Велосипедная урбанистика

[Andrey146]

Bogdanter сказал(а) 54 минуты назад:

Пока альтернативно одаренные нам рассказывают, что только автомобилисты платят за езду, поэтому дороги для них, новости, которые имеют отношения к этой теме все же есть. 

 

@healthycitiesru

 

Замечательная новость – теперь и в России выпустили руководство по проектированию быстровозводимой велосипедной инфраструктуры. Авторами выступили питерская OTS Lab и проект Let’s bike it при поддержке их АСИ. 
…

https://100gorodov.ru/attachments/1/74/655a49-bd78-4e0c-91c3-50927d166e48/Velo.pdf?fbclid=IwAR3Y4f6ZfIso8wUJ7sncYrSm4vkfdq7yvg08nNOg3_LcGSipHL-JLBwCL6c

Про байк-бокс забыли.

[Дрон]

Bogdanter сказал(а) 18 часов назад:

Это как работники зоопарка будут всех уверять, что клетки для львов не нужны.

Не надо путать тёплого с мягким.

Bogdanter сказал(а) 18 часов назад:

(ВИ это клетки для львов) .

Ну, если пользоваться животными аналогиями, то ВИ сегодня это клетки от львов.
+ право львам в эти клетки заходить и хозяйничать там .

[Bogdanter]

Andrey146 сказал(а) 5 минут назад:

Про байк-бокс забыли.

Так вот же.

На стр. 56 называют их накопительные зоны. 

[Andrey146]

Bogdanter сказал(а) 4 часа назад:

Так вот же.

На стр. 56 называют их накопительные зоны. 

Обычно это светлый треугольный участок. Там машины не едут.

Изменено 9 сентября 2020 г. пользователем Andrey146

[Bogdanter]

@letsbikeit

На острове Русский во Владивостоке две автомобильные полосы отдали под велополосы. На четырёхкилометровом участке от поворота на форт Поспелова до посёлка Канал велосипедистам отдали по одной полосе движения с каждой стороны дороги. Раньше здесь ездили машины. Сейчас только нарисовали разметку, а в ближайшее время поставят и специальные дорожные знаки.

Надеемся, что кроме знаков, появятся ещё и ограждения.

https://www.newsvl.ru/vlad/2020/08/18/192397/

[TarasB]

На длинных перегонах, если ещё и велополоса оставляет место для манёвров, ограждения имеют смысл.

[Ботаник]

Alex HiNT сказал(а) ‎08‎.‎09‎.‎2020 в 10:33:

Тут уже многократно писали, что если люди будут соблюдать пдд, то ви в подавляющем большинстве случав не нужна, совсем, никакая.

Если бред повторять как мантру, он не перестанет быть им.

ВИ в Петербурге нужна!

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 1 час назад:

На длинных перегонах, если ещё и велополоса оставляет место для манёвров, ограждения имеют смысл.

Мне кажется или у тебя постепенная эволюция позиции? Помнится когда ты и против велополос был, а потом их признал. Вот теперь уже согласен с ограждениями, пусть только и на длинных, явно скоростных перегонах. Ждем новых правильных шагов) 

[Ботаник]

TarasB сказал(а) ‎08‎.‎09‎.‎2020 в 15:09:

Если же отстранить подобный биомусор от управления ТС, то и ВИ не нужна окажется.

Это утопия. Люди смертельно (для других) ошибаются и засыпают в телефонах везде, даже там где штраф - виселица.

Т.е. сделать так, как ты говоришь - не получится, следовательно ВИ нужна.

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 1 минуту назад:

Помнится когда ты и против велополос был

Нет.

Bogdanter сказал(а) 1 минуту назад:

Вот теперь уже согласен с ограждениями, пусть только и на длинных, явно скоростных перегонах. Ждем новых правильных шагов) 

Я всегда был за выделенные велотрассы там, где длинные перегоны с высокими скоростями машин.

То, что на фото - по сути примерно это и есть.
 

Ботаник сказал(а) 1 минуту назад:

Это утопия. Люди смертельно (для других) ошибаются и засыпают в телефонах везде, даже там где штраф - виселица.

Какой процент ДТП происходит из-за того, что человек заснул, или отрубился, или отвалилось колесо?

[Alex HiNT]

Ботаник сказал(а) 13 минуты назад:

Если бред повторять как мантру, он не перестанет быть им.

ВИ в Петербурге нужна!

Комунизм тоже нужен был. И даже строился.   Вот только где он теперь ?

Также и кривая ви, которую строят.

Софийская вд во времена постройки была прорывом. Ну фигня конечно, что заехать на нее не каждый может. Причем раньше машин было меньше, и возможно было проехать через развязку на велосипеде. Сейчас это равносильно самоубийству. В результате число пользователей ее только падает. В основном она используется для катания, хотя это очень нужное направление в колпино. А отдельные веловодители стали ее игнорировать и ехать с потоком по софийской, что в принципе оправдано при езде в город т.к. можно проехать через тэц  Но тогда на кой она нужна, если половину ее надо все равно ехать по дороге ?

И так практически везде. За исключением велополосы на Фонтанке, которая внезапно не вд и не требовала никакого строительства, а только краску на асфальте.

Зато идет мегастройка на бухарестской уже 1.5 года - вообще непонятно зачем - только портят последние газоны, что еще остались.

[k102]

Ботаник сказал(а) 52 минуты назад:

Это утопия. Люди смертельно (для других) ошибаются и засыпают в телефонах везде, даже там где штраф - виселица.

Т.е. сделать так, как ты говоришь - не получится, следовательно ВИ нужна.

Это случается, но достаточно редко в тех местах где полиция и правда следит за дорогой.

[Bogdanter]

Попробуйте угадать год и страну на фото

 

Скрытый текст

США, 1967.

 

Говорят первая велополоса у них. 

 

[TarasB]

Скрытый текст

Я, как веловодитель, по автомобилям предположил, что это США-1970

 

[Bogdanter]

Новые защищенные велополосы в Торонто обеспечили 40% прирост велосипедистов на улицах, где полос раньше не было. Казалось бы, все соответствует простой бытовой логике. Построили ВИ - появляются новые велосипедисты. Но не все эту логику могут принять. Для тех, кому трудно смириться с тем, что ВИ = новые велосипедисты, вот вам n -е практическое подтверждение этой простой мысли. 

 

Скрытый текст

The Danforth bike lanes were a success, even before they were completed

By Matt ElliottContributing Columnist

Mon., Aug. 31, 2020timer3 min. read

READ THE CONVERSATION ( 

25 

)

The Big Number: 4,289, the number of cyclists counted using the Danforth Ave. bike lanes on Aug. 7, according to data collected by Cycle Toronto and the David Suzuki Foundation. That’s up more than 40 per cent from a count taken before the bike lanes were installed.

 

[lol_wut]

Bogdanter сказал(а) 2 минуты назад:

Построили ВИ - появляются новые велосипедисты

Построили хорошую ВИ? Судя по тексту таки да. Хорошую. Если у нас такую же сделать - будет супер.

[Bogdanter]

lol_wut сказал(а) 11 минуту назад:

Построили хорошую ВИ? Судя по тексту таки да. Хорошую. Если у нас такую же сделать - будет супер.

А тут кто-то пропагандирует плохую ВИ?) 

 

"Лучше такая, чем никакая" это признание плохости существующей ВИ, но также констатация положительного эффекта. 

[Дрон]

Ботаник сказал(а) 4 часа назад:

Если бред повторять как мантру, он не перестанет быть им.

ВИ в Петербурге нужна!

И она таки уже есть! В ПДД. Правда её оттуда со всё большей интенсивностью искореняют, чтоб вы, наконец, закатались в парках и не мешали бабло сшибать.

[Дрон]

Alex HiNT сказал(а) 4 часа назад:

 

И так практически везде. За исключением велополосы на Фонтанке, которая внезапно не вд и не требовала никакого строительства, а только краску на асфальте.

Я только одного в толк взять не могу - почему поворачивающие направо водители везде и всюду относятся ко мне, едущему прямо, трепетнее, чем на Фонтанке, где вовсю работает ВИ?

[Marina F]

Николай Б. сказал(а) 05.09.2020 в 16:33:

На днях нужно мне было проехать вдоль Обводного от Краснооктябрьского моста до Лиговки. Поехал сначала по правой стороне. Перед пересечением с Митрофаньевским шоссе образовалась пробка на светофоре. Огляделся, понял, что правый ряд - только направо. Перестроиться во второй ряд - просто некуда влезть. Но даже если между рядами встать - мне разогнать велосипед медленнее, будут сигналить. Пришлось повернуть вместе со всеми направо, потом вернуться, перейти на другую сторону канала, проехать немного по тротуарам, а потом снова вернуться на правую сторону, чтобы спокойно ехать с правого краю. 

А вот была бы полоса, как на Фонтанке, хренотенью этой заниматься бы не пришлось. 

Сочувствую, место гаденькое, второе по неприятности после места перед Американскими мостами. Обводный вообще у нас одна из неофициальных автомагистралей, но тем не менее, там ездят очень многие (веловодители). Возможно, именно поэтому авто к великам там привыкли и относятся нормально. Сама проезжала это место тыщу раз, наверное, как посоветовал Влад, самое правильное.

А вот велополосу там делать категорически нельзя.

Во-первых, никак не получится "как на Фонтанке". Прелесть Фонтанки в том, что там движение организовано как бы по встречке, и полоса поэтому идёт у воды. Убираются все лишние мелкие улочки, пересечения только у мостов. А пересечения наиболее опасны, как мы, я надеюсь, выяснили и все (я опять же надеюсь) с этим согласились, и ВИ никак эту опасность не уменьшает, чтобы не сказать хуже.

Во-вторых, ответственные лица, если не дай бог начать топить за ВИ на Обводном, согласия на велополосу ни за что не дадут, именно потому что это неофициальная автомагистраль, и там сделают недодорожку, а это будет катастрофа для очень многих, потому что повторю: там многие ездят. Это место портить ни в коем случае нельзя! При всей его невелофрендли, трогать нельзя, будет только хуже.

А подземный переход через Митрофань это жесть. В первый год как купила вел, ездила по нему. Скатываешься с пандуса и влетаешь прямо в торговцев. Не знаю, может, сейчас их там нет, но 6 лет назад там без хороших тормозов было нечего делать.

Но в принципе, если однократно и не торопиться, это место лучше объезжать.

[k102]

Bogdanter сказал(а) 54 минуты назад:

Новые защищенные велополосы в Торонто обеспечили 40% прирост велосипедистов на улицах, где полос раньше не было. Казалось бы, все соответствует простой бытовой логике. Построили ВИ - появляются новые велосипедисты. Но не все эту логику могут принять. Для тех, кому трудно смириться с тем, что ВИ = новые велосипедисты, вот вам n -е практическое подтверждение этой простой мысли. 

 

  Показать содержимое

The Danforth bike lanes were a success, even before they were completed

By Matt ElliottContributing Columnist

Mon., Aug. 31, 2020timer3 min. read

READ THE CONVERSATION ( 

25 

)

The Big Number: 4,289, the number of cyclists counted using the Danforth Ave. bike lanes on Aug. 7, according to data collected by Cycle Toronto and the David Suzuki Foundation. That’s up more than 40 per cent from a count taken before the bike lanes were installed.

 

Хм. То что велосипедистов на улицах с ви стало больше, не значит что их вообще стало больше. Вероятно многие скорректировали свои маршруты, как у нас с Фонтанкой, по которой ездят больше чем по Литейному, например. Так что подтверждение так себе, весьма нестрогое, не инженерное. 

[Bogdanter]

Видео с моего второго любимого канала про то, как инфраструктура, в тч ВИ влияет на детей и их развитие. Может через родительские инстинкты веловодительская аудитория сможет задуматься о чем-то, кроме своих чресел. 

 

 

[TarasB]

Bogdanter сказал(а) 16 минут назад:

как инфраструктура, в тч ВИ влияет на детей и их развитие

А на автоводятлов она как влияет?

[Николай Б.]

Marina F сказал(а) 18 минут назад:

А вот велополосу там делать категорически нельзя.

 

Понятно. Да, тут, кажется, всё глухо.

[Bogdanter]

TarasB сказал(а) 7 минут назад:

А на автоводятлов она как влияет?

Успокаивает, не дает гонять, обеспечивает реальное снижение скорости. Если дороги сделаны так, что ставить жизнь окружающих в опасность легко, то это и воспитывает в водителях эгоизим и пофигизм. Меняешь дороги - меняешь сознание в какой-то мере.