Велосипедная урбанистика

[Дрон]

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

еще и протискиваться между вереницей неспешно катящих на своих круизерах и прочих голландцах 

А их что, сколько-нибудь значимое количество наличествует/будет наличествовать?

[k102]

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

 

Ну вот есть люди - особенно среди представительниц прекрасной половины человечества - для которых велосипед является чем-то вроде аксессуара. Многие барышни подбирают велосипед под цвет платья или сумки - ну или наоборот, неважно. Для них важно ощущать свою красоту не только в статическом состоянии, но и в процессе перемещения на 3-7 км по городу. Вы можете, конечно, презирать их всеми фибрами велосипедно-гоночной души.

Но. Каждая такая барышня на колесах представляет собой транспортную единицу: она должна где-то и как-то ехать. Скорее всего, это будет тротуар. Но если мы хотим, чтобы таких красивых барышень и дам на их прекрасных линусах было больше - а мы ведь хотим этого,

Да? Кто мы? Мне это не интересно - та ВИ которая развивается для них мне не нужна (а то и вредна). Сколько там людей в автобусе мне тоже не интересно.

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

потому что благодаря велосипеду либо освобождается место в ОТ, либо машина остается на парковке - то их количество на тротуарах может в один прекрасный момент стать критическим и для пешеходов неприемлемым. И тогда городским властям придется решать, куда их с тротуаров сгонять: на ПЧ, на ВД/ВП - или в #катайтесьвпарках.

А вот теперь ответьте лично вы: хотели бы вы, летая по ПЧ наперегонки с крупно- и мелкогабаритным транспортом, еще и протискиваться между вереницей неспешно катящих на своих круизерах и прочих голландцах офис-менеджеров/-ок?

Не хочу. Потому я кстати больше люблю ездить когда погожа так себе - они сразу прячутся в автобус и освбождают мне дорогу. Но это все к чему? К тому что надо строить недодорожки? Так мне придется (привет пдд 24) ехать по ним и как раз между ними протискиваться. А так - пускай себе по тротуару катаются а мне ехать не мешают.

[Bogdanter]

k102 сказал(а) 16 минут назад:

Да? Кто мы? Мне это не интересно - та ВИ которая развивается для них мне не нужна (а то и вредна). Сколько там людей в автобусе мне тоже не интересно.

Не хочу. Потому я кстати больше люблю ездить когда погожа так себе - они сразу прячутся в автобус и освбождают мне дорогу. Но это все к чему? К тому что надо строить недодорожки? Так мне придется (привет пдд 24) ехать по ним и как раз между ними протискиваться. А так - пускай себе по тротуару катаются а мне ехать не мешают.

Николай, это то, о чем я говорил. Дискуссия рождает истину, когда участники договорились о терминах, понимают, о чем говорят, когда у них одинаковые общие посылки. 

 

Когда же пытаешься серьезно общаться с великовозрастным эгоистичным ребенком, который не получил воспитание в свое время, а теперь это публично выставляет, о какой пользе спора может идти речь?  

 

Может у вас терпения и мудрости больше конечно, но мне до этого далеко. 

Изменено 14 мая 2020 г. пользователем Bogdanter

[Alex HiNT]

Дрон сказал(а) 25 минут назад:

А их что, сколько-нибудь значимое количество наличествует/будет наличествовать?

Ну конечно, у нас же планируется взрывной рост велосипедизации , в мы не готовы. Может даже в DVA раза а если в TRI ? Это значит, что я во время езды на работу встречу целых 10 велосипедистов примерно на 7 км пути.

[Bogdanter]

Петербургское велосообщество придумало простой способ/способы поддержать вело движение сейчас

 

***

 

 

🚴️ Устроим флешмоб за безопасное передвижение по городу на велосипеде! 🚴

Позавчера, уборочный КамАЗ, двигаясь по Московскому проспекту, задел двигавшегося по правому краю дороги курьера на велосипеде, и тот опрокинулся на тротуар. При падении, курьер чудом не попал под колеса автомобиля, отделавшись лишь ушибами, а водитель КамАЗа, видимо даже не заметив происшествия, поехал дальше.  

Этой ситуации могло не случиться, если бы Правительство Санкт-Петербурга создало в городе безопасную инфраструктуру для велосипедистов. В начале эпидемии, мы предложили Смольному сделать сеть временных велополос, однако, до сих наше предложение так и не было реализовано. И поэтому ДТП с велосипедистами продолжают происходить.😔

Все вместе мы сможем достучаться до Правительства города и обратить их внимание на проблему безопасности велосипедистов на дорогах города, показать им, с какими сложностями и опасностями нам приходится сталкиваться при поездках на велосипеде. 

🤔 Что для этого нужно сделать❓

1️⃣ Опубликуйте в своих соцсетях (ВКонтакте, Фейсбуке, Инстаграме и т.д.) рассказ о вашей поездке на работу, или о том, какая проблема вас больше всего волнует, или какое происшествие по пути с вами произошло;

2️⃣ Добавьте к посту фотографию из поездки на велосипеде, и добавьте на нее хэштег #спасибочтоживой. Или можете просто поставить этот хэштег в конце вашего рассказа;

3️⃣ Отметьте в публикации чиновников, ответственных за решение вопроса с безопасной велоинфраструктурой: 
✅ Губернатора Александра Беглова 
ВК: https://vk.com/a_beglov
✅ Вице-губернатора, ответственного за дорожно- транспортный блок Максима Соколова
FB: https://www.facebook.com/profile.php?id=100009602101233
Instagram: https://instagram.com/sokolov_mu?igshid=j9ylrgsckoag
✅ Главу Комитета по развитию транспортной инфраструктуры Андрея Левакина
FB: https://www.facebook.com/levakin.andre
✅ Штаб по борьбе с коронавирусом
ВК: https://vk.com/koronavirus_spb
✅ Правительство Санкт-Петербурга
ВК: https://vk.com/spb

4️⃣ Задайте чиновникам волнующий вас вопрос. Доколе это будет продолжаться? Когда уже я смогу безопасно перемещаться по городу? Где временные велополосы? 

5️⃣ И в завершение обратитесь к ним с хэштегом-призывом #даешьвелополосы

🆗️ Profit! 👍👍👍

Изменено 14 мая 2020 г. пользователем Bogdanter

[k102]

Bogdanter сказал(а) 1 час назад:

Ну раз Даша была хорошо воспринята здешней публикой, предлагаю еще одно ее видео про безопасные улицы. Безопасные улицы должны быть одинакового безопасны для всех, в т.ч. для самых незащищенных пользователей - пешеходов и велосипедистов. Большинство идей, которые озвучивает Дарья уже обсуждались в этой теме, но некоторым не лишним будет услышать их еще и из уст депутата.

 

 

Вроде понятно что хочет сказать - но очень много воды, невозможно слушать.

А еще я в этот момент стал дико угорать:

попытка показать пешеходов кретинами удалась на ура.

[Николай Б.]

Bogdanter сказал(а) 47 минут назад:

Когда же пытаешься серьезно общаться с великовозрастным эгоистичным ребенком, который не получил воспитание в свое время, а теперь это публично выставляет, о какой пользе спора может идти речь? 

 

Ну как же, саморазоблачение. По-моему, это был отличный каминг-аут.  

добавлено 2 минуты спустя

Дрон сказал(а) 1 час назад:

А их что, сколько-нибудь значимое количество наличествует/будет наличествовать?

Ну мы хотим, чтобы было. Когда-нибудь.

Изменено 14 мая 2020 г. пользователем Николай Б.

[Николай Б.]

k102 сказал(а) 1 час назад:

Так мне придется (привет пдд 24) ехать по ним и как раз между ними протискиваться.

 

Ждал этого возражения. Но ВП - достаточно широка, чтобы иметь возможность для обгона по ее краю, и достаточно узка, чтобы не ехать расслабленно в два ряда. На велодорожках в Хельсинки, например, люди спокойно друг друга обгоняют, проблем не заметил.

Изменено 14 мая 2020 г. пользователем Николай Б.

[k102]

Bogdanter сказал(а) 1 час назад:

Николай, это то, о чем я говорил. Дискуссия рождает истину, когда участники договорились о терминах, понимают, о чем говорят, когда у них одинаковые общие посылки. 

 

Когда же пытаешься серьезно общаться с великовозрастным эгоистичным ребенком, который не получил воспитание в свое время, а теперь это публично выставляет, о какой пользе спора может идти речь?  

 

Может у вас терпения и мудрости больше конечно, но мне до этого далеко. 

Хотите истину - вот она.

Да, я эгоист, уже не первый раз говорю. И я такой точно не один. И всем кто желает заниматься активизмом нужно смириться с тем, что те, для кого они стараются - такие как я. Было бы это не так - активизм был бы нафиг не нужен.

Но вот даже после общения на форуме с такими как я вы говорите "ой, все" и обижаетесь, попутно перекладывая вину на нас, эгоистов (типа - а чего вы не поддерживали активистов, а чего вы не писали писем в спортлото). Нравится активизм - терпите.

упд: и это я еще велосипедист. Попробуйте как-нибудь с упоротыми автомобилистами поговорить что ли.

Изменено 14 мая 2020 г. пользователем k102

[Bogdanter]

Николай Б. сказал(а) 40 минут назад:

Ну как же, саморазоблачение. По-моему, это был отличный каминг-аут.  

Если бы для кого-то в этой теме это было новостью...

Изменено 14 мая 2020 г. пользователем Bogdanter

[k102]

Николай Б. сказал(а) 29 минут назад:

 

Ждал этого возражения. Но ВП - достаточно широка, чтобы иметь возможность для обгона по ее краю, и достаточно узка, чтобы не ехать расслабленно в два ряда. На велодорожках в Хельсинки, например, люди спокойно друг друга обгоняют, проблем не заметил.

Это которая? Как у нас? Вот та что возле меня на Тореза - там народ вполне себе ездит в два ряда (один по встречке). И фиг ты их обгонишь.

[Bogdanter]

k102 сказал(а) 44 минуты назад:

Хотите истину - вот она.

Да, я эгоист, уже не первый раз говорю. И я такой точно не один. И всем кто желает заниматься активизмом нужно смириться с тем, что те, для кого они стараются - такие как я. Было бы это не так - активизм был бы нафиг не нужен.

Но вот даже после общения на форуме с такими как я вы говорите "ой, все" и обижаетесь, попутно перекладывая вину на нас, эгоистов (типа - а чего вы не поддерживали активистов, а чего вы не писали писем в спортлото). Нравится активизм - терпите.

упд: и это я еще велосипедист. Попробуйте как-нибудь с упоротыми автомобилистами поговорить что ли.

Никто не обижается. Упрек не в самом эгоизме, а в недальновидности. 

 

Велосипедист самым первым должен быть заинтересован в том, сколкьо людей в ОТ, а не на дороге в автомобилях (с учетом ковида, сейчас велосипедист должен требовать временной ВИ). Вы сами неоднократно признавали, что ОТ у нас плохой. Но именно из-за этого вам удобнее сесть в авто. Именно поэтому все силы и средства идут на автомобильные дороги, а не на годную ВИ.

 

Напишу об это подробнее позже.

Изменено 14 мая 2020 г. пользователем Bogdanter

[Николай Б.]

k102 сказал(а) 28 минут назад:

в два ряда (один по встречке)

Ну это уже нарушение - такое же, как и на ПЧ. Такое только штрафами лечится.

[k102]

Bogdanter сказал(а) 17 минут назад:

Никто не обижается. Упрек не в самом эгоизме, а в недальновидности. 

 

Велосипедист самым первым должен быть заинтересован в том, сколкьо людей в ОТ, а не на дороге в автомобилях (с учетом ковида, сейчас велосипедист должен требовать временной ВИ). Вы сами неоднократно признавали, что ОТ у нас плохой. Но именно из-за этого вам удобнее сесть в авто. Именно поэтому все силы и средства идут на автомобильные дороги, а не на годную ВИ.

 

Напишу об это подробнее позже.

Я не понимаю эту логику. Ну вот стоит глухая пробка - мне то какое дело, если справа есть где проехать? А оно обычно есть, кроме любимого некоторыми Троицкого моста.

[k102]

Николай Б. сказал(а) 42 минуты назад:

Ну это уже нарушение - такое же, как и на ПЧ. Такое только штрафами лечится.

Да но нет. На пч оно лечится тем что делается отбойник и дорога делается шире чтобы обгонять по встречке было не надо. Тут тоже - при наличии в общем-то неограниченного места сделали узкую фигню, по которой в 2 ряда ехать нельзя. Теперь поздно штрафовать, это перестраивать надо.

[Николай Б.]

k102 сказал(а) 1 час назад:

Вот та что возле меня на Тореза - там народ вполне себе ездит в два ряда (один по встречке).

 

k102 сказал(а) 10 минут назад:

Тут тоже - при наличии в общем-то неограниченного места сделали узкую фигню, по которой в 2 ряда ехать нельзя.

 

Я что-то запутался. Вы про Тореза говорите или про что-то другое? Кстати, а на Тореза - ВП или ВД?

[TarasB]

k102 сказал(а) 12 часа назад:

Ну-ну. Я на чугуниевом ситибайке 30 с трудом выжал и чуть не помер)

Очень странно. Я тут велосипед Ригу с жёнской гнутой рамой на колёса поставил, по ветру 30 идёт вообще без усилия, без ветра - да, с некоторым усилием.

добавлено 2 минуты спустя

Bogdanter сказал(а) 14 часа назад:

Вон Тарас себе похожий на Линус вел захотел, это тоже позерство?

Да год назад хотел. Сейчас уже Рига есть, вполне себе норм по гламуру.

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 17 минут назад:

 

Сейчас уже Рига есть, вполне себе норм по гламуру.

Просим фото Риги

[TarasB]

Николай Б. сказал(а) 4 часа назад:

Что Даша "молода ишшо",

А сколько ей лет? А она замужем?

добавлено меньше минуты спустя

Bogdanter сказал(а) Только что:

Просим фото Риги

Вечером скину из хаты. Хотел видос снять "в действии", чтоб видел был честный 30 на прямой, но не придумал, как камеру к шлему приделать.

[k102]

Николай Б. сказал(а) 44 минуты назад:

 

 

Я что-то запутался. Вы про Тореза говорите или про что-то другое? Кстати, а на Тореза - ВП или ВД?

Вд. Там был газон, по которому проложили узкую вд. Почему нельзя было шире, я хз.

[Николай Б.]

k102 сказал(а) 4 минуты назад:

Вд. Там был газон, по которому проложили узкую вд. Почему нельзя было шире, я хз.

Ок. Тогда почему вы сначала пишете, что там народ ездит в 2 ряда (один по встречке), а потом - что в 2 ряда ездить нельзя (обе цитаты - в моем предыдущем комменте)?

добавлено 2 минуты спустя

TarasB сказал(а) 24 минуты назад:

А сколько ей лет? А она замужем?

 

Не знаю, лично не знаком. Это @Марина Ф. послала ее зачем-то варить борщ.

 

Изменено 14 мая 2020 г. пользователем Николай Б.

[k102]

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

Ок. Тогда почему вы сначала пишете, что там народ ездит в 2 ряда (один по встречке), а потом - что в 2 ряда ездить нельзя (обе цитаты - в моем предыдущем комменте)?

добавлено 2 минуты спустя

А подумать? Людям хочется ехать рядом, это нормально. Но из-за убогости дизайна вд они не могут и один едет по встречке.

Николай Б. сказал(а) 1 час назад:

Не знаю, лично не знаком. Это @Марина Ф. послала ее зачем-то варить борщ.

 

 

[Bogdanter]

Мэр Парижа проехала на велосипеде по новым велосипедным полосам. Всего за неделю сделали + 50 км. 

 

Еще и туннель под Триумфальной аркой велосипедистам отдали. 

Ачтобеглов?#

 

Изменено 14 мая 2020 г. пользователем Bogdanter

[Николай Б.]

k102 сказал(а) 58 минут назад:

Но из-за убогости дизайна вд они не могут и один едет по встречке.

Так там что, ОДНА дорожка на оба направления, вместо двух? Тогда да, это печально.

[hassisin]

Николай Б. сказал(а) 8 часов назад:

 

Ну вот есть люди - особенно среди представительниц прекрасной половины человечества - для которых велосипед является чем-то вроде аксессуара. Многие барышни подбирают велосипед под цвет платья или сумки - ну или наоборот, неважно. Для них важно ощущать свою красоту не только в статическом состоянии, но и в процессе перемещения на 3-7 км по городу. Вы можете, конечно, презирать их всеми фибрами велосипедно-гоночной души.

Но. Каждая такая барышня на колесах представляет собой транспортную единицу: она должна где-то и как-то ехать. Скорее всего, это будет тротуар. Но если мы хотим, чтобы таких красивых барышень и дам на их прекрасных линусах было больше - а мы ведь хотим этого, потому что благодаря велосипеду либо освобождается место в ОТ, либо машина остается на парковке - то их количество на тротуарах может в один прекрасный момент стать критическим и для пешеходов неприемлемым. И тогда городским властям придется решать, куда их с тротуаров сгонять: на ПЧ, на ВД/ВП - или в #катайтесьвпарках.

А вот теперь ответьте лично вы: хотели бы вы, летая по ПЧ наперегонки с крупно- и мелкогабаритным транспортом, еще и протискиваться между вереницей неспешно катящих на своих круизерах и прочих голландцах офис-менеджеров/-ок?

Вооо. Вот под них то инфраструктуру  наши велосипедизаторы и запиливают. И пусть бы пилили , но остальных катальцев не щемили. 

А гламурыши эти на велосипеде в офис будут ездить только летом и в хорошую погоду ~ 50 дней в году. Конечно это несколько разгрузит дороги, но....