Hello World!

VORON

Контакты вам не нужны! Даже не думайте!

Нужны ли контактные педали?   — 55 голосов

  1. 1. Нужны ли контактные педали?

    • Не нужны!
    • Однозначно не нужны!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

677 сообщений в этой теме

Night-Fox сказал(а) 1 минуту назад:

что мешает при мощности допустим 300 ватт и пульсе 50, крутить тяжёлую передачу с нормальным каденсом, если силушка есть?

против физики не попрешь, моща - это частота на момент

спринтеры так и крутят на финише, и выигрывают потому что у них момент больше

а у горняков в общем случае больше каденс, при котором пульс не взлетает

 

Я к тому что одни ломят, другие вкручивают, одним эффективнее крутить медленней, другим быстрее. Прямой зависимости КДП от каденса нет и быть не может. А уж про топталки и контакты смысла спорить нет. Для туристов лучше то, что удобнее. Не более. Утверждать, что одно эффективнее, глупо.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cujo сказал(а) 8 минут назад:

против физики не попрешь, моща - это частота на момент

спринтеры так и крутят на финише, и выигрывают потому что у них момент больше

а у горняков в общем случае больше каденс, при котором пульс не взлетает

 

Я к тому что одни ломят, другие вкручивают, одним эффективнее крутить медленней, другим быстрее. Прямой зависимости КДП от каденса нет и быть не может. А уж про топталки и контакты смысла спорить нет. Для туристов лучше то, что удобнее. Не более. Утверждать, что одно эффективнее, глупо.

Это бесспорно, всё так. Но вы обозначили две крайности в велоспорте, а я по большей части говорил про более средние значения, применимые к простым смертным, та же экономия расхода энергии и т.д. 

Да и что-то я не помню Сагана едущем до спринта на низком каденсе, как и Фрума на 120 и выше.

Но согласен, что оптимальный каденс естественно у каждого свой, но опять же я не припомню ни одного профика со средним каденсом до 60 об/мин...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Night-Fox сказал(а) 2 минуты назад:

Да и что-то я не помню Сагана едущем до спринта на низком каденсе, как и Фрума на 120 и выше.

тут ссылка была на шпаргалки, думаю по ним все понятно будет какой там каденс на финише (дам подсказку, там больше 120)

Night-Fox сказал(а) 3 минуты назад:

в велоспорте

отнюдь, я о чистой физиологии, знаю несколько людей которые любят просто крутить 53/13, причем с хорошим темпом(в плане скорости) причем часами и даже сутками

не думаю, что если они попытаются поднять каденс с 60 до 90, их темп таки возрастет, скорее наоборот 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cujo сказал(а) 12 минуты назад:

отнюдь, я о чистой физиологии, знаю несколько людей которые любят просто крутить 53/13, причем с хорошим темпом(в плане скорости) причем часами и даже сутками

не думаю, что если они попытаются поднять каденс с 60 до 90, их темп таки возрастет, скорее наоборот 

Спасибо за информацию, не задумывался никогда над этим аспектом. 

А эти товарищи за колени не боятся? Это продвинутые любители?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

 

Цитата

Фрума на 120 и выше.

Регулярно. Посмотри хотя бы его атаку в гору на 20м этапе джиро этого года. 135...140 оборотов в минуту.

 

Цитата

я не припомню ни одного профика со средним каденсом до 60 об/мин...

Кристофф всегда этим отличался. Он северные классики пару лет назад ездил со сковородой на 58.

Изменено пользователем O`K
1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 11 час назад:

Это будет лучше через пару лет, пока ребенку всё равно.

Возраст велокресла - 1-4 года - это когда ребёнку нужен личный опыт исследования мира. Из дома вышел, увидел, как опавшая листва на ветру кружится - и завис на 40 мин, гоняясь за листиками. Созерцать часами задницу сидящего в седле родителя такого экспириенса не даёт (и родителю не даёт - он с бОльшим интересом двинул бы - на правах рекламы дружественного клуба - сюда, например: https://www.audax-suisse.ch/brevets/brm400/). Но ребёнок об этом не скажет, да.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cujo сказал(а) 7 часов назад:

против физики не попрешь, моща - это частота на момент

А для незнающих еще есть кардио и биохимия....

Безусловно мы тратим калории, сидя больше чем лежа, стоя больше чем лежа, при ходьбе еще больше, бегом еще выше...

Правда адаптация происходит довольно быстро (как и обратно), и чтобы с каждым разом тратить то же самое количество каллорий мы должны двигаться дольше/быстрее...

З.Ы. сюда за уши можно притянуть и пульс (масса+возраст+пол+пульс = среднесферический расход калорий на пульсометрах)

Изменено пользователем Михалыч Уфимский
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 12 часа назад:

Дык учитесь опираться на ногу даже в контактах. Почему другие могут, а вы - нет?

Ну другие могут на переднем  колесе ехать, вывешивая заднее и жонглируя при этом. В определенной ситуации контакты не дают преимущества. Могу ли я проходить все эти участки в контактах? Могу, я же прохожу их выстегнувшись, с вела я не слажу. Но зачем? И еще - во-первых что значит другие могут? Можно 100500 раз проходить глухой разворот на минимальной скорости и считать что можешь. А один раз там может стоять пешеход и считать, что ему все все должны. И я гарантировано завалюсь, потому что просто вырвать ногу из контакта не получится и выстегнуться, начав заваливаться, скорее всего не получится. И потом как учится? Начинать падать и учиться выворачивать ногу из контакта в последний момент? Так все равно во время тренировки я точно знаю, когда начну заваливаться, и начну выстегиваться вовремя. Проблема в том, что во время настоящей проблемы ЭТО случится неожидано. Зачем искать приключения на ровном месте?

Изменено пользователем Iskander
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K сказал(а) 6 часов назад:

 

Регулярно. Посмотри хотя бы его атаку в гору на 20м этапе джиро этого года. 135...140 оборотов в минуту.

 

Кристофф всегда этим отличался. Он северные классики пару лет назад ездил со сковородой на 58.

Профики за свой контракт вправе творить что угодно. 

П.С. до Фрума кто был Вашим "идолом"?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 19 часов назад:

Ну так давайте писать правду: "я не умею ездить на велосипеде и учиться не хочу". Тогда никаких вопросов, ничего Вам не нужно. а то "повседневная" езда какая-то. Неумелая езда.

Какого-то космического(по Булгакову) масштаба утверждение. С таким же успехом можно сказать "не умеете и не хотите учиться ходить" ибо правильнее и лучше всего это делают спортсмены-ходоки, у них и техника шага поставлена, и кпд оптимальный, и все мышцы как надо работают как надо.

 Не стоит так безапелляцио́нно заявлять.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Iskander сказал(а) 2 часа назад:

я гарантировано завалюсь, потому что просто вырвать ногу из контакта не получится и выстегнуться, начав заваливаться, скорее всего не получится. И потом как учится? Начинать падать и учиться выворачивать ногу из контакта в последний момент? Так все равно во время тренировки я точно знаю, когда начну заваливаться, и начну выстегиваться вовремя. Проблема в том, что во время настоящей проблемы ЭТО случится неожидано. Зачем искать приключения на ровном месте?

Ну сами же пишите, что ЭТО случается неожиданно. И вы в этот момент можете его не ждать, и быть пристегнутым. Именно поэтому, когда я, к примеру, решил, что хочу контакты - купил себе сразу двусторонние, без топталки, навык выстегивания должен быть гарантированным. А 56 шипы позволяли выдрать ногу даже в момент заваливания - внутрь.

Сейчас уже процесс проходит непроизвольно, в т.ч. при завале - нога выскакивает автоматически и практически без эмоционального напряга. Хотя накатал только пол сезона еще...

Изменено пользователем vink
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mind_99 сказал(а) 1 час назад:

 

П.С. до Фрума кто был Вашим "идолом"?

Контадор?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vink сказал(а) 17 минут назад:

Ну сами же пишите, что ЭТО случается неожиданно. И вы в этот момент можете его не ждать, и быть пристегнутым. Именно поэтому, когда я, к примеру, решил, что хочу контакты - купил себе сразу двусторонние, без топталки, навык выстегивания должен быть гарантированным. А 56 шипы позволяли выдрать ногу даже в момент заваливания - внутрь.

Сейчас уже процесс проходит непроизвольно, в т.ч. при завале - нога выскакивает автоматически и практически без эмоционального напряга. Хотя накатал только пол сезона еще...

Неожидано - это уже препятствие в глухом непросматриваемом развороте. Потому что он глухой и непросматривемый. Но то, что проблемное место впереди, видно зараннее. И выстегиваться можно зараннее.

 

И еще. Может это личное. Я могу какое то время сидеть на неподвижном веле не выстегиваясь и балансируя. И при потере равновесия выстегнуться. В этот момент я четко отслеживаю сам момент потери равновесия. Но если в дороге мне пришлось резко остановится в ноль и при этом вел качнуло(пусть несильно), я прохожу какую то "точку невозврата" и после этого нога физически не может совершить правильное движение стопой, а просто дергается из контакта в сторону. Если контакты затянуты несильно, то можно ногу выдрать. Если сильно...:( Может это только у меня.  

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K сказал(а) 8 часов назад:

 

Регулярно. Посмотри хотя бы его атаку в гору на 20м этапе джиро этого года. 135...140 оборотов в минуту.

Ох, да... Несколько раз пересматривал, великая атака, как и сам Фрум! 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
phora сказал(а) 1 час назад:

Какого-то космического(по Булгакову) масштаба утверждение. С таким же успехом можно сказать "не умеете и не хотите учиться ходить" ибо правильнее и лучше всего это делают спортсмены-ходоки, у них и техника шага поставлена, и кпд оптимальный, и все мышцы как надо работают как надо.

 Не стоит так безапелляцио́нно заявлять.

Ну когда полезут доказывать ходокам, что не нужно учиться правильно ходить - и от них огребут. И от водителей с курсами контраварийной подготовки огребут. От электриков по башке эбонитовой штангой получат. От механиков - гаечным ключом. Им только лохотронщики рады.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Iskander сказал(а) 53 минуты назад:

И еще. Может это личное. Я могу какое то время сидеть на неподвижном веле не выстегиваясь и балансируя. И при потере равновесия выстегнуться. В этот момент я четко отслеживаю сам момент потери равновесия. Но если в дороге мне пришлось резко остановится в ноль и при этом вел качнуло(пусть несильно), я прохожу какую то "точку невозврата" и после этого нога физически не может совершить правильное движение стопой, а просто дергается из контакта в сторону. Если контакты затянуты несильно, то можно ногу выдрать. Если сильно...:( Может это только у меня.  

Надо учиться. Я учился так: одел защиту колено-голень и поехал в лес, где мягкая листва и много ямок и поваленных стволов = гарантированно много раз неожиданно встанешь. Упал пару раз на бок, но за два раза выработал устойчивый навык. Сидеть на жопе ровно и потом бояться ездить тоже можно, но доказывать, что это правильно - не стоит.

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 13 часа назад:

Что даст топилово на спуске?

Отсутствие сюрпризов типа «начинаешь снова крутить педали, а они проваливаются из-за низкой передачи». Это очень неприятно.

2

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 47 минут назад:

Надо учиться. Я учился так: одел защиту колено-голень и поехал в лес, где мягкая листва и много ямок и поваленных стволов = гарантированно много раз неожиданно встанешь. Упал пару раз на бок, но за два раза выработал устойчивый навык. Сидеть на жопе ровно и потом бояться ездить тоже можно, но доказывать, что это правильно - не стоит.

Ага. Что мы имеем. Две модели поведения в непредсказуемой ситуации и процесс подготовки к каждой модели.

1. Я выезжаю в лес и начинаю тренироваться. Трачу кучу времени и порчу кучу леса путем трения об него:). В итоге я умею классно падать. Теперь неожиданная ситуация на минимальной скорости и я опять падаю потому что несмотря на тренировки ситуация чуть отличается от учебной.
2. Или я просто высегиваюсь до. Я не теряю ни скорости ни тяги. Длится ситуация секунд 30. Проехал - встегнулся. Правда я не могу заявить, что я круто езжу на веле и ЧСВ мое в подвале, но процент проезда сложных мест зато выше.

Что значит правильно?

Изменено пользователем Iskander
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 56 минут назад:

Ну когда полезут доказывать ходокам, что не нужно учиться правильно ходить - и от них огребут. И от водителей с курсами контраварийной подготовки огребут. От электриков по башке эбонитовой штангой получат. От механиков - гаечным ключом. Им только лохотронщики рады.

Вот прям счас представил себе механика, который ко всем пристаёт со словами: Ты не используешь динамометрический ключ ? Ты должен учиться ! Ты используешь этот отстой - разводной  ключ, которым невозможно нормально закручивать гайки, срочно выброси его и купи православный набор ключей (это из реальной жизни, кстати).

добавлено 1 минуту спустя
Xiatian сказал(а) 11 минуту назад:

Отсутствие сюрпризов типа «начинаешь снова крутить педали, а они проваливаются из-за низкой передачи». Это очень неприятно.

Ну надо же учиться вовремя переключать передачи (с) кимбер.:)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Alex HiNT сказал(а) Только что:

Ты используешь этот отстой - разводной  ключ, которым невозможно нормально закручивать гайки, срочно выброси его и купи православный набор ключей

Разводные ключи стандартной конструкции — зло, даже самые качественные. Пользуюсь ими только в крайних случаях или тогда, когда гайка/болт все равно отправятся в помойку.

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Xiatian сказал(а) 1 минуту назад:

 Пользуюсь ими только в крайних случаях

Вы рискуете. Вы просто представить себе не можете, откуда неожиданно может выскочить механик. И все, по бaшке гаечным ключем гарантировано.  :)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Iskander сказал(а) 18 минут назад:

2. Или я просто высегиваюсь до. Я не теряю ни скорости ни тяги. Длится ситуация секунд 30. Проехал - встегнулся. Правда я не могу заявить, что я круто езжу на веле и ЧСВ мое в подвале, но процент проезда сложных мест зато выше.

Что значит правильно?

Невозможно не терять скорость и тягу вкручивая на выстегнутых контактах. Ну как на выстегнутых контактах нормально крутить? 

Это и неудобно, и вообще страшновато - нога то выстегнутая держится хуже чем на паршивой топталке. 

 

Может хватит притягивать за уши дикие теории и обоснования под свое неумение и неловкость?  Чтобы научиться ездить сложные темы при недостатке отваги и слабоумия, отлично работает метод - ехать медленно и аккуратно, постепенно скорость наращивая с каждой попыткой.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Ну когда полезут доказывать ходокам, что не нужно учиться правильно ходить - и от них огребут.

Ты в жизни как ходок ходишь или как обычный человек?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас