Michel

Велоштаны и мировой туризм!

719 сообщений в этой теме

Michel сказал(а) 8 минут назад:

Не делает Ортлиб никаких велоштанов

Да, не делает.

Повторю еще раз медленно: у него ортлибами (несколькими сумками) на багажнике были сконструированы "велоштаны". Т.е. внешне это выглядело как наши родные велоштаны, а на поверку оказались отдельными сумками.

После встречи его я даже проштудировал ортлибовские сумки, думал есть у них монообъемники. Внешний вид у них хороший.

 

Еще из баек: в Индии встретили пожелую пару - на багажнике сумки в форме все тех же "штанов", но что-то было еще навешано, по этому мы сделали вывод, что они не наши соотечетсвенники :)  

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ботаник сказал(а) 6 минут назад:

внешне это выглядело как наши родные велоштаны

Оно?

vV5tn.jpg

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

ТС уже второй раз поднимает эту тему. КМК, основной посыл- вы все неудачники и нищеброды, не то что европейцы. Видимо готовится прикупить  Ортлиб.)) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Michel сказал(а) 12.07.2017 в 13:59:

Давайте разберемся, не секрет что велоштаны используют практически только туристы из СНГ, туристы из остального мира боковые сумки, байпэкинг и пр.

Левша всех перехитрил или отечественные туристы стали жертвой маркетинга отечественного же производителя, своей малоинформированности и бедности наконец?!

Потому что наполнение понятия "велотуризм" напрямую связано с качеством дорог в стране. Монообъёмник удобнее таскать на спине. По Росийскому бездорожью это бывает нужно, а по европам нет. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ботаник сказал(а) 6 часов назад:

Еще из баек: в Индии встретили пожелую пару - на багажнике сумки в форме все тех же "штанов", но что-то было еще навешано, по этому мы сделали вывод, что они не наши соотечетсвенники :)  

А что вы все с западными пенсионерами себя молодых и здоровых сравниваете, типа да я с велоштанами в неполных 30 сделаю европейца в неполных 60 с сумками на туринге, не стыдно. Понятно что платному троллю Ворону не стыдно, он бабло спонсорское отбивает, а по чесноку этож позор.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 18 часов назад:

Оно?

Да, очень похоже. Там они были одного цвета, смотрелись как единое целое. Я диалог наш снимал на видео, сделаю скриншот, если там видно (не смотрел еще)

 

Michel сказал(а) 11 час назад:

А что вы все с западными пенсионерами себя молодых и здоровых сравниваете, типа да я с велоштанами в неполных 30 сделаю европейца в неполных 60 с сумками на туринге, не стыдно.

Во-первых, не стыдно. Во-вторых, я не сравнивал, а приводил пример тогого, что "европейцы" тоже люди и иногда соображают ))

 

Michel сказал(а) 12.07.2017 в 13:59:

туристы из остального мира боковые сумки, байпэкинг

Кстати, когда предстоит перелет, то как быть с багажом?

Т.е. с велошатанми понятно - снял с велика, сдал в багаж. А как поступают с отдельными сумками, при условии перелета АК у которой только одно место багажа?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ботаник сказал(а) 4 минуты назад:

А как поступают с отдельными сумками, при условии перелета АК у которой только одно место багажа?

Мешок из-под 50 кг картошки ИМХО.

добавлено 2 минуты спустя
Ботаник сказал(а) 4 минуты назад:

Да, очень похоже. Там они были одного цвета, смотрелись как единое целое.

Хе-хе. А как предполагается открывать боковые сумки, когда эта бандура висит сверху? Видимо, никак. Меня это выбесило в режиме использования Ортлибов на заднем багажнике: когда сверху поперек привязан коврик, а также лежит мешок с вещами между сумками, добраться до вещи в боковой сумке малореально.

Изменено пользователем VORON
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

А никто на забугорных форумах не встречал обсуждений русской школы велорюкзакостроения? 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 19 минут назад:

Мешок из-под 50 кг картошки ИМХО.

При перелете "туда" хоть коробка с дополнительными демпферами, это понятно.

Более интересует "оттуда"... Возить с обой мешок из под картошки? Вот, где позор, по-моему )))

АП: пока писал, осенило... Сумки связываются между собой и заматываются пленкой на стойке "упаковка багажа" :)

 

VORON сказал(а) 21 минуту назад:

А как предполагается открывать боковые сумки, когда эта бандура висит сверху?

Я потерял интерес, как только понял, что это НЕ монообъем. Но повторю в который раз - выглядело очень аккуратно. То, как выглядит мой мираж, купленный в 2011 году, мне уже не нравится )) А тут блестяший материал ортлибов... красота!

 

Сейчас езжу с компактными авторовскими штанами:

ua15000010_f.jpg

Смотрятся более-менее прилично и не забиваются барахлом так как огромный мираж.

Но тяжелые. 1 кг.

 

Хочу красивую моно-/двух-объемную сумку на багажник литров 30-40, весом до 800 гр.

Такое существует?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 30 минут назад:

Хе-хе. А как предполагается открывать боковые сумки, когда эта бандура висит сверху? Видимо, никак. Меня это выбесило в режиме использования Ортлибов на заднем багажнике: когда сверху поперек привязан коврик, а также лежит мешок с вещами между сумками, добраться до вещи в боковой сумке малореально.

Хе-хе, действительно. Черта, отличающая западных туристов - способность думать при укладке багажа ))) Не так и сложно не класть в боковые сумки то, что может понадобится в процессе движения. Зато для думающего и опытного человека набор из 5 сумочек значительно сокращает время на сборы и постановку лагеря: приехал, снял сумку с палаткой, поставил палатку, кинул внутрь сумку со спальником и одеждой для сна, снял сумку с едой и кухонной утварью и отнес её к месту готовки. В обратную сторону ещё быстрее: встал, собрал спальное в сумку; поел - собрал кухонное в сумку и т.п., причем все сумки герметичные и могут спокойно валяться под дождем где угодно. Не нужно рыться в 90-литровом мешке и заботиться, чтобы внутрь не налилось дождя в это время. Такой турист готов к любому виду ночевки, не надо выкладывать палатку, если приехал под навес и т.п.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 1 минуту назад:

Черта, отличающая западных туристов - способность думать при укладке багажа )))

Наоборот. При укладке велоштанов надо думать (с чем как раз у очень многих серьезные трудности, судя по числу жалоб на мягкость велоштанов), а при укладке боковых сумок можно кидать всё как попало - все равно ничего не будет норовить влезть в спицы или перекоситься. Удобно, когда с боковой сумкой в Пятерочку иду - подставил горловину под поток продуктов с ленты, после оплаты немного утряс, закрыл и пошел. С велоштанами бы так не прокатило.

Если серьезно, я регулярно ловлю себя на том, что на привале не могу вспомнить, в какой сумке у меня что лежит. Они такие одинаковые, когда укладываешь, а днем хочешь сварить обед, открываешь ближайшую сумку, а там спальники. )))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ботаник сказал(а) 1 час назад:

Кстати, когда предстоит перелет, то как быть с багажом?

Т.е. с велошатанми понятно - снял с велика, сдал в багаж. А как поступают с отдельными сумками, при условии перелета АК у которой только одно место багажа?

На райнэйр где вообще нет бесплатного места багажа, но велосипедное место оплачено, соответственно все сумки идут в велочехол одна в салон как ручная кладь оч удобно.

Кстати про баул сзади, нужно иметь ввиду что это загрузка велосипеда близкая к максимуму, после того как уже висят четыре боковых сумки, мне нужен только если везу вещей на двоих, одному хватает сумок. Кстате не смотря на эмансипацию захватившую мир западные туристы так сумками в паре гибко регулируют нагрузку мужчина скажем едет с полной, женщина с двумя задними боковыми сумками.

добавлено 3 минуты спустя
trolleybus сказал(а) 1 час назад:

А никто на забугорных форумах не встречал обсуждений русской школы велорюкзакостроения? 

С интересом бы почитал как все эти байки про встречи с иностранными туристами, которые "восхищались нашими велоштанами" звучат с другой стороны)))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Michel сказал(а) 36 минут назад:

гибко регулируют нагрузку мужчина скажем едет с полной, женщина с двумя задними боковыми сумками

Эта процедура никак не коррелирует с сумками. С велоштанами это тоже организуется легко и непринужденно.

 

Michel сказал(а) 39 минут назад:

С интересом бы почитал как все эти байки про встречи с иностранными туристами, которые "восхищались нашими велоштанами" звучат с другой стороны)))

Да, интересно.

Но, это не байки.

Байками является ваше утверждение, что велоштаны опасны и что с четырмя сумочками ездить удобнее. М? ))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ботаник сказал(а) 57 минут назад:

Байками является ваше утверждение, что велоштаны опасны и что с четырмя сумочками ездить удобнее. М? ))

Опять 25, тут уже обсуждалось что велоштаны имеют завышенный центр тяжести и перегруженное заднее колесо что на скорости оч плохо сказывается, велосипедиста легко может разболтать, и он не справившись с шимми падает, естественно поклонникам велоштанов подобные случаи вспоминать неприятно, я лично знаю что подобное произошло с одной велотуристкой из России в Финляндии, о подобном мы говорили в Карпатах с украинскими велотуристами, они на ПВД в горы ездят и оч хорошо в курсе что и как, ну и последний известный на форуме случай произошел в покатушке Фаустуса девушка попала в больницу.

В соседней ветке емнип Андрей описывал подробно ощущения как себя ведет велосипед со штанами и с байпакингом, сравнение было далеко не пользу штанов.

Удобнее с боковыми сумками, мне да вам нет (вы их кстате пробовали?))) Это для меня не принципиально. Принципиально что с боковыми сумками безопаснее, меньше шансов разложиться на маломальской скорости. Вы знаете случаи чтобы человека на туринге с лоурайдерами так разбалтывало как велоштанников на мтб?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Michel сказал(а) 4 минуты назад:

велосипедиста легко может разболтать, и он не справившись с шимми падает,

Это байка и есть. Разболтать его может не легко, а сложно, т.е. это редкое исключение и связано оно с неправильной эксплуатацией оборудования новичками! (заставь дурака Богу молиться...)

Michel сказал(а) 9 минут назад:

обсуждалось что велоштаны имеют завышенный центр тяжести и перегруженное заднее колесо что на скорости оч плохо сказывается

Это байка. Точнее просто ложь. Ибо ЦТ завышен относительно 4х боковых сумок. Занижен относительно ВР, равен  ЦТ "евросумок" при условии полной загрузки того и другого.

Перегруженым заднее колесо туристического велосипеда не может быть по определению, ибо заднее колесо у тиристического велосипеда крепкое, а снаряга у туриста легкая. Еще раз - новичков, гей-лайт, и чугунные котлы мы не рассматриваем.

Груз на скорости плохо НЕ сказывается. Качайте ноги.

И да... КЕМ обсуджалось то? :)

Michel сказал(а) 14 минуты назад:

о подобном мы говорили в Карпатах с украинскими велотуристами, они на ПВД в горы ездят и оч хорошо в курсе что и как

Ох уж эти байки про украинских велотуристов...

 

Michel сказал(а) 15 минут назад:

Андрей описывал подробно ощущения как себя ведет велосипед со штанами и с байпакингом, сравнение было далеко не пользу штанов

Ну а я говорю, что при груженой спине и подседеле уверенности на спусках меньше. Мое сравнение в пользу велоштанов. (и в третий раз - перегруженные штаны всякими стальными кастрюлями и зимними спальниками НЕ на пуху я не рассматриваю)

Т.е. байка индивидуальная

 

Michel сказал(а) 17 минут назад:

вы их кстате пробовали?

Нет. Зачем мне пробовать заведомо неудобную и тяжелую систему? ))

в данном случае я троллю.

Я уважаю туристов, которые используют дорогое европейское решение перевозки багажа.

Не понимаю только их (вашего) снобизма по отношению к староверам )

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ботаник сказал(а) 25 минут назад:

Перегруженым заднее колесо туристического велосипеда не может быть по определению, ибо заднее колесо у тиристического велосипеда крепкое, а снаряга у туриста легкая. Еще раз - новичков, гей-лайт, и чугунные котлы мы не рассматриваем.Г

Снаряга то лёгкая, зато сами туристы бывают разные. На самом деле штаны сильно грузят зад мешая его выкидывать из колеи, что вызывает сильное желание часть груза переместить вперёд.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ботаник сказал(а) 1 час назад:

Это байка и есть. Разболтать его может не легко, а сложно, т.е. это редкое исключение и связано оно с неправильной эксплуатацией оборудования новичками! (заставь дурака Богу молиться...)

Это байка. Точнее просто ложь. Ибо ЦТ завышен относительно 4х боковых сумок. Занижен относительно ВР, равен  ЦТ "евросумок" при условии полной загрузки того и другого.

Перегруженым заднее колесо туристического велосипеда не может быть по определению, ибо заднее колесо у тиристического велосипеда крепкое, а снаряга у туриста легкая. Еще раз - новичков, гей-лайт, и чугунные котлы мы не рассматриваем.

Груз на скорости плохо НЕ сказывается. Качайте ноги.

И да... КЕМ обсуджалось то? :)

Ох уж эти байки про украинских велотуристов...

 

Ну а я говорю, что при груженой спине и подседеле уверенности на спусках меньше. Мое сравнение в пользу велоштанов. (и в третий раз - перегруженные штаны всякими стальными кастрюлями и зимними спальниками НЕ на пуху я не рассматриваю)

Т.е. байка индивидуальная

 

Нет. Зачем мне пробовать заведомо неудобную и тяжелую систему? ))

в данном случае я троллю.

Я уважаю туристов, которые используют дорогое европейское решение перевозки багажа.

Не понимаю только их (вашего) снобизма по отношению к староверам )

Спасибо за откровенность))) в общем тролль и теоретик в езде на туринге с боковыми сумками приписывает мне какую то ложь и обьясняет чего и как там))) Я повторю туринг даже с полной загрузкой будет иметь цт ниже чем мтб с полностью загруженными велоштанами, потому как на нем есть еще такая вещь как передние сумки лоурайдеры они сидят очень низко. Что касаемо бэйпэкинга он тут краем, просто человек который сравнивал его с велоштанами оч хорошо технически описал как ведут себя штаны на мтб - опасная вертлявая табуретка рекомендую к прочтению я с ним согласен.

Ну и радует конечно цинизм по отношению к новичкам, которые падают с этими велоштанами типа сами дураки, впрочем произодителю тоже видимо пофиг, а то провели бы добровольную сертификацию своего снаряжения.

Примеров падений людей на турингах с лоурайдерами от шимми я так понимаю не будет, в отличие от массы случаев с велоштанами.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 1 час назад:

На самом деле штаны сильно грузят зад мешая его выкидывать из колеи, что вызывает сильное желание часть груза переместить вперёд.

С 10 кг на переде по колеям тоже не получится вваливать, как на этом вашем Скальпеле. Даже наоборот, когда приходится ехать по узкой колее или между колеями, с грузом только сзади гораздо проще держать ровный курс. Байк с груженым передом плохо управляется на малых скоростях.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 22 минуты назад:

С 10 кг на переде по колеям тоже не получится вваливать, как на этом вашем Скальпеле. Даже наоборот, когда приходится ехать по узкой колее или между колеями, с грузом только сзади гораздо проще держать ровный курс. Байк с груженым передом плохо управляется на малых скоростях.

С 10, не с 10, но 2х килограммовая спальня перекочевавшая на руль вызвала только положительные ощущения. И думаю  кил 5-7 тоже никак не повредит, ну ворочать тудым-сюдым потяжелее станет

 

Michel сказал(а) 29 минут назад:

Примеров падений людей на турингах с лоурайдерами от шимми я так понимаю не будет, в отличие от массы случаев с велоштанами.

Дык это конструкционный недостаток велоштанов или турингов ?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 14 минуты назад:

2х килограммовая спальня перекочевавшая на руль вызвала только положительные ощущения.

Дык это разве груз? ))) У меня 2-кг фотик на руле ездит всегда.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 16 часов назад:

Дык это разве груз? ))) У меня 2-кг фотик на руле ездит всегда.

 

На руле не груз, а штаны на 2 кг разгрузить - уже ощущается.

Я б  ещё и кухню с консервой  на передок бы вынес, но пока думаю над передним багажником...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 3 часа назад:

 

На руле не груз, а штаны на 2 кг разгрузить - уже ощущается.

Я б  ещё и кухню с консервой  на передок бы вынес, но пока думаю над передним багажником...

Главная фигня загрузки руля - очень сложно его бросить.. Ни обертку развернуть на ходу, ни переодеться. Ставить и вести вел тоже гемор, руль вечно норовит вывернуться.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 13.07.2017 в 15:41:

 

я так думаю, что немцы готовы покупать Ладогу за 800 евро, но не готовы за 2300. Мир то глобален, и организовать поставки Ладог из России по типу Али не составит большого труда. Но у нас они в розницу идут по 1000 евро.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 7 часов назад:

Главная фигня загрузки руля - очень сложно его бросить.. Ни обертку развернуть на ходу, ни переодеться. Ставить и вести вел тоже гемор, руль вечно норовит вывернуться.

А я всё равно не умею без рук ездить. И видел как переодевающийся на ходу прилёг и сломал руку.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 1 час назад:

А я всё равно не умею без рук ездить. И видел как переодевающийся на ходу прилёг и сломал руку.

Это еще что, видели бы вы как Kimber1 переобувается на ходу ;)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас