Hello World!

a_a_medvedev

Kummakivi - с 17.09.19г. по 19.09.19г.

19 сообщений в этой теме

Всем привет!

Еду 17.09 на вечерней ''Птичке'' до Каменногорска, от туда в Суоми своим ходом.

1 день - Каменногорск - Руоколахти. Ночевка в Руоколахти. (48 км)

2 день - Руоколахти - Kummakivi. Попробую ночевку 2 организовать у озера Иманаярви, если силы не кончатся раньше. =) (89 км)

3 день - Иманаярви - Иматра - Каменногорск, на вечерней ''Птичке'' в СПБ. (47 км)

Общий км: 184 км+/-.

Ночую в палатке.

Кому интересно и кто свободен, рад всем за компанию. 


1 день - https://www.gpsies.com/map.do?fileId=qaxauypzksbngadl

2 день - https://www.gpsies.com/map.do?fileId=xezwfqztxtlkdpzn

3 день - https://www.gpsies.com/map.do?fileId=sprylaapnrcpthhz

01-Kummakivi.jpg

WhatsApp Image 2019-09-16 at 12.33.05.jpeg

Изменено пользователем a_a_medvedev
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Привет. Поездка состоялась?
В тех местах, что у тебя в плане, палатку ставить нельзя. Это обычные общественные пляжи в городской черте.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
COPATHuK сказал(а) 5 часов назад:

Про дикий пляж понятно. На городских пляжах официальный запрет ночевки существует? Где-то видел знаки запрета, но в основном знаков нет. Должно же как-то регламентироваться? 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Это не дикий пляж, а кемпинговая зона поддерживаемая гос-вом.

 

Многие, на первый взгляд, дикие пляжи на самом деле чья-то земля. И тут правильно сначала спросить. Другое дело, что иногда непонятно кого и как (хотя по идее в инете есть доступ к данным и там есть телефоны владельцев участков). Да, если просто бросить кости на ночь, а не устроить бивуак на пару недель... Однако, недовольный владелец может и объявиться и придется объясняться и возможно не только с ним. 

 

На тему "обычных" публичных мест и запрета - на 146% не уверен, ибо ссылку на закон не приведу, тем более есть еще региональные правила/муниципальные правила. Однако в голове отложилось, что это не места для ночевок. Как и то, что в лаавах пару ночевок еще ок, а более - идите к другому дому (возможно это правила хорошего тона, но они таки сформулированы). 

 

Понятно, что  случаи бывают разные и далеко не всегда финны к этому относятся формально, в полиция обязательно приедет разбираться.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Прямого запрета на ночлег в публичных местах, к которым относятся пляжи, в законе нет. В публичных местах нельзя шуметь, выпивать, торговать, заниматься проституцией, мусорить и вообще причинять другим "помехи больше незначительных". Степень незначительности будет определять полиция, в частности многодневные таборы она убирает.
Вот тут статья, как журналисты исследовали тему.

https://eralehti.fi/2017/05/25/kaupunkitelttailussa-vain-maalaisjarki-rajana/

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Интересно. Правда, Гуглоперевод с финского слишком волен. Например, " В принципе, можно временно разбить лагерь на чужой земле, будь то лесной участок в Яске в глубокой финской пустыне " можно понять как возможность ставить лагерь на чужой земле (а там практически все в собственности) на какое то время. Но вот что подразумевается под "временно", а самое главное "можно". Можно с разрешения владельца, можно с учетом не мешать, не вредить, не... какие еще не? Здравый смысл - это хорошо, но он бывает разный.Особенно у владельца и незваного гостя.

Недавно имел не очень приятный разговор с финном, когда мы вылезли из байды на его территории. По карте это была улица идущая по мысу, но, оказывается, мыс в частном владении и дорога заканчивается дальше, где стоят предупредительные знаки. Да, ложечки нашлись (он понял что и как), но осадочек остался.


А ссылка на сам закон и его нормальный перевод не попадались? Может ли он расширяться местными муниципальными правилами?

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Да, финны еще те собственники. Вроде бы и заборов нет, а ступи на его территорию может за телефон схватиться и полицию вызвать. У меня друг живет на 2й линии от озера. Обычно бросал лодку на нейтральной земле и через кусты пробирался. А когда надо было ее до дома дотащить, решил причалить к пляжу в частной собственности. Сосед наорал на меня, начал полицию вызывать. Едва его успокоил. А мне всего-то 30 метров по его дороге с резиновой лодкой на плече пройти надо было. Правда, это и не финн, а немец по национальности был вроде. Но дело было в Финляндии.

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
COPATHuK сказал(а) 14 часа назад:

Но вот что подразумевается под "временно", а самое главное "можно". Можно с разрешения владельца, можно с учетом не мешать, не вредить, не... какие еще не? Здравый смысл - это хорошо, но он бывает разный.Особенно у владельца и незваного гостя.

Недавно имел не очень приятный разговор с финном, когда мы вылезли из байды на его территории. По карте это была улица идущая по мысу, но, оказывается, мыс в частном владении и дорога заканчивается дальше, где стоят предупредительные знаки. Да, ложечки нашлись (он понял что и как), но осадочек остался.


А ссылка на сам закон и его нормальный перевод не попадались? Может ли он расширяться местными муниципальными правилами?

 

Поведение в публичных местах регулируется законом об общественном порядке https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612 . Муниципальные правила, как я понял из комментариев полиции в статьях, строго запретить ночевку не могут. https://yle.fi/uutiset/3-6162841

Что касается поведения в лесу на чужой земле, то тут вообще писаного закона нет. Есть "права каждого человека" - неписаные понятия, имеющие силу закона. Это примерно как махать руками у чужого лица - забора вокруг лица нет, но близко махать нельзя. Также нельзя находиться близко к чужому жилищу.
Про шлагбаумы и знаки читал, что владельцы земли имеют право их устанавливать, но все остальные в пределах прав каждого человека имеют право их обходить или перелезать )
 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
C/\ABA сказал(а) 3 часа назад:

Про шлагбаумы и знаки читал, что владельцы земли имеют право их устанавливать, но все остальные в пределах прав каждого человека имеют право их обходить или перелезать )
 

Да, но там, вроде, речь про следование через территорию, а не организацию ночевки, т.е. пользование территорией. Но опять таки, основываясь на вторичных источниках.

Исходя из этого, в случае с легкими лодками, полиция не при чем, но здравый смысл подсказывает, что отдыхаешь там не ради таких историй. Похоже многие владельцы именно на это и рассчитывают, устраивая разборки, даже когда очевидно, что ты транзитом. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
COPATHuK сказал(а) 10/18/2019 в 19:06:

Исходя из этого, в случае с легкими лодками, полиция не при чем, но здравый смысл подсказывает, что отдыхаешь там не ради таких историй. Похоже многие владельцы именно на это и рассчитывают, устраивая разборки, даже когда очевидно, что ты транзитом. 

 

Думаю, что большинство конфликтов происходит когда кто-то находится вблизи чужого дома по принципу "забора нет - значит можно". Этого делать не надо.

 

Также не надо топтать посадки, шуметь, жечь огонь и т.д. В остальном можно ходить через чужую землю и ставить ненадолго палатку. Более того, никто не может нарушать домашний покой находящегося в этой палатке.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
COPATHuK сказал(а) 10/18/2019 в 00:22:

Недавно имел не очень приятный разговор с финном, когда мы вылезли из байды на его территории. По карте это была улица идущая по мысу, но, оказывается, мыс в частном владении и дорога заканчивается дальше, где стоят предупредительные знаки. Да, ложечки нашлись (он понял что и как), но осадочек остался.

 

 

Раньше такие недоразумения случались чаще, но сейчас у каждого в кармане подробнейшие карты, на которых видно заранее, где придется через чужой двор пробираться. Дело тут не во владении, а в том, что возле черной/пунктирной дороги квадратики домов - значит туда не надо ходить. Улицы отмечены красным.

 

https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Дмитрий_СПб сказал(а) 10/18/2019 в 08:34:

Да, финны еще те собственники. Вроде бы и заборов нет, а ступи на его территорию может за телефон схватиться и полицию вызвать. У меня друг живет на 2й линии от озера. Обычно бросал лодку на нейтральной земле и через кусты пробирался. А когда надо было ее до дома дотащить, решил причалить к пляжу в частной собственности. Сосед наорал на меня, начал полицию вызывать. Едва его успокоил. А мне всего-то 30 метров по его дороге с резиновой лодкой на плече пройти надо было. Правда, это и не финн, а немец по национальности был вроде. Но дело было в Финляндии.

Да ни разу они не собственники. Собак не спустят, из ружья не пальнут.

Полицию бояться смысла нет. Да, они могут такое сказать, что сейчас вызовут полицию. Но это гораздо цивильнее, чем спускать собак, и, скорее всего, речь идёт о действительной близости к жилым домам, а не просто нахождении в частном лесу.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Да честно говоря, мне было бы проще с финскими собаками наверно разобраться, чем с финскими полицейскими. Он не просто сказал, реально начал по телефону вызывать.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Дмитрий_СПб сказал(а) 4 часа назад:

Да честно говоря, мне было бы проще с финскими собаками наверно разобраться, чем с финскими полицейскими. Он не просто сказал, реально начал по телефону вызывать.

Не вызвал же. Из ружья не пальнул.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Дмитрий_СПб сказал(а) 10/18/2019 в 08:34:

Да, финны еще те собственники.

А почему они не должны быть "собственниками", если они собственники? Возможно, именно из-за такого ощущения своей собственности у них все немножечко по-другому. У нас, например, никто не ощущает себя собственником земельного участка, на котором стоит многоквартирный дом, поэтому всем на него плевать, в т.ч. в буквальном смысле. Никто не ощущает себя собственником части города. Надо чаще быть и чувствовать себя "собственниками".

Изменено пользователем Bogdanter
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Дмитрий_СПб сказал(а) 10/18/2019 в 08:34:

 У меня друг живет на 2й линии от озера. Обычно бросал лодку на нейтральной земле и через кусты пробирался. А когда надо было ее до дома дотащить, решил причалить к пляжу в частной собственности.

 

90%, что эта "нейтральная земля" тоже находится в чьей-то частной собственности. Ходить и собирать грибы там можно сколько угодно, а хранить лодку без разрешения - нет. У участков без выхода к водоему как правило имеется "rantaoikeus" - право на общий берег. Если его нет, то надо арендовать.

Если возник конфликт с хозяином, то лучше быстро свалить - тогда никакая полиция не приедет.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас