Hello World!

Bogdanter

Велосипедная урбанистика

9 413 сообщения в этой теме

Bogdanter сказал(а) 10 минут назад:

Видя шлем водятлы позволяют себе более опасные маневры рядом с велосипедистом. Если шлема нет, опасаются неопытного катальца и его случайного падения под колеса. Здесь есть логика и так думает более менее разумный субъект. 

Это теоретики так говорят. Я пробовал в шлеме и без, могу сказать, херня это.

Bogdanter сказал(а) 11 минуту назад:

По вашему же получается, что водители жаждут наехать на бесшлемного, а потом отвечать.

Не наехать, а оббибикать, пролететь впритирку, подрезать.

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bogdanter сказал(а) 13 минуты назад:

Видя шлем водятлы позволяют себе более опасные маневры рядом с велосипедистом.

Видя велосипедиста в шлеме, водители успокаиваются, не боятся такого велосипедиста Обстановка на дороге от этого улучшается.

Я вообще стала носить шлем, потому что много езжу за городом, там обычно одна полоса, и почти все обгоняли по встречке, а она не всегда свободна. И достало, что едут за мной с моей скоростью. И вот, с покупкой шлема стали обгонять в пределах полосы, с авто обычно помещаемся.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 15 минут назад:

Это теоретики так говорят. Я пробовал в шлеме и без, могу сказать, херня это.

Bogdanter сказал(а) 26 минут назад:

Не люблю ссылаться на субъективный опыт, но я тоже пробовал с/без и по моим ощущениям, автомобилисты опасаются велосипедиста, который не похож на матерого лося. Когда ты при полном экипе, они более спокойны, видимо понимая, что ты переживешь их агрессивные маневры. 

 

Конечно это не общее правило, огрести на пч можно независимо от головного убора. 

 

TarasB сказал(а) 15 минут назад:

Не наехать, а оббибикать, пролететь впритирку, подрезать.

Получается в твоей картине мира шлем помогает только от дорожного хамства со стороны водителей. А на это адекватным взрослым людям должно быть все равно. 

 

Изменено пользователем Bogdanter
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Нужен шлем или нет, каждый решает за себя. Обязаловка его носить плохо, но агитировать против тоже бред.

Ну, а про Дашу это вообще. Я таки ж осилила её не очень длинный ролик, да уж, дама и впрямь весьма недалёкая. Тут даже на женскую логику не тянет. Беру свои слова насчёт борща обратно, борщ ей тоже не сварить.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
lol_wut сказал(а) 32 минуты назад:

Вообще из-за руля автомобиля сначала замечаешь велосипедиста как такового, оцениваешь его скорость и направление движения, не собирается ли он маневрировать, уверенно ли едет итд. И наличие или отсутствие шлема замечаешь уже в самую последнюю очередь. А если чувак едет на шоссере в низкой посадке, то шлем вообще замечаешь уже только в зеркало заднего вида, после обгона.

Так что мне эта гипотеза о том, что водятлы видя шлем начинают сильнее беспредельничать, кажется какой-то надуманной.

Вы говорите только про ситуации, когда авто сзади. Разве не вы на стороне той части форума, которая считает, что "удар в спину" чуть ли невозможен. А если вы так считаете, то какая разница, что он там видит на голове? Это же в любом случае безопасная ситуация по вашему. 

 

К тому же беспредельничать авто может начать после обгона вела, например пойти в поворот и теснить вел. 

 

Шоссе ок, а что у нас с вертикальной посадкой никто не ездит? 

Изменено пользователем Bogdanter
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bogdanter сказал(а) 12 минуты назад:

К тому же беспредельничать авто может начать после обгона вела, например пойти в поворот и теснить вел. 

Такие манёвры обычно планируются заранее, а не спонтанно (не в момент опережения велосипедиста). И если за рулём идиот, который решил поучить велосипедиста типа "катайтесьвпарках", и пролететь в нему поближе, притереть, повернуть перед ним итд, то шлем тут ровным счётом ничего не изменит.

Есть ещё противоположный миф: что ношение велоформы заставляет водителей как-то уважительнее относиться. Не знаю. Этого тоже особо не замечал.

 

добавлено 1 минуту спустя
Bogdanter сказал(а) 12 минуты назад:

Шоссе ок, а что у нас с вертикальной посадкой никто не ездит? 

Я уже написал, что шлем детектится в последнюю очередь. Решения о тактике опережении велосипедиста (на каком расстоянии от него, в какой момент, с какой разницей скоростей) принимаются намного раньше.

Изменено пользователем lol_wut
1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Понимаю, что сам в некоторой степени дал начало шлемо-срачу, выложив видео Д. Бесединой. 

 

Надеялся, что собравшиеся здесь смогут вычленить из видео часть про ВИ и не разводить бессмысленный и беспощадный флуд про шлем. 

 

Шлем нужен и полезен, требовать его никак нельзя, в идеале ВИ должна быть такой, что большинство сможет ездить без шлема (и сейчас большинство, если форумчане выходили на улицу в последние дни, без шлемов). Если кто-то понимает, что падает и плохо ездит, шлем нужен даже на ВИ. 

 

Предлагаю сворачивать шлемо-флуд.

Изменено пользователем Bogdanter
1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bogdanter сказал(а) 33 минуты назад:

Понимаю, что сам в некоторой степени дал начало шлемо-срачу, выложив видео Д. Бесединой. 

 

Надеялся, что собравшиеся здесь смогут вычленить из видео часть про ВИ и не разводить бессмысленный и беспощадный флуд про шлем. 

 

Шлем нужен и полезен, требовать его никак нельзя, в идеале ВИ должна быть такой, что большинство сможет ездить без шлема (и сейчас большинство, если форумчане выходили на улицу в последние дни, без шлемов). Если кто-то понимает, что падает и плохо ездит, шлем нужен даже на ВИ. 

 

Предлагаю сворачивать шлемо-флуд.

Предлагаю перечитать мое сообщение чуть выше.

Инфраструктура не сможет быть такой чтобы шлем бы не нужен - езда на велосипеде опасна сама по себе. Падает и "плохо ездит" это не особо связанные понятия - я думаю что не так уж плохо езжу, а вот.

За езду без шлема штрафовать также как за езду без пристегнутого ремня в машине.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

В такой толпе от попутной струи воздуха ковид хватануть тоже можно на раз два, мне кажется. Конечно ситуация лучше, чем набитый битком салон автобуса, но всё же похуже, чем заизолированный салон личного авто, увы.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Лондон это как раз плохой пример в плане временной ВИ, поскольку там ее почти не сделали. Другие города выделяют велам и пешеходам целые дороги, чтобы не было такого сжатого потока. 

Изменено пользователем Bogdanter
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Как так, Лондон же плохой? Велоактивисты на него всех собак повесили, и вдруг?

А вообще, спрос рождает предложение. Действительно интересно, что будет, когда всё это закончится или как-то устаканится? Когда все, а не некоторые начнут работать? (странные фантазии велоактивистов на эту тему в расчёт не берём)

Количество прогуливающихся велосипедистов сейчас колоссально. Возможно, кто-то из них и впрямь пересядет с ОТ на велосипед. Там и поглядим, насколько нужна ВИ.

Кстати, очень много вижу авто с велосипедами на крыше или сзади. Это я к тому, что из авто никто не вылезет. А это плохо, потому что только это очистит воздух.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
lol_wut сказал(а) 17 минут назад:

В такой толпе от попутной струи воздуха ковид хватануть тоже можно на раз два, мне кажется. Конечно ситуация лучше, чем набитый битком салон автобуса, но всё же похуже, чем заизолированный салон личного авто, увы.

Насколько я понял, шансы заболеть на улице нулевые. Те, кто проводят на свежем воздухе достаточно времени -- не заболевают, иммунитет не позволяет. Другое дело, если образ жизни предполагает только нахождение в замкнутом помещении, в транспорте, в авто.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
k102 сказал(а) 1 час назад:

За езду без шлема штрафовать также как за езду без пристегнутого ремня в машине.

Нет, этого делать ни в коем случае нельзя.

Bogdanter сказал(а) 2 часа назад:

Получается в твоей картине мира шлем помогает только от дорожного хамства со стороны водителей. А на это адекватным взрослым людям должно быть все равно. 

Ну вообще-то это хамство может спровоцировать ДТП.

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 16 минут назад:

Ну вообще-то это хамство может спровоцировать ДТП.

Тогда возвращаемся к утверждению, что водители хотят совершать ДТП с велосипедистами по признаку отсутствия шлема. Если это так, то покупка шлема никому уже не поможет, нужна продажа велосипеда. 

добавлено 1 минуту спустя

 

***

 

 

@bikes_spb

 

Сегодня Санкт-Петербургу исполняется 317 лет. 

К сожалению, из-за коронавируса проведение Большого велопарада, как и других массовых мероприятий, в этом году невозможно, но само развитие велодвижения в Петербурге продолжается и количество велосипедистов неуклонно растет. И это вселяет надежду, что в обозримом будущем, наш город станет российским Амстердамом, как замыслил его основатель города, император Петр Великий.

С днём рождения, любимый город!

Изменено пользователем Bogdanter
1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Marina F сказал(а) 2 часа назад:

А уже пора начинать агитировать за знания ПДД, ответственность и всё такое.

 

А я всегда это говорил. xD

Только ответственность, вместе с определенными правами, должна не просто оставаться абстрактным понятием, а как-то зафиксирована в ПДД и кодексе административных нарушений, обязательном к исполнению.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bogdanter сказал(а) 9 часов назад:

@headofdeptrans

 

Оказывается, если бы автомобилисты могли поделиться одной полосой на важных мостах через реки и железные дороги — курьеры и просто горожане получили бы удобные связки на время пандемии.

 

Оказывается, если бы автомобилисты могли поделиться одной полосой на важных мостах через реки и железные дороги — курьеры и просто велогорожане получили бы удобные связки, вне зависимости от эпидемиологической обстановки.

Но это ж, по факту, будут (какой ужас!) опасные для неспешных покатушников велополосы, а не одобренные велосипедизацией пешевелонедодорожки

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bogdanter сказал(а) 40 минут назад:

С днём рождения, любимый город!

Bogdanter сказал(а) 2 часа назад:

 

 

Здорово, что хоть кто-то вспомнил! Да, уж Петербург имеет право хотя бы на видимость амстердамского пути. Путь этот, понятное дело, извилист и приводит совсем не туда, куда было задумано, - как, собственно, и арка "Новая Голландия", ну а всё же... Пожелаем ему подольше не останавливаться!

Изменено пользователем Николай Б.
1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bogdanter сказал(а) 23 минуты назад:

Сегодня Санкт-Петербургу исполняется 317 лет. 

К сожалению, из-за коронавируса проведение Большого велопарада, как и других массовых мероприятий, в этом году невозможно, но само развитие велодвижения в Петербурге продолжается и количество велосипедистов неуклонно растет. И это вселяет надежду, что в обозримом будущем, наш город станет российским Амстердамом, как замыслил его основатель города, император Петр Великий.

С днём рождения, любимый город!

Истории ради, Пётр I в момент основания города не был ни императором, ни, тем более, Великим. Ништадтский мир с переименованием Петра за заслуги перед отечеством были лишь в 1721 г.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bogdanter сказал(а) 35 минут назад:

Сегодня Санкт-Петербургу исполняется 317 лет. 

К сожалению, из-за коронавируса проведение Большого велопарада, как и других массовых мероприятий, в этом году невозможно, но само развитие велодвижения в Петербурге продолжается и количество велосипедистов неуклонно растет. И это вселяет надежду, что в обозримом будущем, наш город станет российским Амстердамом, как замыслил его основатель города, император Петр Великий.

С днём рождения, любимый город!

Ну и, также истории ради, вот из инета:

> Общепринятым на текущий момент годом изобретения велосипеда считается 1818, когда лесничий из города Карлсруэ в Бадене, немец Карл фон Дрез, описал и запатентовал свое изобретение – двухколесную машину, приводимую в движение с помощью ног седока <

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bogdanter сказал(а) 2 часа назад:

К тому же беспредельничать авто может начать после обгона вела, например пойти в поворот и теснить вел. 

 

В одной из велосипедных групп на ВК выложен ролик, где фура, обгоняя велосипедиста на городской улице, сбивает его на повороте и переезжает полностью, так что остается пятно на асфальте. Одного такого видео достаточно, чтобы осознать, в какой реальности мы живем.

Изменено пользователем Николай Б.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Николай Б. сказал(а) 10 минут назад:

Здорово, что хоть кто-то вспомнил!

Да, всех с праздником!

( Я целое утро себя уговариваю совершить праздничную покатушку по Невскому, с праздничным же заездом по Стачек и с праздничным возвращением по Московскому, но что-то не получается)

добавлено 2 минуты спустя
Николай Б. сказал(а) 21 минуту назад:

Только ответственность, вместе с определенными правами, должна не просто оставаться абстрактным понятием, а как-то зафиксирована в ПДД и кодексе административных нарушений, обязательном к исполнению.

так и зафиксировано! Причём, хитро так. У автомобилистов есть правонарушения, которые не штрафуются, а для велосипедистов за исключением некоторых, есть единый штраф за ФСЁ

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Николай Б. сказал(а) 2 минуты назад:

 

В одной из велосипедных групп на ВК выложен ролик, где фура, обгоняя велосипедиста на городской улице, сбивает его на повороте и переезжает полностью, так что остается пятно на асфальте. Одного такого видео достаточно, чтобы осознать, в какой реальности мы живем.

Да, таких случаев очень много запечатлено на видео и намного больше остались незадокументированными. 

 

Самое ужасное, что есть люди, которые на такие случаи начинают писать, как неправильно вел себя велосипедист/ велосипедистка. Меня лично это угнетает еще больше. 

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bogdanter сказал(а) 3 минуты назад:

Самое ужасное, что есть люди, которые на такие случаи начинают писать, как неправильно вел себя велосипедист/ велосипедистка. Меня лично это угнетает еще больше. 

+100500

 

К сожалению, заметный процент комментариев под такими видео заставляют сомневаться в том, что их вообще писали люди.

Изменено пользователем Николай Б.
1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Насчёт полосы, которой жадные автомобилисты не хотят поделиться с велосипедистами, не то что с дорожными рабочими...

Вот что и пугает в рассуждениях велоактивитов, это их лёгкое отношение к вопросу.

Возьмём красочки, нарисуем велосипедиков. А, красочки мало? Хорошо, заасфальтируем здесь газончик, нарисуем велосипедики.

Всё так миленько, всё так воздушненько, всё так пушистенько.

Речь, вообще-то, идёт о серьёзном. Кроме того, что неграмотно спланированная ВИ это жизнь и здоровье, тут тебе и экономика и уж не знаю что.

Полосы у автомобилистов взяли и отняли для ремонта дорог. Я знаю, что на Петергофском просто уже щебёнка местами была видна, такая было всё плохо. Город воспользовался снижением трафика для производства неотложных работ. И то местами пробки стоят из-за этого.

Вы хотите полупустые временные велополосы? И оставить неотремонтированными дороги? Я вот не вижу столько велосипедистов, чтобы им было некуда деваться. К тому же, многие из них явно новички, и им лучше быть пока на тротуаре.

Сырая эта инициатива. И что там на самом деле за бугром творится, не посмотришь, вот ведь... 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас