12 ск. система и 11 ск. цепь.

[Irkutskman]

Будет ли работать как задумано зведа от SRAM NX Eagle (под 12 скоростей) с 11 скоростной цепью?

Cудя по тому, что удалось нагуглить, внутрення ширина 11 и 12 цепей одинаковая? Т.е. narrow-wide будте работать как нужно?

Спасибо.

[Karel]

До 10х цепей, включая, внутр пин должен был быть порядка 2мм, чтобы соответствовать. А скорости все увеличивают и увеличивают, за счет чего сужают цепи и где предел?
 

[Zomb1e]

Karel сказал(а) 31.07.2019 в 12:50:

До 10х цепей, включая, внутр пин должен был быть порядка 2мм, чтобы соответствовать. А скорости все увеличивают и увеличивают, за счет чего сужают цепи и где предел?
 

Иногда лучше жевать, чем говорить. Внутренняя ширина цепей не менялась со времен 7-скоростных трансмиссий (динозавры подсказывают, что со времен 5-и ск, но проверить нет возможности) и составляет 3/32". Сужение внешней ширины происходит за счет снижения толщины материала звеньев и технологии установки пина заподлицо с наружной поверхностью внешнего линка.

[Limon4ik]

Zomb1e сказал(а) 28 минут назад:

 Внутренняя ширина цепей не менялась со времен 7-скоростных трансмиссий (динозавры подсказывают, что со времен 5-и ск, но проверить нет возможности) 

Штангенциркуль имеет иное мнение.

[Karel]

Zomb1e сказал(а) 3 часа назад:

Иногда лучше жевать, чем говорить. Внутренняя ширина цепей не менялась со времен 7-скоростных трансмиссий (динозавры подсказывают, что со времен 5-и ск, но проверить нет возможности) и составляет 3/32". Сужение внешней ширины происходит за счет снижения толщины материала звеньев и технологии установки пина заподлицо с наружной поверхностью внешнего линка.

Детка, ты не понял подтекста моего как бы вопроса? И с чего у тя так подгорает-то, что так нестыдно этим тут сверкать? ))
 

[O`K]

Предлагаю джентльменам сбавить обороты и общаться корректно и по существу.

[Hellwarrior]

Срамные звёзды X-glide под 11 скоростей работают с 10-скоростными Ҟампоцепями вполне невозбранно. В соседней ветке люд честной утверждает, что 9-ск цепи невозбранно работают со звёздами 7-ск трансмиссии. Едва ли толщина 11 и 12 отличается настолько, чтоб цепи и звёзды друг ко другу не подходили

[ProteKtor]

Hellwarrior сказал(а) 9 часов назад:

Едва ли толщина 11 и 12 отличается настолько, чтоб цепи и звёзды друг ко другу не подходили

Ворон в своих статьях утверждал, что цепь 9 прекрасно подходит к трансмиссии 10. Но это не есть правда.

[Hellwarrior]

ProteKtor сказал(а) 4 часа назад:

Ворон в своих статьях утверждал, что цепь 9 прекрасно подходит к трансмиссии 10. Но это не есть правда.

Возможно, от конкретной цепи и конкретных звёзд зависит. Производители в один голос утверждают, что их х-скоростные звёзды будут работать только с их же х-скоростными цепями и х-скоростными переклюками, но люд честной-то знает...
Толщина х-скоростных цепей у разных производителей, кстати, несколько отличается, но, видимо, эти различия не столь существенны, чтоб могли сказаться на работе трансмиссии. Ежели речь идёт о х-скоростных и у-скоростных цепях, тут толщина уже будет различаться побольше и различия могут сказаться... а могут и не сказаться. Думается мне, на звёздах сисьтемы различия едва ли скажутся, ибо расстояние между звёздами этими приличное. Вот у кассеты звёзды понапиханы ближе друг к другу, кмк, толстая цепь потенциально может, например, застрять

[ProteKtor]

Hellwarrior сказал(а) 3 минуты назад:

Возможно, от конкретной цепи и конкретных звёзд зависит. Производители в один голос утверждают, что их х-скоростные звёзды будут работать только с их же х-скоростными цепями и х-скоростными переклюками, но люд честной-то знает...
Толщина х-скоростных цепей у разных производителей, кстати, несколько отличается, но, видимо, эти различия не столь существенны, чтоб могли сказаться на работе трансмиссии. Ежели речь идёт о х-скоростных и у-скоростных цепях, тут толщина уже будет различаться побольше и различия могут сказаться... а могут и не сказаться. Думается мне, на звёздах сисьтемы различия едва ли скажутся, ибо расстояние между звёздами этими приличное. Вот у кассеты звёзды понапиханы ближе друг к другу, кмк, толстая цепь потенциально может, например, застрять

Работать то она работала, но хуже, чем цепь на 10.

[Karel]

ProteKtor сказал(а) 5 часов назад:

Ворон в своих статьях утверждал, что цепь 9 прекрасно подходит к трансмиссии 10. Но это не есть правда.

Ваще-то работают и нормально, но Кампо цепи на 9 очевидно будут тереть-скакать ибо шире. Единственный нюанс, - придется надфилем подточить кромку 1 зуба на 2 или 3й мелкой звезде кассеты. Найти ее не сложно, перевернув вел вверхногами и присмотревшись где цепляет.

Откатал кассету срам на 10, сейчас решил попробовать Шиму - и там и там надо зуб подтачивать.

Но этот ход конечно уместем при наличии запаса приличных цепей на 9. В след. году придется наверное на 10ки кампы (цепи) переходить

[ProteKtor]

Karel сказал(а) 1 минуту назад:

Ваще-то работают и нормально, но Кампо цепи на 9 очевидно будут тереть-скакать ибо шире. Единственный нюанс, - придется надфилем подточить кромку 1 зуба на 2 или 3й мелкой звезде кассеты. Найти ее не сложно, перевернув вел вверхногами и присмотревшись где цепляет.

Откатал кассету срам на 10, сейчас решил попробовать Шиму - и там и там надо зуб подтачивать.

Но этот ход конечно уместем при наличии запаса приличных цепей на 9. В след. году придется наверное на 10ки кампы (цепи) переходить

Не знаю про кампо, я тогда ещё цепи шимано использовал. Так вот, когда (кассета на 10) я сменил цепо 9 на 10, переключаться стало лучше.

[Karel]

ProteKtor сказал(а) 1 минуту назад:

Не знаю про кампо, я тогда ещё цепи шимано использовал. Так вот, когда (кассета на 10) я сменил цепо 9 на 10, переключаться стало лучше.

Это "лучше" помогает реще уходить со светофоров (если ты так потно катаешь в городе) или ты участвуешь в соревнованиях? На втором очевидно экономить на цепях нелепо.

[ProteKtor]

Karel сказал(а) Только что:

Это "лучше" помогает реще уходить со светофоров (если ты так потно катаешь в городе) или ты участвуешь в соревнованиях? На втором очевидно экономить на цепях нелепо.

Хм... А как помогает хт по сравнению с аливией? Велосипед начинает быстрее ехать? 

[Andrey Poluda]

ProteKtor сказал(а) 6 часов назад:

Ворон в своих статьях утверждал, что цепь 9 прекрасно подходит к трансмиссии 10. Но это не есть правда.

да, не подходит

так же как и цепь на 8 к 9ск кассете

но есть кассеты где её можно поставить - там где перепад соседних звёзд больше

а если соседние звёзды разнятся на 1-2 зуба - цепь будет цеплять

[AndreyG]

Это еще что. Я тут повелся на долгоиграющие цепи Campagnolo Record C9. Девятерная цепь на девятерной трансмиссии Shimano. Оно конечно работает, но четкость переключения совсем не та, особенно спереди. Тяперича продаю эти цепочки...

[VORON]

9 цепь на 10 кассете работает так же хорошо, как 11 цепь на 11 кассете, 8 цепь на 8 кассете и так далее. У кого не работает, тем надо удачу прокачивать.

добавлено 1 минуту спустя

Irkutskman сказал(а) 30.07.2019 в 22:44:

Будет ли работать как задумано зведа от SRAM NX Eagle (под 12 скоростей) с 11 скоростной цепью?

Cудя по тому, что удалось нагуглить, внутрення ширина 11 и 12 цепей одинаковая? Т.е. narrow-wide будте работать как нужно?

Спасибо.

У срама передние звезды на 11 и 12 никак не различаются, НЯЗ.

[yuniki]

AndreyG сказал(а) 3 часа назад:

Это еще что. Я тут повелся на долгоиграющие цепи Campagnolo Record C9. Девятерная цепь на девятерной трансмиссии Shimano. Оно конечно работает, но четкость переключения совсем не та, особенно спереди. Тяперича продаю эти цепочки...

 Нну спереди не надо вообще переключаться. Сам я не замечал трудностей переключения с с9,  но заметил,  что на звеньях её имеются весьма приличные фаски,   возможно,  они мешают зацепиться зубьям за край цепи при переключении,  какая функция этих фасон -  не знаю,  но красиво    .И,   да -  Я бы прикупил по дешевке несношенные с9 . 

[AndreyG]

Там кроме фасок, плоские, а не выгнутые щёчки, заклёпки сильно выступают. На кассете-то пристойно, а на системе заводные зубья не подцепляют. А почему на первую плохо идёт вообще ума не приложу. 

 

По 2000 выставил новые в коробке в шоссейном торге. 

 

 

[yuniki]

Ну, выступающих как-то особенно  пинов  по сравнению с шимой и срам я там не заметил ... но цепка эта за 5ткм у меня hg400 любимые звезды кассеты сточила, сама не растянувшись практически...

[AndreyG]

Сильнее пины выступают - клепаются выжимкой изюмиьельно, в отличие от девяток шимано.

 

Странно, нерастянутая цепь не должна кассету курочить.

 

С другой стороны, за 5000 она не могла быть совсем свежей по любому. 

Изменено 4 августа 2019 г. пользователем AndreyG

[yuniki]

AndreyG сказал(а) 3 минуты назад:

Странно, нерастянутая цепь не должна кассету курочить.

 

С другой стороны, за 5000 она не могла быть совсем свежей по любому. 

Че б это нерастянутая не должна -  контакт двух механизмов есть ,  значит будут они стачиваться. С9 за 5ткм сточилась на 0.7мм  

[AndreyG]

Основной износ идёт, когда цепь вытягивается и давит на последний зуб в зацеплении, а не на несколько, как свежая. Не даром изношенные цепи вибрируют под нагрузкой (при сходе цепи с последнего). 

Изменено 4 августа 2019 г. пользователем AndreyG

[Andrey Poluda]

AndreyG сказал(а) 30 минут назад:

Основной износ идёт, когда цепь вытягивается и давит на последний зуб в зацеплении, а не на несколько, как свежая. Не даром изношенные цепи вибрируют под нагрузкой (при сходе цепи с последнего). 

вибрируют и новые -- если на 1ск без натяжителя и сильно натянутые

у Любовицкого всё это давно  подробно описано как неравномерность хода.  Разберёшься?

http://velopiseda.net/?p=1227

Изменено 4 августа 2019 г. пользователем Andrey Poluda

[AndreyG]

Это на маленьких. А при сильном износе оно уже и не только на маленьких проявляется, но слабее, само собой. Скорее на звук.