Hello World!

TarasB

Велодорожки, написал телегу

135 сообщений в этой теме

Попробуй прочитать моё сообщение целиком - там перечислены возможные адресаты. Полные наименования - там же на сайте.

 

> - суть предложения, заявления, жалобы, с указанием адреса описываемого места действия, факта или события.

Адреса велодорожек (названия улиц), что сделано не так и как надо (вот хороший же у тебя пример с набережными)

 

> 4. Размер электронного обращения не может превышать 5 тысяч знаков.

Убрать эмоции, оставить факты. Если проблему нельзя изложить чётко, понятно и коротко - то это пустое нытьё а не проблема. "Войну и мир" никто  читать не будет

 

ПС. ИМХО - твоё обращение вообще стоит разделить на две части:

- федеральную - которая относится к пунктам ПДД, это надо отправлять через сайт МВД , 

- региональную - то, что относится месторасположению велополос, их обустройство, проезду КАДа (это ещё и в администрацию ЛО надо отправлять, ибо большинство развязок на территории Ленинградской области)

Изменено пользователем Matrosskin
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Matrosskin сказал(а) 59 минут назад:

ПС. ИМХО - твоё обращение вообще стоит разделить на две части:

А часть про идеологию? Про то, что права велосипедистов половина водятлов не знает?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Оставить в "региональной" части - тем более, программа же какая-то уже есть - плакаты о велосипедах на дороге появились, но нужно больше соц.- просветительской рекламы.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 2 часа назад:

> 4. Размер электронного обращения не может превышать 5 тысяч знаков.

У меня телега побольше будет.

Блин, я поначалу подумал, что под спойлером уместилась вся телега, поэтому не стал читать документ ворда.

А сейчас открыл его, почитал по диагонали и полагаю, что надо его бить на несколько частей по принципу разделения по адресам и темам, чтобы каждая часть была всяко меньше 5ооо. Посылать не сразу, а сначала завязку по 1-2-3 ситуациям (которые у тебя иллюстрированы картинками), затем по мере получения ответов/отписок посылать следующие части, начиная их чем-нибудь типа "На моё обращение №такой-то последовал формальный ответ, не раскрывающий сути того-то и того-то" и далее уже подкидывать этой самой сути. В общем, одной телегой действительно ничего не выйдет, тут всё настолько запущено, что надо вести огромную работу, а не просто отделаться одной телегой... А если вспомнить, что посылать надо в несколько инстанций (потому что в самом деле неизвестно, кто из них чем занимается), то объём этой работы ещё увеличивается...

И да, ошибки исправить. Даже ворд многие из них подчёркивает - хотя бы их убрать. А лучше вычистить по полной, чтоб было без ошибок. Скрытый мат убрать однозначно. Предложения без подлежащих дополнить подлежащими, предложения без сказуемых по возможности дополнить сказуемыми, чтобы смысл фраз был более понятен, чтобы весь текст был более читабелен.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

В "электронной приемной " так сделано, что большие сообщения через электронную приемную не отправляются. Неподготовленные граждане не разберутся, сдадутся, сообщений соответственно меньше будет если сложно его отправить. Просто по почте отправляйте, если хочется именно в такой редакции отправить, либо через электронную приемную. Можно курирующему это вопрос вице-губернатору.  Только в обращении напишите без эмоций, чего именно вы хотите: "проверку законности"; "проверку соответствия велодорожек нормам ПДД, снипам и проч." "проверка эффективности использования средств"; "проверка наличия согласований на схемы ОДД". В подведомственности можно не разбираться, чиновники сами из сути обращения перенаправят его тем, кто уполномочен отвечать и у кого есть информация по интересующему Вас вопросу. Хотя как бывший чиновник, проглядев текст -  ничего не стоит ожидать, если в такой форме писать, да и не в той стране мы живем. Непонятно, что вы хотите (вся куча страниц, может уместиться в абзацев 5 (фотографии и комментарии к фотографиям - в приложения к обращению Так и пишете внизу: "приложения: фотоматериалы на 5 листах или "примеры нарушений - на 5 листах"). Вообще письма и жалобы более 1,5 листов машинописного текста воспринимаются тяжело (как и ответы на них). По сути (извините, не смогла осилить текст внимательно - слишком много личного недовольства, которое на мой взгляд не Губернатор должен решать).  Изменение ПДД не входит в полномочия губернатора - странно, что вы как велосипедист этого не понимаете. Ну соберите несколько подписей граждан - пусть будет коллективное обращение.  Ляжет оно на стол поверьте кому-нибудь, может дамочке с барселоновским образованием - и это в лучшем случае. Отпишутся вам "изменение ПДД не в наших полномочиях/информация принята к сведению/учтем при проектировании новых/вы имеете право высказаться при разработке новых велодорожек/отправили проектировщикам и в какую-нибудь рабочую группу"

Изменено пользователем hary05
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hary05 сказал(а) 3 минуты назад:

Только в обращении напишите без эмоций, чего именно вы хотите: "проверку законности"; "проверку соответствия велодорожек нормам ПДД, снипам и проч." "проверка эффективности использования средств"; "проверка наличия согласований на схемы ОДД".

Блин. Вот если творится дичь, формально не нарушающая никаких законов - то всё, невозможно вообще ничего сделать? Вот поэтому я и ненавижу официальные формы.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 17 часов назад:

Я не знаю.

Я не могу найти, я нихрена не понимаю в том, как надо читать предложения, написанные официальным языком. Кто такой ЗГ?

Албин

+ http://gov.spb.ru/gov/otrasl/tr_infr_kom/

добавлено меньше минуты спустя
TarasB сказал(а) 4 минуты назад:

Блин. Вот если творится дичь, формально не нарушающая никаких законов - то всё, невозможно вообще ничего сделать? Вот поэтому я и ненавижу официальные формы.

да нет, просто на конкретный вопрос быстрее и проще ответить. Вы же обращение пишете с какой-то целью, вот и сформулируйте что вы хотите получить и от кого. Что в этом сложного? вообще," кто ясно мыслит, тот ясно излагает."

а вот еще. Обязательно обращение не должно быть анонимным, иметь конкретного адресата и обратный адрес для ответа (можно электронный) ну и без оскорблений, конечно

 

Изменено пользователем hary05
уточнение
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hary05 сказал(а) 4 минуты назад:

Изменение ПДД не входит в полномочия губернатора - странно, что вы как велосипедист этого не понимаете. Ну соберите несколько подписей граждан - пусть будет коллективное обращение.  Ляжет оно на стол поверьте кому-нибудь, может дамочке с барселоновским образованием - и это в лучшем случае. Отпишутся вам "изменение ПДД не в наших полномочиях/информация принята к сведению/учтем при проектировании новых/вы имеете право высказаться при разработке новых велодорожек/отправили проектировщикам и в какую-нибудь рабочую группу"

Вот поэтому я и хочу через головы лично встретиться с ответственным лицом. Потому что официальные формы заточены на то, чтобы простой человек нихрена ни на что не смог повлиять.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 11 минуту назад:

Вот поэтому я и хочу через головы лично встретиться с ответственным лицом. Потому что официальные формы заточены на то, чтобы простой человек нихрена ни на что не смог повлиять.

у губернатор и вице-губернаторов есть приемные дни (раз в месяц обычно). Звоните в приемную и записываетесь на прием в конкретный день и говорите по какому вопросу. Имейте ввиду приемный день могут перенести.  Найдите такое бесполезное сообщество   как "велосипедизация" -  они с завидной регулярностью утверждаю, что организовывали велопарады, они же организовали строительство дорожек и даже представили исходные данные для проектирования этих самых велодорожек. Там куча высокомотивированных необразованных девочек на машинах ездят на прием к председателям комитетов и высказывают недовольство велосипедной инфраструктурой. Напишите им, что вы тоже уже достаточно мотивированы и готовы участвовать в велосипедной жизни. Аккуратней только, у этих девочек есть привычка проводить "пикники", например, на Марсовом поле у вечного огня в то же время, что и несогласованные митинги некоторых оппозиционеров.

Изменено пользователем hary05
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hary05 сказал(а) 11 минуту назад:

Вы же обращение пишете с какой-то целью

 

hary05 сказал(а) 16 минут назад:

Непонятно, что вы хотите

Дык есть же слово "прошу:", где написано, что именно я хочу.

добавлено 4 минуты спустя
hary05 сказал(а) 4 минуты назад:

Там куча высокомотивированных необразованных девочек на машинах ездят на прием к председателям комитетов и высказывают недовольство велосипедной инфраструктурой. Напишите им, что вы тоже уже достаточно мотивированы и готовы участвовать в велосипедной жизни.

Ок, контакты можно? Контакт Табачниковой вижу, но может ещё есть?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 12 минуты назад:

 

Дык есть же слово "прошу:", где написано, что именно я хочу.

добавлено 4 минуты спустя

Ок, контакты можно? Контакт Табачниковой вижу, но может ещё есть?

http://velosipedization.ru/

особенно сбор пожертвований мне нравится

http://velosipedization.ru/help/

Изменено пользователем hary05
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Где-то я уже слышал это "нытье" про велодорожки которых нет - год назад. Ну так вот дорогой мой TarasB. Твое письмо, когда будут читать в администрациях, сочтут за бред сумасшедшего. В первую очередь из-за выдуманной проблемы. Потому что таких велодорожек сейчас по пальцам пересчитать можно. Штрафы тоже никому не выписывали. Так что кидай письмо в корзину и езди как раньше. А вот про про опасные места где стоит сделать велополосу или виадук написать стоит, главное по конкретным случаям, а не в общем. Писать нужно сюда: http://gov.spb.ru/gov/elektronnaya-priemnaya-pre/

http://krti.gov.spb.ru

http://gcup.spb.ru

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
spbds12 сказал(а) 6 минут назад:

Твое письмо, когда будут читать в администрациях, сочтут за бред сумасшедшего. В первую очередь из-за выдуманной проблемы. Потому что таких велодорожек сейчас по пальцам пересчитать можно.

Обоснование "выдуманности" - бред сумашедшего. Я хренею с такой логики. Типа пока велодорожек мало - только сумасшедший будет бить тревогу. А когда их станет много - так сразу ой, где ж вы были раньше, поздняк метаться.

Блин, иногда я ненавижу русскую ментальность.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Игнорировать эти северные ВД нужно, пока во всяком случае. Двигаясь по ПЧ. Да, ценой нарушения. Если бы я в тот район часто мотался или жил там, я бы так и делал. Если наберется критическая масса тех, кто предпочитает не замечать эти объекты "велосипедной инфраструктуры", есть шанс что на проблему обратят какое-то внимание. Старую (матвиенковскую) дорожку я объезжал по дороге только в путь. Полос велосипедных там мы вряд ли дождемся, парковать коробки будет негде (запрет парковки на полосах вытекает напрямую) А у коробок приоритет таки всегда выше, если речь идет о развитии транспортной инфраструктуры. Пора бы уже смириться. Даже если сделают парковку левее велополосы, аналогично снизиться безопасность. Да и всю полосу под это дело (вп+парковка слева) вряд ли отдадут - слишком длинные перегоны.

Изменено пользователем Primorsky
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 2 часа назад:

Обоснование "выдуманности" - бред сумашедшего. Я хренею с такой логики. Типа пока велодорожек мало - только сумасшедший будет бить тревогу. А когда их станет много - так сразу ой, где ж вы были раньше, поздняк метаться.

Блин, иногда я ненавижу русскую ментальность.

к сожалению, сейчас действительно наступила другая ментальность. "Высокомотивированная неподготовленность" - и как раз ваша жалоба типичный ее пример. Вы вроде и хотите чего то, но не можете сформулировать, не можете найти кому эти оформленные мысли  озвучить. А когда Вам даются советы, вместо того, чтобы сказать "спасибо", обдумать их и решать применять их или не применять, Вы отчего-то  начинаете оскорблять чужую "ментальность". Вы даже не удосужились хоть немного разобраться в интересующем Вас же вопросе (причем вероятно не от лени), а просто плюнули что-то на бумагу. Это видно читающим ее. Вам точно в "велосипедизацию"

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Текст в том виде, в котором оно выложен в первом сообщении - это какой-то набор эмоций, не более. Сгодится на потрындеть на форуме, в блоге, в какой-нибудь желтой прессе, не более. Создается  впечатление, что его писал немного истеричный школьник, а не взрослый человек, способный четко и внятно формулировать предложения. Тарас, вы что, ни разу в жизни пояснительные записки к лабораторным работам, курсовым и дипломному проекту не писали? Служебные записки, в конце концов.....

 

1) Менять ПДД не в силах местной власти, потому надо писать "направить предложение о внесении изменений в пункт(ы) ____ ПДД в <соответствующий федеральный орган>". И указать какие изменения. 

2) Выражения типа "быстрые объекты" неприменимы в документе, претендующем на четкость и ясность мыслей. Надо писать "Быстро движущиеся объекты".

3) Клочок земли - это бабки на скамейке могут трепать. "Тротуар по адресу _________,  шириной _____ метров, с учетом требуемой для безопасного движения на велосипеде ширины велополосы...... " и тут уже о фактической невозможности это использовать.

4) С претензиями к формулировкам в ПДД лучше выступать отдельным обращением, так как это опять-таки это к федералам, а во-вторых на данный момент Вы единственный известный мне человек, который испытывает трудности с " проехать такой перекрёсток прямо на тракторе или на неисправном авто, не способном разогнаться до 40 км/ч, не нарушив требование пункта 9.5. А также, как проехать такой перекрёсток прямо на пустой загородной дороге, не нарушив требование пункта 9.4. " (кстати, пункт 9.4 ПДД имеет в своем соcтаве фразу " по возможности ", что его ультимативность снижает). Есть смысл убрать эти эмоции вообще, чтобы не создавать впечатление, что автор немного докапывается до слона. Или до столба.

5) общественное мнение о некоей соцгруппе формируют те представители оной, которые ведут себя наиболее ярко. Что на дороге обозначает "как пидорасы". Так что общественное мнение в общем-то соответствует, бороться надо не встречными передачами про идиотов на 4, 6 или 2 колесах, а профилактикой.

 

ну и т .д. комментировать каждую строчку лень, ибо еще раз - это не документ,  ясностью мыслей и четкостью изложения там и не пахнет.

 

Хныкать про то, что от вас требуют "особым языком" - не надо. Госорганы требуют не особым языком, а ясно и четко, с чем способен справиться любой дееспособный человек.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 5 часов назад:

Вот поэтому я и хочу через головы лично встретиться с ответственным лицом. Потому что официальные формы заточены на то, чтобы простой человек нихрена ни на что не смог повлиять.

Ответственное лицо в лучшем случае сочувственно покивает головой (даже если вдруг с первого раза придёшь по адресу). Ибо - в таком виде (как написан файл-письмо) твой разговор с ним будет для него где-то между историей бабы Глаши о соседях, которые травят её волнами вайфая и жалобой онажемамочки Светочки на негодяев-велосипедистов, мешающих ей с коляской кататься по этому чудесному новому асфальту с какими-то линиями и значками.

Чиновнику нужно как ребенку малому, очень схематично, но точно: 

- Ситуация (дорожки нарисованы без учета окружающей действительности, конкретно там, там и там)

- К чему это может привести (упадут, травмируются, будут жаловаться, напишут в интернете в свитер самому Димону)

- Нужно поменять это и вот это вот так-то

- кто конкретно отвечает за это как исполнитель и можно ли прямо счас с ним связаться, чтоб он поправил

А на письменное обращение у каждого,  кого оно касается есть чёткое время для ответа, и оно спускается до конечного исполнителя, который должен потом ещё и отчёт о работе с сообщением написать. Больше обращений - больше геморроя с ответами и отчётами и больше шансов что наконец сделают подумав, а не как Равшану захотелось.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Matrosskin сказал(а) 3 минуты назад:

Ответственное лицо в лучшем случае сочувственно покивает головой (даже если вдруг с первого раза придёшь по адресу). Ибо - в таком виде (как написан файл-письмо) твой разговор с ним будет для него где-то между историей бабы Глаши о соседях, которые травят её волнами вайфая и жалобой онажемамочки Светочки на негодяев-велосипедистов, мешающих ей с коляской кататься по этому чудесному новому асфальту с какими-то линиями и значками.

+1

ко мне лет десять назад когда я была чиновником пришел мужик с ярко зелеными волосами (это сейчас можно, раньше в диковинку было), немытый месяца полтора (весь, не только не волосы) и рассказывал 1,5 часа, что хочет взять Финский залив в свою собственность. Причем ушел от меня вполне себе не расстроенным, потому, что ему все разъяснили и порядок и форму, только не стали в лицо говорить, что это невозможно и идея его абсурдна, так как нарушает права других граждан.  

Чиновникам платят деньги, чтобы они разъясняли и принимали к сведению,а потом думали, что с этим делать. В общем, молодой человек. Вы текстовку подсократите по возможности, опечатки исправьте, все что менее важно - в приложения, все что хотите  - напишите четко и по пунктам.

Удачи в борьбе

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hary05 сказал(а) 12 минуты назад:

Вы вроде и хотите чего то, но не можете сформулировать, не можете найти кому эти оформленные мысли  озвучить.

Да, не могу. Кому озвучить эти мысли так, чтобы от меня при этом не требовалось получать профильное образование переводчика с человеческого на чиновничий?

 

hary05 сказал(а) 13 минуты назад:

А когда Вам даются советы, вместо того, чтобы сказать "спасибо", обдумать их и решать применять их или не применять, Вы отчего-то  начинаете оскорблять чужую "ментальность".

Он не советы даёт, он пропагандирует идею "реальному пацану всё по барабану".

 

hary05 сказал(а) 14 минуты назад:

Вы даже не удосужились хоть немного разобраться в интересующем Вас же вопросе

В вопросе безопасности езды на велосипеде я разбираюсь не хуже, чем те, кто проектировал нынешние велодорожки.

В вопросе, как разговаривать с чиновниками, я не разбираюсь вообще, потому что вопрос сложный, нужен специалист.

 

idv_ сказал(а) 13 минуты назад:

2) Выражения типа "быстрые объекты" неприменимы в документе, претендующем на четкость и ясность мыслей. Надо писать "Быстро движущиеся объекты".

Ок, я признаю. Мне слабо заниматься выражением информационных импульсов, происходящих в веществе серого цвета в верхнем отростке туловища сферической формы, в соответствии с правилами, принятыми в муниципальных учреждениях. Хорошо, найдите мне переводчика с человеческого языка на сраный канцелярит.

 

idv_ сказал(а) 15 минут назад:

Вы единственный известный мне человек, который испытывает трудности с " проехать такой перекрёсток прямо на тракторе или на неисправном авто, не способном разогнаться до 40 км/ч, не нарушив требование пункта 9.5. А также, как проехать такой перекрёсток прямо на пустой загородной дороге, не нарушив требование пункта 9.4. " 

Я первый, кто обратил внимание на явную несуразицу в ПДД, кстати, ты ничего на это не ответил по существу, ты написал отмазку "там всё написано", не удосужившись ответить на вопрос "где именно".

idv_ сказал(а) 17 минут назад:

(кстати, пункт 9.4 ПДД имеет в своем соcтаве фразу " по возможности ", что его ультимативность снижает).

А, ну ок, при интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия. Я еду по правой полосе, движение интсенивное, права полоса уходит направо. Список причин, по которым я могу менять полосу, перечислен. Проезда прямо в списке причин нет.

idv_ сказал(а) 18 минут назад:

Есть смысл убрать эти эмоции вообще, чтобы не создавать впечатление, что автор немного докапывается до слона. Или до столба.

Потому что до меня регулярно докапываются, когда я перестраиваюсь во второй ряд для проезда прямо на перекрёстках, где правый ряд идёт только направо. Тут эпичный срач с АСом был на форуме пару лет назад, он настаивал на абсурдно-формальном соблюдении ПДД. Не должно быть в ПДД поводов для двойного толкования!

idv_ сказал(а) 20 минут назад:

5) общественное мнение о некоей соцгруппе формируют те представители оной, которые ведут себя наиболее ярко. Что на дороге обозначает "как пидорасы". Так что общественное мнение в общем-то соответствует, бороться надо не встречными передачами про идиотов на 4, 6 или 2 колесах, а профилактикой.

Почитай статистику, как распределяется вина в ДТП. Нихрена общественное мнение не соответствует.

idv_ сказал(а) 21 минуту назад:

Хныкать про то, что от вас требуют "особым языком" - не надо. Госорганы требуют не особым языком, а ясно и четко, с чем способен справиться любой дееспособный человек.

Врёшь! Да даже вот это написать "быстро движущиеся объекты" вместо "быстрые объекты" - тут нужен особо извращённый склад ума, чтобы заметить такие нюансы формулировок. Любой дееспособный человек может справиться с этим лишь после 5 лет обучения в федеральном государственном образовательном муниципальном учреждении высшего образования по специальности излагатель письменных и устных документов делопроизводства на языке, соответствующем нормам государственных муниципальных казённых учреждений, тьфу.

Matrosskin сказал(а) 12 минуты назад:

Чиновнику нужно как ребенку малому, очень схематично, но точно: 

Ок, пункты 1,2,3 я справлюсь, но опять-таки, при условии, что он не докопается до "быстрых объектов".

Matrosskin сказал(а) 12 минуты назад:

- кто конкретно отвечает за это как исполнитель и можно ли прямо счас с ним связаться, чтоб он поправил

А тут всё.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 1 час назад:

 

А тут всё.

Ой, всё ! (с)

А что "всё"-то ? Ты же не думаешь, что он, чиновник,  взмахнёт палочкой и всё будет счас и сразу ? Или он сам побежит затирать и перекрашивать разметку, снимать и перевешивать знаки ? От этого  "лица" нужно только одно, чтоб он понял в чём суть проблемы и сказал к кому обратиться из нижестоящих исполнителей (идеально - со своей резолюцией типа "переделать нах !" или позвонил ему) для решения проблемы. Дальше идёшь уже ниже, и опираешься на мнение вышестоящего "лица" - тут уже можно и потребовать что-то. а само, оно не произойдёт, нужно будет контролировать исполнения изменений до того момента, пока Джамшуты докрасят последний штрих новой разметки. Иначе - это даром потерянное время.

Хороший пример застревания нужных идей от того, что их забросили и пустили на самотёк - почти все проекты нашей "велосоветчицы", которая мило пощебещет на каком-нибудь заседании Больших Крутышек, ей в ответ покивают головой, подпишут красивую Резолюцию и Протокол о намерениях. А потом - это всё положат в дальний угол, за невостребованностью - ибо никому, кроме неё это не надо, никто не пойдёт долбить разработчиков и прочих исполнителей суя им под нос умные строчки с солидными подписями, а у неё уже новая комиссия/заседание/интервью/фотосессия (нужное подчеркнуть) на подходе. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Тарас, в целом я с тобой согласен, но надо указывать на объективные критерии почему это неправильно и как должно быть в идеале.

Как власть не понимающая что что-то не так с этими ВПД может сделать что-то лучше?

Вот человек для Фонтанки эскизы нарисовал, они как-то так и сделали.

Написал бы, "сделайте как-нибудь хорошо", сделали бы велопешеходный тротуар с обрывами.

 

Чтобы было удобно надо добиваться соответствия букве и духу ГОСТа.

Безопасно - разбираться где гибнут люди и ликвидировать предпосылки.

Юридическая помощь велосипедистам, пешеходам, раз уж власть не понимает что на дороге всегда прав беззащитный, иначе - война.

 

Мне видится следующая ситуация:

1. губернатор вспомнил про 100500 обещаний велодорожек, обычно это происходит за год до выборов и гаснет после них.

Наверняка на это повлияло голосование за велодорожку на фонтанке

И всякие важные гости ЧМФ которые спросят как проехать на велосипеде.

2. заказали проектировщикам 50 километров за 5 копеек

3. Реализацию спихнули на ГУП

4. ГУП спихнул на фирму.

5. Фирма сделала по проекту... (полосы кстати вполне нормальные)

 

Так или иначе делается это для телесюжетов и фото в обнимку с велообщественностью.

А велообщественность почему-то никогда не критикует действия властей и всегда верит их обещаниям.

И даже когда в обёртке конфетки получает... по правому краю, говорит спасибо большое за заботу, как же мы без вас ездили.

 

В такой форме громкого признания лажовости ВПД в городе можешь требовать разве что от велообщественности.

Без всяких там оговорок типа "но они же наверное через два года доделают это всё и будет зашибись... наварное... может быть... но есть же такая вероятность, наверное она даже больше встречи с динозавром".

Изменено пользователем Костя
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
idv_ сказал(а) 3 часа назад:

на данный момент Вы единственный известный мне человек, который испытывает трудности с " проехать такой перекрёсток прямо на тракторе

Да ну, брось! Ничего он не испытывает. У него, поди, и трактора-то нет...

TarasB сказал(а) 2 часа назад:

Кому озвучить эти мысли так, чтобы от меня при этом не требовалось получать профильное образование переводчика с человеческого на чиновничий?

Хорошо, найдите мне переводчика с человеческого языка на сраный канцелярит.

Тарас, у тебя там нет человеческого языка. Вот я, вполне обычный человек, катаюсь с земляками на велике, точу лясы на форуме, а твои мысли в твоём документе не везде могу понять. Нет, я могу додумать некоторые слова, которые у тебя пропущены. Но не факт, что я их додумаю именно так, как ты их имел ввиду. И не факт, что чиновник тоже додумает их так же. Да не факт, что он вообще будет что-либо додумывать, ему ж за это денег не платят. Человеческим языком — это значит без ошибок, соблюдая все склонения и спряжения, не пропуская слов, короче: чтобы твои слова невозможно было прочитать не так, как ты хотел. Ты сетуешь на двусмысленность толкования некоторых мест в ПДД, а между тем в твоём документе таких мест ничуть не меньше, если не больше! И по каждому такому месту тебя надо допрашивать, что именно ты хотел сказать той или иной фразой. То есть переводчик с твоего языка на человеческий русский должен просидеть рядом с тобой и вычитать весь документ, после чего разбить его под твоим руководством на части. Это, я так предполагаю, никак не меньше пары-тройки часов (я прикидываю по 5ооо знаков в час). Дистанционно такая работа даже по скайпу займёт вдвое больше, то есть весь рабочий день, а без голосового общения может потребоваться и неделя. Ты сам-то готов к такой обработке? :)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Evgeny сказал(а) 1 минуту назад:

Ты сам-то готов к такой обработке? :)

Да.

Evgeny сказал(а) 1 минуту назад:

Человеческим языком — это значит без ошибок, соблюдая все склонения и спряжения, не пропуская слов, короче: чтобы твои слова невозможно было прочитать не так, как ты хотел.

Ну парочку примеров можно?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
TarasB сказал(а) 17 минут назад:

Да.

Ну парочку примеров можно?

1. Особенно, если половина авто вообще клала на рядность.

2. И это необходимо прописать в ГОСТы развязок на дорогах общего пользования.

В первом случае не совсем понятно, чтО именно клала на рядность половина авто. Во втором совсем непонятно, в какие ГОСТы что надо прописывать. Может, там и так уже всё прописано, да просто не выполняется?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Например, подобных фраз в официальном обращении быть НЕ ДОЛЖНО:

"Крутитесь велосипедисты, как хотите, нам наплевать! "

"Зато автомобилисты довольны наверное, убрали «проклятых хрустов» на тротуар."

"В голове многих неадекватных водителей он трансформировался в «если велосипедист едет по переходу, то можно его сбивать, и ничё за это не будет хахаха».

Это после беглого просмотра по диагонали. Я понимаю, что критиковать легко, а вы хотя бы что-то пытаетесь сделать, хоть куда-то написать. Но эмоции зашкаливают, и этот документ придется практически полностью переработать. Вот вам мнение библиотекаря и педагога...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас