Одежда велосипедиста

[AlexTrub]

Ну я вообще-то не теоретик. Езжу и в софтшелле и в дельтопланке (аналог авизента), все устраивает. Ветер держат, сохнут оба очень быстро. По поводу проблем с высыханием, вы софтшелл с виндстоппером не путаете? Обычный софтшелл (это такая ткань, которая снаружи гладкая, а изнутри похожа на флис) сохнет также быстро, как и флис. Мне совершенно не грустно во всем этом ездить, что я продолжу делать и дальше.

[Mih-mih]

AlexTrub сказал(а) 2 часа назад:

По поводу проблем с высыханием, вы софтшелл с виндстоппером не путаете?

Я рекомендую это http://sivera.ru/blog/3226/ для исключения путаницы .

Утепленные софтшеллы при ломёжке зимой замечательно пропитываются влагой и сохнуть отказываются. 6 часов езды в рваном темпе, потеря 3 литров жидкости - и всё, приехали. Всё наружнее, у чего есть флисовый слой, замечательно копит в себе влагу. Не то чтобы в мембранном софтшелле в однодневке это было критично, но как минимум неприятно, а если  двух- и больше дневка, то и недопустимо, на мой взгляд. Другое дело что там таких нагрузок не бывает.

А вот авизенты зимой - нафиг. Снег под ним я ловил, как под дешевейшей мембранкой.

Да и в остальные сезоны, в общем-то, тоже нафиг. Есть гораздо более интересные материалы.

[Kimber1]

С софтшеллом когда холодно, снег сухой и нет жидких осадков, всё отлично. Сырость от пота побеждается, если не снимать мгновенно при остановке на ночь куртку, а полчаса походить в ней, пока ставится палатка и готовится еда. При околонулевых температурах софтшелл неприменим, снег на нем тает и пропитывает насквозь так, что в условиях ночевки в палатке высушить невозможно. Тут вступает в игру авизент, одетый поверх полара: снег на нем не задерживается, от влаги изнутри и снаружи очень быстро сохнет. Возможно, Мих2 что-то не то понимает под авизентом, но снега под ним быть не может ввиду абсолютной промокаемости и паропроницаемости. По крайней мере я никогда не видел )))

"Более интересные" материалы хороши для бордеров и г/лыжников, скачущих по склонам с примерно одинаковой нагрузкой на всем протяжении маршрута. Для вела, где ломилово сочетается со снижением обдува и наоборот, расслабленное вкручивание + сильный ветер, невозможно найти оптимальную толщину внутренних слоев паровыводящих одежд; как ни старайся, в один прекрасный момент точка росы окажется под верхним слоем, влага схватится инеем и волшебные свойства скажут "давай досвидания".

[AlexTrub]

Mih-mih сказал(а) 42 минуты назад:

Я рекомендую это http://sivera.ru/blog/3226/ для исключения путаницы .

Утепленные софтшеллы при ломёжке зимой замечательно пропитываются влагой и сохнуть отказываются. 6 часов езды в рваном темпе, потеря 3 литров жидкости - и всё, приехали. Всё наружнее, у чего есть флисовый слой, замечательно копит в себе влагу. Не то чтобы в мембранном софтшелле в однодневке это было критично, но как минимум неприятно, а если  двух- и больше дневка, то и недопустимо, на мой взгляд. Другое дело что там таких нагрузок не бывает.

Путаницы вы только добавили. Я уже сто раз написал, что имею в виду только БЕЗмембранный софтшелл (при этом двойного он плетения или нет - мне неведомо, но думаю что нет), а вы продолжаете жаловаться на мембранный. В чем смысл диалога, если мы пишем о разных вещах? Или по-вашему утепленный и мембранный это одно и то же? Нет. Мой софтшелл гладкий снаружи, как флис внутри, и он БЕЗмембранный. И он меня устраивает.

Mih-mih сказал(а) 45 минут назад:

А вот авизенты зимой - нафиг. Снег под ним я ловил, как под дешевейшей мембранкой.

А я не ловил, считаю отличной вещью и буду пользоваться далее.

С вашего позволения я от дальнейшей переписки отклонюсь, т.к. смысл беседы уже утерялся. Я по поводу зимней ветрозащиты сказал все, что мог сказать. Самому же мне советы не особо нужны.

 

[Zzegreen]

Mih-mih сказал(а) 7 часов назад:

Я рекомендую это http://sivera.ru/blog/3226/ для исключения путаницы .

У них там ещё более обобщающая статья есть:

http://sivera.ru/statii/softshell/

[Mih-mih]

AlexTrub сказал(а) 7 часов назад:

Я уже сто раз написал, что имею в виду только БЕЗмембранный софтшелл (при этом двойного он плетения или нет - мне неведомо, но думаю что нет), а вы продолжаете жаловаться на мембранный

Видите ли, в контексте намокания абсолютно всё равно, мембранный ли софтшелл или нет, если он утеплённый. Он намокает и не сохнет. Да, я проверял. Если не ломить, всё ок. Если ломить - упс. И в мембранном и в безмембранном.

Далее. ссылка на классификацию была дана также с целью показать, что слова "безмембранный софтшелл" значат чуть больше, чем ничего. Вот это http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20150129170054128936 безмембранный софтшелл. Вот это http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20080306162141100771 тоже. Но по работе они настолько разные, что неплохо бы уточнять, какой из них имеется в виду.

То, что имеющийся софтшелл устраивает это замечательно, этому можно только порадоваться .

Kimber1 сказал(а) 8 часов назад:

Возможно, Мих2 что-то не то понимает под авизентом, но снега под ним быть не может ввиду абсолютной промокаемости и паропроницаемости. По крайней мере я никогда не видел )))

http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20090626182338895336

ПЭ очень плотного плетения, продуть практически невозможно, ПУ покрытие отсутствует, каландр отсутствует. Похоже на авизент? Снег и конденсат ловятся без проблем.

Kimber1 сказал(а) 8 часов назад:

Для вела, где ломилово сочетается со снижением обдува и наоборот, расслабленное вкручивание + сильный ветер, невозможно найти оптимальную толщину внутренних слоев паровыводящих одежд

Если наружная температура более-менее стабильна, то к такому оптимальному сочетанию можно достаточно близко подобраться. Как раз вот эти самые "более интересные" материалы это позволяют. Но одного сочетания для всех температур и активностей, понятно, не будет