более что пешеходы во многих случаях шарятся по велодорожке, не ожидая прилёта в собственную тушку 100+ кг на скорости.

[k102]

Андрей Сахаров сказал(а) 1 час назад:

Я просто прикинул схему ДТП и понял, что случилось. Случилось следующее: автобледи выкатилась на дорогу со двора, не глядя по сторонам. Был бы на месте велосипедиста Камаз - Опель был бы вдребезги, а водительница в лучшем случае на больничке.

 

Ну камаз он на дороге - а деда она сбила до. Вероятно она просто не включала внимательность до выезда на дорогу. Кстати - а на том выезде вообще понятно что щас будет пересечение с велодорожкой? Знак, разметка?

Андрей Сахаров сказал(а) 1 час назад:

Так что надо просто быть внимательными.

Просто? Пострадавший как мог избежать вот этого? Ну был бы онмвнимательнее, заметил бы опель на секунду раньше, усрел бы выругаться.

 

Кстати. А давайте запилим петицию - привлечь проектировщиков вд к ответственности (уголовной желательно) по совокупности нанесенного их детищем вреда?

[Костя]

2 года до велодорожки на Руставели 0 ДТП с велосипедистами.

2 года после достройки велодорожки - пятое. 

 

Дураков на автомобилях меньшинство, но всё равно тысяч 100 наберётся, велосипедистов на всех не напастись. 

Андрей Сахаров сказал(а) 1 час назад:

Был бы на месте велосипедиста Камаз - Опель был бы вдребезги, а водительница в лучшем случае на больничке.

Вот именно по этому велосипедисту безопаснее было ехать по ПЧ и с той же стороны что другие ТС.

Большинство тормозят перед самой ПЧ, а перед тротуаром гонят.

Возможно он ехал справа, а она смотрела налево. 

 

По реализации: 

Никаких запаркованных машин в треугольнике видимости пересечения с велодорожкой быть не должно. Тем более под окнами ГИБДД.

Успокоение движения должно быть. 

И вообще этот сквозной проезд закрыть надо.

Андрей Сахаров сказал(а) 1 час назад:

Так что надо просто быть внимательными.

 

добавлено 1 минуту спустя

А невнимательных три четверти. Их калечить что ли?

[Костя]

k102 сказал(а) 10 часов назад:

Кстати. А давайте запилим петицию - привлечь проектировщиков вд к ответственности (уголовной желательно) по совокупности нанесенного их детищем вреда?

Тогда они сделают виноватыми велосипедистов при любом пересечении.

Типа повылезали дураки, знака уступи дорогу не знают, переход пешком переходить не хотят, на красный ездят, ну и сами виноваты. 

И всё. Не надо это предвидеть, предотвращать. Неправильные велосипедисты, автомобилисты, пешеходы, а дороги правильные (хоть и ГОСТу не соответствуют).

 

Задача не наказывать за фатальные ДТП, а предотвращать их. 

Если сажать врача за каждого умершего, то врачи быстро кончатся. 

Так или иначе люди которые всё это затевали хотели хорошего, но не задумывались о последствиях. 

 

А вот единоросу +20 хорошо бы сделать абструкцию, пользы от этого никому нет, а людей угробило целое кладбище из всех групп.

добавлено 1 минуту спустя

Но к вменяемым людям с угрозами лезть контрпродуктивно.

[AlexCrazy]

это с какой скоростью надо было "выезжая с прилегающей территории", что велосипед на середину дороги аж улетел....

[k102]

AlexCrazy сказал(а) 30 минут назад:

это с какой скоростью надо было "выезжая с прилегающей территории", что велосипед на середину дороги аж улетел....

Да в принципе 40 хватит - он же тоже не статичный объект, она его сдвинула, его понесло налево.

 

Скорость там вообще не причем - она могла просто напугать его высунув нос, от чего он бы шарахнулся налево. В автошколе в таких ситуациях учат матре "бей в своей полосе", но чот я не думаю что это применимо в велосипеду, на нем на таран не охотаидти.

[Андрей Сахаров]

k102 сказал(а) 17 часов назад:

Ну камаз он на дороге - а деда она сбила до. Вероятно она просто не включала внимательность до выезда на дорогу. Кстати - а на том выезде вообще понятно что щас будет пересечение с велодорожкой? Знак, разметка?

Просто? Пострадавший как мог избежать вот этого? Ну был бы онмвнимательнее, заметил бы опель на секунду раньше, усрел бы выругаться.

1) Велодорожка там, не велодорожка, тротуар, шоссе - в любом случае, выезжая со двора, надо внимательность удваивать. Не можешь так делать - не садись за руль.

2) Если едешь на вело по дороге и видишь впереди выезд со двора - смотри в оба. Тем более что у велосипедиста обзорность как бы не на порядок лучше, чем у автомобилиста. Правило 3х Д, если что. Я от таких вот выезжающих со двора не глядя несколько раз уворачивался.

[k102]

Андрей Сахаров сказал(а) 1 час назад:

1) Велодорожка там, не велодорожка, тротуар, шоссе - в любом случае, выезжая со двора, надо внимательность удваивать. Не можешь так делать - не садись за руль.

 

 

Ну мы живем в мире, где не все водители хорошо умеют ездить. Для этого делают бетонные отбойники на шоссе. А тут сделали опасную хрень и говорят что виноват водитель и сам пострадавший тоже мог бы и внимательнее быть. Х-логика.

Андрей Сахаров сказал(а) 1 час назад:

2) Если едешь на вело по дороге и видишь впереди выезд со двора - смотри в оба. Тем более что у велосипедиста обзорность как бы не на порядок лучше, чем у автомобилиста. Правило 3х Д, если что. Я от таких вот выезжающих со двора не глядя несколько раз уворачивался.

А мы знаем что он не смотрел? Может просто думал что его пропускают.

[Андрей Сахаров]

k102 сказал(а) 3 часа назад:

 

Ну мы живем в мире, где не все водители хорошо умеют ездить. Для этого делают бетонные отбойники на шоссе. А тут сделали опасную хрень и говорят что виноват водитель и сам пострадавший тоже мог бы и внимательнее быть. Х-логика.

А мы знаем что он не смотрел? Может просто думал что его пропускают.

1) Мы по ходу по-разному думаем. По мне так есть велодорожки и прочие бетонные отбойники - хорошо, нет - тоже ничего. Но я тж помню, что, согласно закону Мерфи, защиту от дурака сделать можно, но только от неизобретательного. По всему по этому - внимательность, внимательность и внимательность.

2) Правило 3х Д же!

 

Понятное дело, ни то, о чём я говорю, ни правильные велодорожки 100% гарантии безопасности не дадут. 100% гарантия бывает только на кладбище, да и то, говорят , не для всех. И об этом тоже надо помнить.

[Andrey146]

Андрей Сахаров сказал(а) 15 часов назад:

Я от таких вот выезжающих со двора не глядя несколько раз уворачивался.

Тоже часто уворачиваюсь от давильщиков. Даже обычно еду в таких местах не 90 град к переезду, а 45. Чтобы легче было было уворачиваться. Только велосообществу надо подумать как помочь пострадавшему. За чей счет лечение или похороны. По весне еще погонят новые электросамокаты будет еще тот цирк.

[ProteKtor]

Андрей Сахаров сказал(а) 3/20/2020 в 20:13:

Не велодорожка виновата. А только и исключительно идиотка за рулём. Как там в законах Мерфи: защиту от дурака сделать можно, но только от неизобретательного.

Пострадавшему - здоровья, дуре-автомобилистке - зону топтать.

Какая, нахрен, зона?

[Matrosskin]

Cujo сказал(а) 20.03.2020 в 23:27:

у данной проблемы есть два решения: европейский - строить грамотно дорожки и разъезды, американский( Нью-Йоркский) поставить в таких местах знак СТОП и стоп линию перед велодорожкой 

оба эффективные, второй значительно проще 

 Есть ещё эффективнее - лежащий полицейский перед пересечением с ВД. И надёжнее и недорого.

[k102]

Matrosskin сказал(а) 22 минуты назад:

 Есть ещё эффективнее - лежащий полицейский перед пересечением с ВД. И надёжнее и недорого.

Рассеянский путь, да? На кой фиг лежачий, если обязанности уступить в явном виде все равно нет (а местами карман еще и главный)?

[Костя]

Обязанность уступить есть.

ЛП от неё не зависит, а ставится для понижения аварийности.

[Andrey146]

Пока они гоняют разрешенные 80 спасение только в лежачих. И повыше.

[k102]

Костя сказал(а) 14 минуты назад:

Обязанность уступить есть.

ЛП от неё не зависит, а ставится для понижения аварийности.

Большинство водителей не знает правил. Они помнят основные знаки - уступи дорогу например.

Надеяться на то что они помнят про то что надо уступать велосипеду - опасно,  надо именно "морковку" вешать перед пересечением.

Изменено 22 марта 2020 г. пользователем k102