Hello World!

Bulawka

Рельсовый велосипед

72 сообщения в этой теме

Кит сказал(а) 11 час назад:

(картинка)

Ув Кит, а фотки заднего треугольника этой конструкции -- там рядом не было? Дюже интересно.
Хотя судя по урлу (lols.ru) -- вряд ли... ((

 

serzh_r сказал(а) 1 час назад:

Приделать  к такому колесу на саморезах тормозной диск от велика может даже жертва ЛГУ/77.

Вот говнюк. )) Насчёт диска мысль неплохая, там же нужна потвёрже сталь, чтоб не снашивалась?

 

serzh_r сказал(а) 1 час назад:

Могу подогнать вам с Булавкой убитых колес. Их ценность - они сточились на конус, а именно это и надо, чтобы конус отжимал дрезину от рельса и реборда терлась о рельс в исключительных случаях.

 

А.... А, понял. Ж/д колёса тоже конусные, но в основном из соображений поворота, дифференциала-то нет (скос видно на схеме от Пендолиныча).

 

serzh_r сказал(а) 1 час назад:

Есть ещё вариант: поздравить на днях Волка Бораса с 95-летием избавления от рыжего картёжника, он разжалобится и подарит пару колёс от модерона.

Видал кста обычную дрезину в музее на Варшавском вокзале. Не такую как к "Неуловимых мстителях" (ручка вперёд-назад), а типа как качели -- вверх-вниз качать.

Всё-таки наверно сами колёса должны быть с ребордами, а как на картинке от Кита -- реборда элемент рамы, а через это не вращающися и снашивающийся -- наверно хуже.... Наверняка что-то куда-то будет сваливаться-заваливаться, и одна из таких пластин будет тереться около-постоянно.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 19 минут назад:

 Ж/д колёса тоже конусные, но в основном из соображений поворота, дифференциала-то нет .

 

Нет, не поворота. Конусами колесная пара центрируется между рельс и реборды не касаются. В поворотах делается наклон полотна ( под среднестатистическую скорость данного участка, зависит от количества пассажирских/грузовых) и опять конуса не дают ребордам изнашивать рельс и себя. Даже на прямых участках в меридианальном направлении чуток наклоняют полотно для борьбы с Кориолисом.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r сказал(а) 2 минуты назад:

Нет, не поворота. Конусами колесная пара центрируется между рельс и реборды не касаются. В поворотах делается наклон полотна ( под среднестатистическую скорость данного участка, зависит от количества пассажирских/грузовых) и опять конуса не дают ребордам изнашивать рельс и себя. Даже на прямых участках в меридианальном направлении чуток наклоняют полотно для борьбы с Кориолисом.

Я про другое. В повороте внешнее колесо проходит большее расстояние чем внутреннее. В ведре это компенсируется дифференциалом (соответственно, в некоторых вёдрах есть блокировка межколёсного дифференциала), в телеге -- вращением колеса вокруг оси (независимого вращения). 
А в ж/д, где оба колеса представляют собой одно целое с осью, разница в длине пути происходит именно за счёт конусности колёс (то есть колёса, по сути, получаются чутка разного диаметра и едут как бы по кривой).

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 32 минуты назад:

Я про другое. В повороте внешнее колесо проходит большее расстояние чем внутреннее. В ведре это компенсируется дифференциалом (соответственно, в некоторых вёдрах есть блокировка межколёсного дифференциала), в телеге -- вращением колеса вокруг оси (независимого вращения). 
А в ж/д, где оба колеса представляют собой одно целое с осью, разница в длине пути происходит именно за счёт конусности колёс (то есть колёса, по сути, получаются чутка разного диаметра и едут как бы по кривой).

Попался, додумыватель! Сейчас сорву с тебя личину в оффе!

Нет такой проблемы в ж/д. Радиусы поворота очень велики, даже на горных дорогах. В тележке две колесные пары стоят очень близко, тележки поворотные. А если была бы попытка бороться конуснустью с разными путями колес, то ничего бы не вышло. Ты никогда не знаешь, к какому рельсу начнет прижиматься колесная пара в повороте. Это зависит от наклона пути, радиуса поворота и скорости (сильно переменная величина). То есть, изменение диаметров колес может происходить в нежелательном направлении.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r сказал(а) 13 минуты назад:

Нет такой проблемы в ж/д. Радиусы поворота очень велики, даже на горных дорогах. В тележке две колесные пары стоят очень близко, тележки поворотные. 

Давай рассмотрим ОДНУ колёсную пару (два колеса на общей оси) на поворачивающих рельсах.
Согласен ли ты с тем, что катание этой пары будет сопряжено с проскальзыванием одного колеса (кмк, внутреннего)? Да, минимального, но проскальзывания. ??

Надо у Ани Орловой уточнить, она кроме того что нематрасный водник )), ещё и доктор наук (в 33 года, емнип, раньше чем Гаврилов) по колёсным тележкам. ))))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

 

Bulawka сказал(а) 2 минуты назад:

Согласен ли ты с тем, что катание этой пары будет сопряжено с проскальзыванием одного колеса (кмк, внутреннего)? Да, минимального, но проскальзывания. ??

 

Полностью согласен. Но с радиусами поворота в сотни метров (обычная цифра 1 км) при ширине колеи в полтора -- "низенько, низенько". Пренебрежимо.

А ты согласен, что раз ты не знаешь куда прижмется колесная пара, то и не знаешь, будет ли изменение диаметра колес с нужным знаком?

Зови доктора!

(Хотел тебя пригласить по Байкалу на коньках, но после тяжкого оскорбления нематрасником -передумал)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r сказал(а) 1 минуту назад:

Полностью согласен. Но с радиусами поворота в сотни метров (обычная цифра 1 км) при ширине колеи в полтора -- "низенько, низенько". Пренебрежимо.

И я согласен что пренебрежимо... Может, конусность связана с поворотом не пары, а тележки в сборе?

Типа на прямом тележка стоит ровно, а в повороте расстояние чутка кренится на бок? В масштабе тележки ничтожность проскальзывания уже не так ничтожна....
Сколько в тележке между осями? Метра DVA?

 

serzh_r сказал(а) 1 минуту назад:

А ты согласен, что раз ты не знаешь куда прижмется колесная пара, то и не знаешь, будет ли изменение диаметра колес с нужным знаком?

 

Нет, не согласен. Я считаю, что в условиях нормальной эксплуатации реборда вообще не касается рельса, а колесо катится примерно серединкой конуса, и именно за счёт конусности тележка постоянно "сваливается" между рельсами, а не гуляет туда-сюда, касаясь ребордами.

ЗЫ Когда реборда касается рельса, звук такой как будто на трубе играют; между Лемболово и Орехово такое есть/было, есть ещё байка что это души безвинно погибших поют. 

serzh_r сказал(а) 1 минуту назад:

(Хотел тебя пригласить по Байкалу на коньках, но после тяжкого оскорбления нематрасником -передумал)

Матрасник, а когда и что там со снегом? ))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r сказал(а) 40 минут назад:

. В тележке две колесные пары стоят очень близко, тележки поворотные. 

 

67365.jpg

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r сказал(а) 43 минуты назад:

Ты никогда не знаешь, к какому рельсу начнет прижиматься колесная пара в повороте. Это зависит от наклона пути, радиуса поворота и скорости (сильно переменная величина).

Дык если колёса будут проходить неправильное соотношение пулей, то тележка сама сместится в нужную сторону же.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

 

Bulawka сказал(а) 17 минут назад:

 

ЗЫ Когда реборда касается рельса, звук такой как будто на трубе играют; между Лемболово и Орехово такое есть/было, есть ещё байка что это души безвинно погибших поют. 

 

Нет. Там рельсы так отшлифовали.
А "души безвинно погибших" хорошо слышно в метро. На чистых рельсах.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 1 минуту назад:

 Я считаю, что в условиях нормальной эксплуатации реборда вообще не касается рельса, а колесо катится примерно серединкой конуса, и именно за счёт конусности тележка постоянно "сваливается" между рельсами, а не гуляет туда-сюда, касаясь ребордами.

 

Совершенно верно. На прямой. А в повороте есть нюансы. Путь наклонили под скорость 70 км/час. Всё идёт, как описано. Но если поезд идёт на 80 или 60, то его прижимает или  наружу или внутрь. И вся твоя теория рушится.

(Со снегом фифти-фифти. Надо ещё и лыжи волочь)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r сказал(а) 2 минуты назад:

А в повороте есть нюансы. Путь наклонили под скорость 70 км/час. Всё идёт, как описано. Но если поезд идёт на 80 или 60, то его прижимает или  наружу или внутрь. И вся твоя теория рушится.

 

Или если остановился.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
serzh_r сказал(а) 1 час назад:

Колёса там больно классные, то что надо..... И размера нормального, и весят мало ибо пустотелые, в отличие от рохлевых... Кароч надо думать.
На алибабе есть, но тяжёлые, под грузовые рельсотелеги, нам такие не надоть, нам бы чо-нить фторопластовое наверно.... с таким профилем что реборда тоже касалась в исключительных случаях....

serzh_r сказал(а) 19 минут назад:

(Со снегом фифти-фифти. Надо ещё и лыжи волочь)

Да без проблем. Лыжник я канешн херовый, но конёчник ещё хуже. )) Велик хоть волочь не надо? ))) Замути темку в иных что ли, нех тут тереть. ))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 16.01.2019 в 15:49:

 

Основа всего, я так понимаю, втулки с ребордами, которые не дают конструкции соскочить с рельса, выходит так?

Похоже, что да.

Альтернатива одна: сделать самому, что-то даже самому захотелось по рельсам прокатиться)))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

 

Просьба  serzh_r не показывать. У него свои понятия. И  спорить с ним, как и с сахаровичем, не имею никакого желания.

В видео все ответы по движению колёсной пары по пути. И почему при повороте пути одиночная колёсная пара не скатывается с рельс. И почему при повороте пути колёса относительно друг друга не пробуксовывают!

Кто не понял, я не виноват.

P.S. Конструкторам ж/д велосипеда на заметку. Даже на далеко не заброшенной ж/д дороге пути могут выглядеть так:

 

Это я к тому, что опорные двуребордные правые колёса должны иметь в поперечном направлении свободный ход от номинала не менее +/-30 мм!

А это вид рельс снятых с рабочего пути. Как утверждали путейцы, поработали бы ещё - рано заменили. 

2017-06-13-0184.jpg

Изменено пользователем Витя волк
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Витя волк сказал(а) 6 минут назад:

. Даже далеко не заброшенные пути могут выглядеть так.

И это в счастливом Пиндостане, а не в стране кровавого диктатора.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
pendolino сказал(а) 8 минут назад:

И это в счастливом Пиндостане, а не в стране кровавого диктатора.

Не угадали. Эти рельсы с какого-то  участка  Балтийского направления. И это далеко не самый большой износ.

Изменено пользователем Витя волк
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Витя волк сказал(а) 12 минуты назад:

Не угадали. Эти рельсы с какого-то  участка  Балтийского направления. И это далеко не самый большой износ.

Пендолино, судя по формату процитированного, про видео со словом "Шок", а не про отпиленный рельс.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Витя волк сказал(а) 1 час назад:

Не угадали. Эти рельсы с какого-то  участка  Балтийского направления. И это далеко не самый большой износ.

Локомотив не наш. Пиндосовский.

Возможно Эстония, если Балтийское направление: много лет назад они закупили у Пиндосов хлама...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 14 минуты назад:

Это зум и поезд пиндосский.

Это просто пример какого может быть состояние пути. По главному ходу СПб-Москва кататься вас не пустят!

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
pendolino сказал(а) 3 часа назад:

Локомотив не наш. Пиндосовский.

Возможно Эстония, если Балтийское направление: много лет назад они закупили у Пиндосов хлама...

На хрена эстонцам штатовское ж/д оборудование? У них же русская ж/д колея, а в Штатах европейская. Или я чего-то не знаю?

добавлено 3 минуты спустя
Витя волк сказал(а) 3 часа назад:

Это просто пример какого может быть состояние пути. По главному ходу СПб-Москва кататься вас не пустят!

Мы и сами не поедем, не тупые. Там же этот, мать его, Сапсан - случись чего, "мама" сказать не успеешь.Да и нет там ничего интересного.  А вот по какой-нибудь ветке (можно даже заброшенной) к когдатошнему Усть-Зажопинскому леспромхозу может быть весьма даже интересно. Если, конечно, дядя Миша велосипед не отберёт, а самого завтраком туриста не назначит:D

Камраду Радолицкому душевное спасибо за информационное и иное прочее содействие.

Изменено пользователем Андрей Сахаров
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас