Andrej

Рации или иная связь на малом расстоянии

138 сообщений в этой теме

Andrej сказал(а) 20.09.2017 в 15:48:

Еще на предыдущей странице было что баофенг вообще негодный, а также совершенно неприемлемый т.к. имеет техническую возможность нарушать священные правила радиолюбителей, 

Вы опять путаете, и вводите остальных в заблуждение. Речь шла не о правилах радиолюбителей, а о законодательстве РФ. Которое прямо запрещает без лицензии использовать аппаратуру не отвечающую определенным требованиям. В частности позволяющую работать вне разрешенных частот и мощностью более разрешенной. С другой стороны, при наличии лицензии такого ограничения нет. Хотя работать вне разрешенных частот и с превышением мощности все равно нельзя, но наличие таких возможностей у аппаратуры, при наличии лицензии, не запрещает ею пользоваться на разрешенных частотах и разрешенной мощностью, и даже не может служить основанием для отказа в её регистрации.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Я тестил беркуты лет 8-10 назад.

 

На расстоянии до 5ти км проигрывают 2х метровым портативкам даже с длинными суперфлексами с усами-противовесами.

Много шума при разговоре, только пороговый шумодав, не закрыться на код.

 

А на большем расстоянии свзяь между двумя туристами была настолько хаотичная, что для реальной жизни не годится.

Мы созванивались по телефону и пытались вслушиваться в шумы с отключенным шумодавом.

А вот стационарную рацию скорой помощи мы случайно поймали за 30+ км.

 

Может для свзяи со стационарной антеной в лагере или приема мощных (50W) широковещательных передач они и годятся, но так баловство одно.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 1 час назад:

Я тестил беркуты лет 8-10 назад.

 

А какие модели? По ходу что-то поменялось в них. Я до этого лет 15 назад тоже как-то пробовал, и тоже был не в восторге. А последний эксперимент меня очень впечатлил. Таки 18км перекрыли практически без промежутков по воде между скалами. Двоечные и LPD подобные на приличной части маршрута оказались бессильны совсем. В 806х, кстати, шумодав спектральный. В отличие от порогового, позволяет лучшую чувствительность реализовать, хотя тоном тоже не закрывает.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cascade сказал(а) 12/21/2017 в 19:58:

А какие модели? 

Нашел свой отчет - живее всех живых: http://veloradio.wikidot.com/test

 

кусок вырезки скопипастил сюда:

144МГц

В 2х метровом диапазоне интриги не было, Яски уверенно держали связь закрытые на DCS код на частоте 144.8625: (R/S)
P1 - 5/9, ее слышали 5/9
P2 - 5/9, ее слышали 5/8
P3 - 5/7, ее слышали 5/9
P4 - 5/8, ее слышали 5/9
P5 - 5/5, ее слышали 5/8
Шумов практически не было, на точке 6 ее использовали для попыток услышать хоть что-нибудь на LPD.
Типа "Грегг скажи громко и отчетливо через 5 секунд, я мониторю"

27МГц

В диапазоне CB было весело, на портативную антенну на 4 балла слышалась Больница в Монино (30км), QSO состоялось ;)
Результаты не 100% достоверны, в связи с отсутствием С-метра единственный параметр-разбираемость сильно зависел от оператора, 2й Хантер не тестировался ни c чем кроме штыря, но в целом они такие:
Штырь на Штырь связь до километра.
Суперфлекс на Супрефлекс связь как на двойке: 3км - 5 баллов (и это внутри МКАДА!)
Беркут подключенный к Туристу слышался идеально, забивались любые помехи и разговоры на этой частоте.
Явных отличий качества приема-передачи Беркута от Хантера не выявлено.
Из казусов - у суперфлекса оторвали хвост-противовес по месту пайки.

Прием Hunter-6 на суперфлекса Беркута 502 с туристом
P1 - 5+, беркут его на 5
P2 - 5+, беркут его на 5
P3 - 5+, беркут его на 5
P4 - 5+, беркут его на 5
P6 - 5+, беркут его на 5

Прием Hunter-6 на суперфлекс Беркута 502 со штырем
P1 - 5, Беркут его на 5
P2 - 5, Беркут его на 5
P3 - 3, Беркут его на 3
P4 - 3, Беркут его на 3
P6 - 1

Прием Hunter-6 на суперфлекса Хантера со штырем
P1 - 5
P2 - 5
P3 - 3
P4 - N/A
P6 - N/A

Прием Hunter-6 + суперфлекс Беркута 502 с флексом
P1 - 5, 5
P2 - N/A
P3 - N/A
P4 - 5, Беркут его на 5
P6 - 5-, Беркут его на 4

Прием Hunter-6 + флекс Беркута 502 с флексом
P1 - N/A
P2 - N/A
P3 - N/A
P4 - N/A
P6 - 4, Беркут его на 4

433МГц

Откровение сезона - Яска FT-60R на LPD работает как мыльница за 1000р, дальность километр - полтора.
Vector VT-44 Military, Midland 500, Kenwood TK-450S передают и принимают примерно одинаково.
У Кенвуда лучше прием.
У Мидленда возможно сильнее передача. (не подтверждено на 2м экземпляре)
У тройки лидеров дальность уверенной связи (5 баллов) 1.5 км, на 2х км еще можно общаться переспрашивая слова и фразы. 3км - реально передавать информацию почти невозможно. Разве что парами Мидленд на передачу, Кенвуд на приём :)
Из казусов - у Midlandа за 1.5 часа сел аккумулятор.

Приём Yaesu FT-60R с ATU-6B всех LPD (Vector VT-44 Military, Midland 500, Kenwood TK-450S)
P1 - 5/9 ее принимают на 5/9 (кенвуд)
P2 - 5/1 ее принимают на 5/5 (кенвуд)
P3 - 3/0 ее принимают на 4/3 (кенвуд)
P4 - 2/0 ее не слышно
P6 - N/A

Приём JJ-Connect 808 всех LPD (Vector VT-44 Military, Midland 500, Kenwood TK-450S, FT60-R)
P1 - 5, её слышали на 4
P2 - 5, её не слышали
P3 - 3, её не слышали
P4 - 1
P5 - 1

Приём Midland GXT500 (Konistr) всех LPD (Vector VT-44 Military, Midland 500, Kenwood TK-450S)
P1 - 5 ее на 5/9 (кенвуд)
P2 - 5 ее на 5/9 (кенвуд)
P3 - 5 ее на 5/9 (кенвуд)
P4 - 4 кенвуд, 3 вектор, 2 Мидленда c открытым шумодавом, ее принимал Грег на 4/7 на кенвуде, на 4/3 на векторе
P5 - 2-1, только с открытым шумодавом, сквозь фон пробивались только хрипы Мидленда, зато ее слышно на 4/5 на кенвуд и на 4/1 на вектор.

Прием Vector VT-44 Military (заводские настройки, шумодав -3)
P1 - 5/9
P2 - 5/3 Вектора, 4/3 Кенвуда и Мидленда
P3 - 4/2 Вектора, 4/2 Кенвуда и 4/1 Мидленда
P4 - 2/1 Вектора, 2/1 Кенвуда и 2/1 Мидленда, шумодав пришлось открыть
P5 - 3/1 Вектора, 2/1 Кенвуда и 2/1 Мидленда, шумодав пришлось открыть

 

В целом же тема нераскрыта:

  1. Почему FT-60R плоха в LPD? Так же плоха VX-6R и VX-2R или нет?
  2. На сколько можно держать уверенную связь на двойке? 5-7км?
  3. Китаенвуд на двойку за 2 т.р. так же хорош как и Ясу?
  4. На сколько можно держать увренную связь на СиБи на суперфлексы? 5км?
  5. Различаются ли Хантер-6 и Беркут по чутью? Тест явных различий не выявил.

Нужно все это проверить, а так же спаять HighGain базовую антену на двойку (рамку/диполь/ГП/ягу..), посколько в продаже их почти нет.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 26.12.2017 в 12:15:

 

В целом же тема нераскрыта:

  1. Почему FT-60R плоха в LPD? Так же плоха VX-6R и VX-2R или нет?
  2. На сколько можно держать уверенную связь на двойке? 5-7км?
  3. Китаенвуд на двойку за 2 т.р. так же хорош как и Ясу?
  4. На сколько можно держать увренную связь на СиБи на суперфлексы? 5км?
  5. Различаются ли Хантер-6 и Беркут по чутью? Тест явных различий не выявил.

Нужно все это проверить, а так же спаять HighGain базовую антену на двойку (рамку/диполь/ГП/ягу..), посколько в продаже их почти нет.

На сколько я понял, состояние и согласование антенн не проверялось. Т.е. лотерея по большому счету. Возможно, это причина результата в п.1.

Применительно к текущему моменту:

2. Очень сильно таки зависит от рельефа.

3. Нужно смотреть конкретную модель. У большинства бао и прочих пуксингов схемотехника прямого преобразования и пока оставляет желать лучшего. По чувствительности и особенно по избирательности ощутимо уступают традиционным супергетеродинам, хотя, в силу много меньшей цены вполне вариант.

4. Все зависит от качества исполнения антенны и её настройки. Напомню: четверть волны на 27мГц это около 2,6м. Это минимальная длина полноразмерной эффективной антенны на этот диапазон. Если укороченную антенну сделать правильно, то эффективность почти не упадет, но сузится рабочая полоса, что требует настройки под рабочие частоты. Это мало кто делает. Если не делать, эффективность падает не менее чем пропорционально коэффициенту укорочения, а чаще всего, значительно сильнее.

 

У беркута 502 мощность почти вдвое меньше 806го. Мы в эксперименте проверяли и настраивали антенны соответствующим анализатором. С беркутом был полноразмерный штырь ~2,6м c тремя противовесами такой же длины. На катере была автомобильная антенна длиной около 1,6м, но настроенная соответствующим образом.

В этом сезоне, ради любопытства, грядет проверка на КВ. Вариант база-лагерь, не в движении, а на стоянке. Предполагаются диапазоны 1,9 и 3,6 мГц.

Изменено пользователем Cascade
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Программирование раций Midland G2. Как переделать PMR рацию в LPD?

Midland G2 - безлицензионные PMR рации, работающие на 16 каналах. Причем, в отличии от традиционных подобных раций, не имеют экранчика и каких-либо возможностей настройки станций без компьютера.

231053_600.jpg

Посредством программирования можно настроить каналы рации на любую частоту от 400 до 520 МГц (в том числе получить доступ к "запрещенным" частотам), можно задать разнос частот для работы через репитер, прописать субтоны CTCSS или коды DCS, управлять уровнем мощности передатчика, чувствительностью шумоподавителя и так далее.

Как программировать, показано в видео:

230808_original.png

Вкратце: потребуется программатор (специальный USB-кабель, подключаемый к рациям вместо гарнитуры), установка драйверов на компьютере, специальный софт для программирования и понимание самого процесса, то есть что и куда прописывать. Настроить можно не только 16 каналов, но и изменить общие параметры раций.

Текстовая пошаговая инструкция с картинками - Программирование раций Midland G2. Как переделать PMR рацию в LPD?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Arigato сказал(а) 11 час назад:

Программирование раций Midland G2. Как переделать PMR рацию в LPD?

Midland G2 - безлицензионные PMR рации,...

 

Вкратце: потребуется программатор (специальный USB-кабель, подключаемый к рациям вместо гарнитуры), установка драйверов на компьютере, специальный софт для программирования и понимание самого процесса, то есть что и куда прописывать. Настроить можно не только 16 каналов, но и изменить общие параметры раций.

Тут стоит понимать, что в результате этого процесса они перестанут быть безлицензионными PMR рациями, и не факт, что станут безлицензионными LPD со всеми вытекающими последствиями.

Еще стоит сопоставить стоимость этого оборудования, трудоемкость процесса и материальные затраты с трудоемкостью и затратами на получение лицензии и покупку аппаратуры заведомо более функциональной и соответствующей потребностям, и одновременным получением знаний, позволяющим использовать её наиболее эффективно.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cascade сказал(а) 29 минут назад:

Тут стоит понимать, что в результате этого процесса они перестанут быть безлицензионными PMR рациями, и не факт, что станут безлицензионными LPD со всеми вытекающими последствиями.

Еще стоит сопоставить стоимость этого оборудования, трудоемкость процесса и материальные затраты с трудоемкостью и затратами на получение лицензии и покупку аппаратуры заведомо более функциональной и соответствующей потребностям, и одновременным получением знаний, позволяющим использовать её наиболее эффективно.

Его не волнуют такие нюансы, для него главное - число просмотров видео.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cascade сказал(а) 1 час назад:

Тут стоит понимать, что в результате этого процесса они перестанут быть безлицензионными PMR рациями, и не факт, что станут безлицензионными LPD со всеми вытекающими последствиями.

Еще стоит сопоставить стоимость этого оборудования, трудоемкость процесса и материальные затраты с трудоемкостью и затратами на получение лицензии и покупку аппаратуры заведомо более функциональной и соответствующей потребностям, и одновременным получением знаний, позволяющим использовать её наиболее эффективно.

Трудоемкость близка к нулю, затраты - копеечный USB-провод. Если перепрошить с PMR на LPD, то к вам никаких претензий не будет, разве что мощность выше, но кого это волнует? Естественно, на служебные частоты залезать не стоит.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Arigato сказал(а) 36 минут назад:

Трудоемкость близка к нулю, затраты - копеечный USB-провод. Если перепрошить с PMR на LPD, то к вам никаких претензий не будет, разве что мощность выше, но кого это волнует? Естественно, на служебные частоты залезать не стоит.

Arigato сказал(а) 13 часа назад:

 

Вы само оборудование не посчитали. За эти деньги можно купить пару двухдиапазонок с мощностью до 5 ватт. Затраты на лицензию соизмеримы со стоимостью упомянутого шнурка. Про мощность, до недавнего времени не волновало никого, но так не могло продолжаться бесконечно. Поверьте, ситуация меняется. А вы знаете, где эти служебные частоты, на которые не стоит залезать? А остальные, читающие ваши посты знают? Кстати, в процессе получения лицензии эти знания, в том числе, и получаются.

А при наличии некоторой любознательности, вроде той, что вы тут пытаетесь декларировать, результаты применения двухдиапазонок могут поражать воображение. Находясь в ладожских шхерах, на китайскую Baofeng UV-5R я получил ответы из Днепропетровска, Вены, Самары и Сочи. Почувствуйте разницу. И что самое интересное, претензий ко мне никаких. :)

Изменено пользователем Cascade
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Cascade сказал(а) 6 часов назад:

А вы знаете, где эти служебные частоты, на которые не стоит залезать?

Речь о перепрограммировании с PMR на LPD. На этих диапазонах нет никаких служебных частот. Но также есть радиолюбительский диапазон 430-440 МГц, тоже служебных частот там быть не должно. А теоретическая возможность залезть на запрещенные частоты есть и в вашем Баофенге :)

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Arigato сказал(а) 14 часа назад:

Речь о перепрограммировании с PMR на LPD. На этих диапазонах нет никаких служебных частот. ...

... А теоретическая возможность залезть на запрещенные частоты есть и в вашем Баофенге :)

 

Про эти частоты вы упомянули сами, я и поясняю. Уточним, это не "запрещенные частоты", а частоты, используемые различными ведомствами и службами. В Баофенге возможность использования этих частот не теоретическая, а реальная. Однако, это не отнимает у меня право этим оборудованием пользоваться, разумеется, в тех участках которые для этого выделены. Более того, в некоторых случаях, предусмотренных нормативными документами, у меня, как и у любого другого радиолюбителя имеющего соответствующую лицензию, есть право использовать любые частоты, в том числе и те, о которых речь. Другое дело, что порядок этих действий строго регламентирован. А вот одним из результатов получения лицензии является то, что я эти частоты знаю, имею представление как и для чего они используются, и знаю как их использовать если необходимость в этом, не дай бог, возникнет. Знания эти, кроме прочего, снижают вероятность создания мною помех этим службам, даже по ошибке.

Мне вот один вопрос не понятен: зачем рекламировать противозаконное поведение, с возможным созданием проблем окружающим законопослушным гражданам, да и себе в итоге тоже, если можно действовать в рамках закона, и это не сильно сложнее и гораздо эффективнее?

Изменено пользователем Cascade
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

На али обнаружен синезубый комплект с гарнитурой для Баофенгов.

https://ru.aliexpress.com/item/Hands-Free-Bluetooth-Handheld/32837229765.html?spm=a2g0s.13010208.cb0001.2.7ojo75&scm=1007.13440.95620.0&amp%3Bpvid=aca18ba7-ceca-4685-b606-f480cb00d4ff&amp%3Btpp=1

Изменено пользователем Cascade
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Дайте пожалуйста ссылку на "народную" китайскую рацию, которая никому не мешает, ничего не нарушает и работает?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Night-Fox сказал(а) 1 час назад:

Дайте пожалуйста ссылку на "народную" китайскую рацию, которая никому не мешает, ничего не нарушает и работает?

А нужны ли они?  Рации помогали , когда уезжали в такие дебри , где нет сотовой связи, а так одни помехи слышны.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Шмидт сказал(а) 11 час назад:

Рации помогали , когда уезжали в такие дебри , где нет сотовой связи, а так одни помехи слышны.

Так дебрей таких и до сих пор навалом.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Night-Fox сказал(а) 13 часа назад:

Дайте пожалуйста ссылку на "народную" китайскую рацию, которая никому не мешает, ничего не нарушает и работает?

Если речь о безлицензионных, то сложно с этим. Китайцам наше законодательство фиолетово, им бы продать. Из  того, что не нарушает, реально можно как-то использовать станции PMR. Не те, которые просто имеют этот диапазон, а те, которые этому стандарту соответствуют. Хорошо себя показали всяческие моторолы серии TLKR. 

Еще вариант Беркуты CB диапазона, но их сложно назвать "народными" и поклонников этого варианта совсем не много.

LPD станции, соответствующие требованиям законодательства не очень эффективны.

С лицензией проще, и толку больше.

Изменено пользователем Cascade
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Night-Fox сказал(а) 14 часа назад:

Дайте пожалуйста ссылку на "народную" китайскую рацию, которая никому не мешает, ничего не нарушает и работает?

Их нет. См выше, благодаря радиолюбителям и параноикам-чиновникам сколь нибудь полезных безлицензионных раций и быть не может.  

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Положение понял, всем спасибо)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Night-Fox сказал(а) 06.03.2018 в 21:09:

Дайте пожалуйста ссылку на "народную" китайскую рацию, которая никому не мешает, ничего не нарушает и работает?

 

Берите баофенг либо 82 (3 км по ровному лесу, проверено 146%)  либо 5. Причем в Спб они местами дешевле, чем с али. Штатной гарнитуры 82 баофенга за глаза хватает. 

Ларингофон я бы не советовал - дешевый он у меня сломался на 3-м использовании, а дорогой жаба душит.

Насчет того, что кого-то привлекли за рацию - я такого не слышал.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Никола сказал(а) 40 минут назад:

Насчет того, что кого-то привлекли за рацию - я такого не слышал.

Все когда-то бывает в первый раз. Пока это происходит, в основном, со строителями и всяческими охранниками, не озаботившимися надлежащим оформлением,  выбравшими частоты особенно не удачно, и пользующимися ими регулярно или длительное время. Еще, таксистам и маршрутчикам на 28+ перепадает. Остальные пока живут спокойно, но никто не знает сколько это продлится. Тут стоит отдавать себе отчет, что любой правоохранитель, увидев у вас тот же Баофенг, имеет право поинтересоваться наличием свидетельства о регистрации, и не получив оного изъять его у вас на совершенно законных основаниях, да еще и штраф выписать. Может процедура будет слегка иная, но суть та же. Понятно, что пока это подавляющему большинству не интересно, но мотивы могут возникнуть совершенно внезапно. Время идет, технологии совершенствуются, аппаратура новая появляется. В последние годы в относительно теплое время на улице частенько можно увидеть лихих парней на мощных мотоциклах без номеров, чувствующих себя довольно уверенно. Вы считаете это нормальным?

Изменено пользователем Cascade
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

А Баофенги вообще разрешается свободно ввозить из-за рубежа? Встречал истории про то, как в отсутствие именного разрешения Роскомнадзора покупатель огребал проблемы, вплоть до привлечения по всей строгости закона (до 2 стоимостей объекта нарушения).

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Никола сказал(а) 8 часов назад:

Берите баофенг либо 82 (3 км по ровному лесу, проверено 146%)  либо 5.

А это за него по башке могут дать?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 17 часов назад:

А Баофенги вообще разрешается свободно ввозить из-за рубежа?

Формально нет, хотя в подавляющем большинстве случаев все успешно приезжает. Проблемы с высокой вероятностью могут начаться, если в посылке больше 2 штук. Как и в случае с использованием, недоработка гос. органов, которая может быть исправлена в любой момент, но когда это реально произойдет, и произойдет ли вообще, не знает никто.

добавлено 2 минуты спустя
Night-Fox сказал(а) 12 часа назад:

А это за него по башке могут дать?

Ага. :-) Пока велосипедистам и туристам не доставалось, но основания есть.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 18 часов назад:

А Баофенги вообще разрешается свободно ввозить из-за рубежа? Встречал истории про то, как в отсутствие именного разрешения Роскомнадзора покупатель огребал проблемы, вплоть до привлечения по всей строгости закона (до 2 стоимостей объекта нарушения).

Я на Али купил. Доставка из России. Привезли за 3 дня.

Они вообще в России в полный рост торгуются.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас