WasserWolf

Байк мечты WasserWolf'a - 2

325 сообщений в этой теме

O`K сказал(а) 3 часа назад:

На 11 звёздах сзади, при выползании на плоскоту из аццких подъёмов пользуешься исключительно сбросом на два-по-две!

на 10 точно так же пользуешься.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mezastel сказал(а) 9 часов назад:

Система GX и выше уже как бы выпилена из куска металла

Не система, а кассета.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 17 часов назад:

Не может, по крайней мере, в ценовом диапазоне до нескольких тысяч уе. Рама у складников тяжелая, без особых резервов для облегчения. 20" складник весит примерно столько же, сколько МТБ за ту же сумму денег.

Полная фигня. У меня складник с простейшим обвесом весит 12.5 кг, стоил 15К новый в магазине. Сколько будет стоить МТБ такого же веса? 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrej сказал(а) 24 минуты назад:

Полная фигня. У меня складник с простейшим обвесом весит 12.5 кг, стоил 15К новый в магазине. Сколько будет стоить МТБ такого же веса? 

От 45к до unlimited.

Но складник это как бы... Ну на любителя... неспешной езды... 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mezastel сказал(а) 10 часов назад:

Разница примерно такая: Shimano XT переклюк может сбрасывать 2 скорости и набирать аж 4 (!!!).

Неужели SRAM так опустился? Я на своих 10ск. грипшифтах SRAM могу сбрасывать цепь с самой малой звезды кассеты на самую большую лёгким движением кончиков пальцев, так же и в обратную сторону. Это очень удобно когда после длинного спуска начинается резкий подъём или наоборот. Узнать бы насчёт совместимости 12ск. грипшифтов SRAM c 12ск. задним переключателем Shimano XTR. Кстати, у 12ск. заднего переключателя XTR тоже лапка карбоновая? Очень переживаю в каждом походе из-за наполовину карбоновой лапки своего 10ск. переключателя SRAM X0. Рано или поздно всё равно её сломаю, надо видимо запасную себе заранее найти или алюминиевую...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
6puket сказал(а) 21 час назад:

Я б нифига не собирал и катался на скандале дальше

норм вел, норм обвес, катайся и не парься...

Писал же, что не хватает мне вела на второй квартире... На днях прикину в общих чертах новый байк и напишу в Triton, подозреваю, что они напишут - что сначала надо дождаться появления в продаже 12ск. компонентов Shimano, а уже потом проектировать раму.

Кстати, может кто слышал насчёт возможности установки 12ск. кассеты Shimano на 10ск. барабан втулки?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
WasserWolf сказал(а) 7 минут назад:

они напишут - что сначала надо дождаться появления в продаже 12ск. компонентов Shimano, а уже потом проектировать раму.

https://www.bike-components.de/en/Shimano/XTR-M9100-1x12-Groupset-p65481/

Почему не стыд?

https://www.bike-components.de/en/SRAM/NX-Eagle-Direct-Mount-Trigger-1x12-32-DUB-Groupset-2018-Model-p65512/

Изменено пользователем ProteKtor
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 44 минуты назад:

В статусе "ожидается поставка" 12ск. компоненты Shimano висят везде как минимум уже пару месяцев. 

Появилось у меня желание купить киндеру на его очередной байк 12ск. трансмиссию SunRace предварительно попробовав её на своём веле. Благо стоит она совсем недорого: ссылка. Как я понимаю, SunRace это то же самое, что и Microshift, т.е. вполне рабочее пусть и не самое лёгкое оборудование. Наверное пока буду собирать вел на 12ск. трансмиссии SunRace, а уже потом заменю её на Shimano/SRAM.

Изменено пользователем WasserWolf
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
O`K сказал(а) 19.09.2018 в 06:38:

Это не так. Пятно контакта - это то, что определяет проходимость.

В теории. Это если траектория движения одинаковая. А на практике получается, что на более управляемом велосипеде удаётся объехать, а не наехать на всевозможные препятствия, кочки, ямы, камни. Вот и получается, что лучшая управляемость, приводит к лучшей проходимости.

   Геометрия любого горного велосипеда проектируется производителем  с учётом того, что на нём будут ездить налегке, а не с грузом на багажнике в 30кг, который очень сильно ухудшает управляемость даже на асфальте, не говоря уже о сложных сыпучих грунтах с приличным уклоном. Да это любой человек сразу ощутит если после долгого перерыва сядет на гружёный байк. Ухудшать управляемость ещё больше за счёт больших колёс в неасфальтовом туризме на мой взгляд глупо.

 

O`K сказал(а) 19.09.2018 в 06:38:

В теории да. На практике - 26ой стандарт мёртв, поэтому новые лёгкие обода на 26 уже не найти. А прогресс на месте не стоит и если 6-7 лет назад я восторгался своим 26ым вилсетом в 1300грамм, то сегодня мои 29ые колёса ровно столько и весят и ничо особенного из себя не представляют. Можно и легче найти.

  Про карбон я не в курсе (для туризма его всё равно обычно не рассматривают), но что касается алюминиевых ободов и 26 покрых на данный момент пока проблем нет. Одни и те же производители выпускает сейчас аналогичные обода и покрышки в трёх вариациях 26, 27,5 и 29. С вилками аналогично. 

 

O`K сказал(а) 19.09.2018 в 06:38:

Ага. А в кросс-кантри, типа, на кубке мира не важна, поэтому там все на 29 ездят )))

 На кубке Мира ездят на том, что предоставляют им спонсоры - крупные производители веложелеза, у гонцов нет выбора. В любительском велоспорте всё более демократично и там можно встретить гонцов и на 26 и на 29 байках. Ну а в велотуризме, о котором тут собственно речь всё ещё более демократично чем в любом спорте и в велопоходы люди ездят на любых типах велосипедах в т. ч. и складниках и фэтах и даже лежачих велосипедах. Полагаю на этом поприще ни один стандарт не отомрёт никогда!     

 

O`K сказал(а) 19.09.2018 в 06:38:

Ну и что? Маунтинбайк, вообще, достаточно универсален, это же не повод отрицать все остальные типы великов. Другое дело, что стихия мтб - оффроад, для асфальта есть другие игрушки...

 Я и не отрицаю другие типы велосипедов. У велотуризма есть ещё одна специфика в отличие от спорта. Гонщик забрасывается на авто и используя свой МТБ ездит практически 100% по грунтам на спец. трассах, поэтому то как будет вести себя его байк на асфальте ему глубоко плевать. Велотурист при всём желании не может так поступить, даже в специально разработанных грунтовых маршрутах будет как правило 30-40% асфальта на заброску/выброску проезд городов или посёлков. Поэтому говоря об унивирсальности велотуристического МТБ немаловажны будут и скоростные характеристики байка именно на асфальте (это ответ почему фат и другие игрушки для велотуриста не универсальны).

 

k102 сказал(а) 18 часов назад:

Спорно. Для езды по пересеченке пересел на найнер - проходимость у него точно выше. По поводу управляемости - сильно большой разницы не заметил, тем более что не ясно чем обусловлена разница - покрышки на них разные с сильно разным рисунком протектора.

  Проходимость больше от покрышек, протектора и давления зависит (чтобы корректно сравнить надо уравнять эти параметры у обоих байков, тогда разницу между 26 и 29 может и не заметишь). А управляемость больше зависит от геометрии байка (характеристик рамы, размера колёс, выноса, длинны руля..)

 

O`K сказал(а) 19.09.2018 в 06:38:

Проблема с детскими велосипедами в том, что они не едут.

 

WasserWolf сказал(а) 19.09.2018 в 01:14:

Ну да, на даче я на своём Romet Rambler 26er 6.0 одинаково успешно вожу дрова и езжу за пивом. Но в поход на нём не поеду несмотря на его довольно неплохой уровень (Deore по кругу + рабочая амортизационная вилка).

 Вижу я вас не убедил, тогда предлагаю посмотреть видео от более авторитетного в велопитерских кругах гонщика

 

 

А теперь расскажите Андрею Галафееву, что на его детском велосипеде только за дровами да за пивом ездить))). Для тех кто не в теме, это многократный победитель и призёр кубка веломарафонов Ленинградской области, который свои победы до сих пор одерживает на велосипеде с 26' колёсами и с трансмиссией 3*9 оставляя позади сотни конкурентов на их карбоновых супербайках с 29 колёсами и современной трансмиссией 1*11 или 1*12. Маркетологи наверное уже готовы подарить ему карбоновый 29' байк, чтобы только он не творил этот раскол в мозгах потребителей) 

 

Главная мысль, которую я пытаюсь донести в том, что различия в физической форме, технике езды и мотивации в десятки раз важнее технических характеристик выбранного вами велосипеда. Велосипед мечты должен прежде всего быть таким, чтобы он мотивировал тренироваться, заниматься спортом, туризмом, просто ездить на нём. Каким должен быть этот велосипед по техническим характеристикам, всё очень индивидуально и никто кроме вас не сможет ответить на этот вопрос.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrej сказал(а) 2 часа назад:

Полная фигня. У меня складник с простейшим обвесом весит 12.5 кг, стоил 15К новый в магазине. Сколько будет стоить МТБ такого же веса? 

13 221 руб. )))

orig

cocabonga сказал(а) 2 часа назад:

От 45к до unlimited.

Что характерно, если рассматривать не макет складника, а складной велосипед, он в этом весе тоже будет стоить от 45К до анлимитед.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
WasserWolf сказал(а) 1 час назад:

Кстати, может кто слышал насчёт возможности установки 12ск. кассеты Shimano на 10ск. барабан втулки?

Не подходит. Там нужна втулка с барабаном от Шимано с технологией microspline.

добавлено 1 минуту спустя

На стандартный барабан 10ск - только кассета от Sram NX.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Lev G. сказал(а) 13 минуты назад:

Ухудшать управляемость ещё больше за счёт больших колёс в неасфальтовом туризме на мой взгляд глупо.

На такие глупости можно лишь посоветовать проехать грунтовый поход с велоштанами на супер-управляемых 20" колёсах. Станет ясно, куда можно засунуть эту управляемость чего стоит более высокая маневренность, когда маленькое колесо закапывается в песок или утыкается в неровности дороги там, где большое колесо просто едет.

Кроме того, сильно нагруженый велосипед и без того управляется, как пароход. Подозреваю, что даже 36" колёса не способны как-то существенно повлиять на управляемость, т.к. хуже уже просто некуда.

добавлено 2 минуты спустя
cocabonga сказал(а) 7 минут назад:

На стандартный барабан 10ск - только кассета от Sram NX.

Шимановские 11 ск. кассеты тоже налезают на некоторые 8-9-10 ск. втулки. По крайней мере, на FH-M756A.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
cocabonga сказал(а) 44 минуты назад:

Не подходит. Там нужна втулка с барабаном от Шимано с технологией microspline.

добавлено 1 минуту спустя

На стандартный барабан 10ск - только кассета от Sram NX.

Плохо это т.к. хотел взять готовые колёса типа этих: ссылка. Получается, что придётся у них к тому же и заднюю втулку ещё менять.

Быть может взять кассету e*thirteen TRS+ 12-speed. Диапазон (9-10-12-14-16-18-21-24-28-33-39-46) там даже чуточку шире, чем у XTR (10-12-14-16-18-21-24-28-33-39-45-51) и вес поменьше, к тому же и спереди нужна звезда поменьше. Я хотел 12ск. кассету XTR именно из-за его большего диапазона, чем у SRAM. Вроде кассета e*thirteen TRS+ 12-speed подходит к выбранным мною колесам.

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
WasserWolf сказал(а) 2 часа назад:

Как я понимаю, SunRace это то же самое, что и Microshift, т.е. вполне рабочее пусть и не самое лёгкое оборудование

После того, как загнул большую звезду кассеты Санрайза, такой марки для меня не существует )))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

 

Lev G. сказал(а) 2 часа назад:

 Вижу я вас не убедил, тогда предлагаю посмотреть видео от более авторитетного в велопитерских кругах гонщика

 

 

А теперь расскажите Андрею Галафееву,

Я даже до своего поста знал, что я увижу этот аргумент. Поскольку с Андреем я лично знаком, то тут будет всё просто. Галафеев - это исключение, подтверждающее правило. Уровень его техничности и владения байком - почти запредельный, отсюда и умение ездить на 26 там, где ездят на 29. Не надо обольщаться, ни у кого из нас подобных скиллов нет и близко.

При этом, не нужно забывать, что Андрей почти пересел на найнер, но некоторые неприятности этому помешали.

 

Хрень по поводу "спортсмены ездят на чом дают" оставь при себе. Спорцмены ездят на том, что быстрее.

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 2 часа назад:

13 221 руб. )))

orig

14.5 кг, что на 2 кг больше. В общем не сходится твоя теория никак. Очередная пустая болтовня. 

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Что характерно, если рассматривать не макет складника, а складной велосипед, он в этом весе тоже будет стоить от 45К до анлимитед.

Если подлечить снобизм и снять воспаление ЧСВ, окажется что на звание складного велосипеда могут претендовать не только топовые терн и бромптон. Вышеприведенный стелс тоже не особо велосипед если такой логике следовать. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrej сказал(а) 20 минут назад:

14.5 кг, что на 2 кг больше.

Яндекс сообщает, что 13,3. С учетом меньшей цены, то на то и приходится. Так что не надо ля-ля. :) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 12 минуты назад:

Яндекс сообщает, что 13,3. С учетом меньшей цены, то на то и приходится. Так что не надо ля-ля. :) 

Яндекс очевидно врет и ты знаешь почему. Меньшая цена? На 1.5К? Как насчет мтб весом 9 кг за 20К с такой логикой?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Andrej сказал(а) 1 час назад:

Как насчет мтб весом 9 кг за 20К с такой логикой?

Я бы предпочёл МТБ весом 2,25 кг за 80К. )))

605_v1.png 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
WasserWolf сказал(а) 3 часа назад:

Плохо это т.к. хотел взять готовые колёса типа этих: ссылка. Получается, что придётся у них к тому же и заднюю втулку ещё менять.

Быть может взять кассету e*thirteen TRS+ 12-speed. Диапазон (9-10-12-14-16-18-21-24-28-33-39-46) там даже чуточку шире, чем у XTR (10-12-14-16-18-21-24-28-33-39-45-51) и вес поменьше, к тому же и спереди нужна звезда поменьше. Я хотел 12ск. кассету XTR именно из-за его большего диапазона, чем у SRAM. Вроде кассета e*thirteen TRS+ 12-speed подходит к выбранным мною колесам.

 

Вы в железе современном не очень, да?

Нет, кассета TRS 12 не подойдет к этим колесам, ей нужен ХD барабан. Кассета 12ск от шимано тоже не подойдет к этим колесам, нужен барабан microspline, который пока что доступен для втулок DT и на втулках Shimano XTR microspline.

Колеса так вообще на бустах, вам надо и раму и вилку соответствующую искать (ну или проектировать, как я понял - этим тоже есть желание заморочиться).

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
cocabonga сказал(а) 19 минут назад:

Вы в железе современном не очень, да?

Нет, кассета TRS 12 не подойдет к этим колесам, ей нужен ХD барабан.

Да, я дурак и не умею читать:

Цитата

SRAM xD driver available separately

 

cocabonga сказал(а) 20 минут назад:

Колеса так вообще на бустах, вам надо и раму и вилку соответствующую искать (ну или проектировать, как я понял - этим тоже есть желание заморочиться).

Не особо мне нужна дополнительная жёсткость на широких колёсах, но хуже от неё точно не будет. Проектировать раму будет производитель рамы учтя мои пожелания (поэтому я и выбрал Triton Bikes), мне лень.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
WasserWolf сказал(а) 3 минуты назад:

Проектировать раму будет производитель рамы учтя мои пожелания (поэтому я и выбрал Triton Bikes), мне лень.

А вилка тоже их?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor сказал(а) 1 час назад:

А вилка тоже их?

Насчёт жёсткой титановой вилки не уверен. Наверное для широких колёс всё же карбон.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Lev G. сказал(а) 11 час назад:

Главная мысль, которую я пытаюсь донести в том, что различия в физической форме, технике езды и мотивации в десятки раз важнее технических характеристик выбранного вами велосипеда. Велосипед мечты должен прежде всего быть таким, чтобы он мотивировал тренироваться, заниматься спортом, туризмом, просто ездить на нём. Каким должен быть этот велосипед по техническим характеристикам, всё очень индивидуально и никто кроме вас не сможет ответить на этот вопрос.

Золотые слова!

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Lev G. сказал(а) 11 час назад:

Велосипед мечты должен прежде всего быть таким, чтобы он мотивировал тренироваться, заниматься спортом, туризмом, просто ездить на нём.

Я вот тут немножко пофиксил. Не всем велосипед нужен для тренировок или спорта, туризм — тоже наверное удел немногих, хотя вопрос в том как трактовать. 99% людей покупающих велы просто хотят по городу покатать или на дачу чтобы километр-другой для озера. Идею о том что велосипед это спорт нужно гнать, т.к. это релевантно только для крайне узкой ниши спортсменов, а они уж как-нибудь сами разберутся (как видно из видео выше ↑) без нашей с вами помощи.

 

Велосипед — это веселье. Нужно чтобы было комфортно и весело, а не чтобы три пота с тебя сходило и пульс за 200. Большинству людей это нафиг не нужно.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас