VORON

Garmin GPSMap 64s против 62s

121 сообщение в этой теме

Lev G. сказал(а) 11 час назад:

Короче практическое применение растра под большим вопросом. 

Я тоже так думаю.

Если хочется смотреть космоснимки - можно и на телефоне через OsmAnd это делать. Геморроя точно меньше, чем img готовить.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 55 минут назад:

Я тоже так думаю.

Если хочется смотреть космоснимки - можно и на телефоне через OsmAnd это делать. Геморроя точно меньше, чем img готовить.

Растровые карты - это ИНСТРУМЕНТ. Если кому-то он объективно не нужен (например, для езды сугубо по автодорогам или по районам с хорошим покрытием вектором), или тот не умеет им пользоваться, это не значит, что этот инструмент не может быть нужен кому-то другому.

Многие и в навигаторах никакого смысла не видят, т.к. есть же отличный Айфон с GPS и картами Гугла по LTE.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 1 минуту назад:

Растровые карты - это ИНСТРУМЕНТ. Если кому-то он объективно не нужен (например, для езды сугубо по автодорогам или по районам с хорошим покрытием вектором), или тот не умеет им пользоваться, это не значит, что этот инструмент не может быть нужен кому-то другому.

Многие и в навигаторах никакого смысла не видят, т.к. есть же отличный Айфон с GPS и картами Гугла по LTE.

 

Лютый плюс. Попробуйте найти велокарту с велодорожками и велоинфраструктурой в векторе для Кореи или Японии, например. Учитывая, что там на гармин широко раскрывают глаза  - "а что это за штука?". А так, выкачал их растр, наложил-привязал и в путь!

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
matvenson сказал(а) 1 час назад:

Попробуйте найти велокарту с велодорожками и велоинфраструктурой в векторе для Кореи или Японии, например.

Мне казалось, что в OSM по всему миру контрибутят.

Мне с 2008го года ни разу не потребовалось ходить по растру, ОзиЭксплорер года с 2010го не запускал.

 

Я пробовал для прикола пару раз ходить по генштабу - опплевался весь - на дорогах деревья в мою ногу толщиной, просеки или заросли, или не там.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 2 минуты назад:

Я пробовал для прикола пару раз ходить по генштабу - опплевался весь - на дорогах деревья в мою ногу толщиной, просеки или заросли, или не там.

Иногда непредсказуемость Генштаба полезнее, чем девственно-зеленый (или вообще белый) экран на OSM. Кроме того, у вас не будет шанса нанести новые дороги на OSM, если вы едете только по OSM. )))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 1 час назад:

Иногда непредсказуемость Генштаба полезнее, чем девственно-зеленый (или вообще белый) экран на OSM. Кроме того, у вас не будет шанса нанести новые дороги на OSM, если вы едете только по OSM. )))

Да, от генштаба может быть польза.

Но

1) на байкадвенчах выдают карты, после езды по которым на ОСМ появляется много новых дорог

2) Дороги России Топо сделано с Генштаба со всеми его глюками и устаревшими дорогами. Когда мне надо погадать, что это за отворотка, которой нет на ОСМ я включаю Дороги России и гадаю на них. Результат тот же что и с растром генштаба.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 6 минут назад:

Когда мне надо погадать, что это за отворотка, которой нет на ОСМ я включаю Дороги России и гадаю на них.

Разница в том, что растр отдельно включать не надо. Вы одновременно видите растровую подложку и векторные дороги OSM поверх нее. Карта ДР Топо мне кажется слишком замусоренной всякой ненужной фигнёй, неудобно пользоваться. Кроме того, ее по ГШ рисовали далеко не всегда точно и в полном объеме. В ряде регионов там "базовое покрытие", т.е. особо ничего нет.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 7 минут назад:

Разница в том, что растр отдельно включать не надо. Вы одновременно видите растровую подложку и векторные дороги OSM поверх нее. 

Ээээ а как это сделать?

Я сделал растровый Img из СасПланет (jnx2img), так он лёг поверх векторной OpenMTB.

Там в конвертере есть несколько параметров определяющих приоритет - ими можно загнать растр под OSM?

И еще мне казалось что OSM в гармине нифига не прозрачный.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) Только что:

Ээээ а как это сделать?

Я сделал растровый Img из СасПланет (jnx2img), так он лёг поверх векторной OpenMTB.

Там в конвертере есть несколько параметров определяющих приоритет - ими можно загнать растр под OSM?

И еще мне казалось что OSM в гармине нифига не прозрачный.

Это работает с JNX, а не с IMG. У JNX есть несколько полезных фич, в т. ч. параметр "draw order". ЕМНИП, если он меньше 50, то у векторной карты автоматически делаются прозрачными полигоны, и она накладывается на растр.

Выглядит примерно так (карта ДР Топо, хорошо видно, что там много фигни, а нужного нет):

original.jpg original.jpg

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 2 часа назад:

Мне казалось, что в OSM по всему миру контрибутят.

 

По закону Мерфи, не там, где нужно именно мне :-)

Demeter сказал(а) 2 часа назад:

ОзиЭксплорер года с 2010го не запускал.

 

И я его не запускал, с тех пор, как на гармине появился растр.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 17 часов назад:

Ээээ а как это сделать?

Я сделал растровый Img из СасПланет (jnx2img), так он лёг поверх векторной OpenMTB.

Там в конвертере есть несколько параметров определяющих приоритет - ими можно загнать растр под OSM?

И еще мне казалось что OSM в гармине нифига не прозрачный.

можно программой GMapTool посмотреть и изменить приоритеты img файлов и прозрачность карт. Нужно открыть карты этой программой и посмотреть каковы значения приоритетов. Мне больше нравиться не загонять одну карту под другую, а когда у карт сделан одинаковый приоритет, тогда есть возможность видеть в приборе обе одновременно. По крайне мере линии, т. е. дороги, тропы и т.п. видны в этом случае с обеих карт, причём понятно с какой именно та или иная дорога, так как рисунок для этих линий сохраняется оригинальный. Это как раз для случая когда в одних местах подробнее одна карта, а в других другая и переключаться между картами не требуется.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
matvenson сказал(а) 23 часа назад:

 

Лютый плюс. Попробуйте найти велокарту с велодорожками и велоинфраструктурой в векторе для Кореи или Японии, например. Учитывая, что там на гармин широко раскрывают глаза  - "а что это за штука?". А так, выкачал их растр, наложил-привязал и в путь!

Легко. По ссылке выше OSM карты всего Мира она рисуется в своём формате, а не в Гармин. Конвертеры есть для любых устройств: Андроид, Айфон, Гармин и т. д. неважно что. И без разницы даже если ни один кореец не слыхал ни про конвертер ни про Гармин.

 

 В качестве эксперимента выкачал файл велокарты Южной Кореи. Велодорожек там действительно много, впечатляет, они выделены жирными линиями, причём даже какие-то несколько разных типов (bike path, cycleway...). Есть ярко-синие броские точки cycle shop. По мне так это довольно крутая векторная велокарта, хотя не спорю так как не был там, может есть и куда подробнее.

 

Выкладываю готовую карту на своём Яндекс Диск. Вот ссылка на папку с картой. Нужно скачать все файлы в одну папку, запустить файл Install.bat, тогда карта подключиться к BaseCamp (предварительно пришлось "поколдовать" в редакторе с файлом .typ чтобы он корректно подключался) .

 

    

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

> Fitness sensors support — speed, cadence, heart rate and temperature. All these values are recorded to your track, and in Basecamp software you can make graphs based on your sensors data.

Ссылки на датчики в студию

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 7 минут назад:

> Fitness sensors support — speed, cadence, heart rate and temperature. All these values are recorded to your track, and in Basecamp software you can make graphs based on your sensors data.

Ссылки на датчики в студию

Ищите на bike-components.de.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Lev G. сказал(а) 8 часов назад:

В качестве эксперимента выкачал файл велокарты Южной Кореи. Велодорожек там действительно много, впечатляет, они выделены жирными линиями, причём даже какие-то несколько разных типов (bike path, cycleway...). Есть ярко-синие броские точки cycle shop. По мне так это довольно крутая векторная велокарта, хотя не спорю так как не был там, может есть и куда подробнее.

 

Я был как раз. OSM и половины не кажет. Рисуют, да, но с местным сервисом не сравнить, где указаны лестницы, пандусы, поилки, туалеты спуски-подъёмы и прочее. Хорошо хоть сеть  национальных веломаршрутов __почти__ нарисовали. Видимо, местные энтузиасты стараются. В 2015 году и того не было. Два-три жалких трека :-) Не стоит идеализировать ОСМ. Это хороший, годный сервис, но.... Корея - особенная страна. Там любые дорожки новые строят и сносят старые с такой интенсивностью, что энтузиастам не успеть.Тем более, что навигаторы Гармин, Магеллан и подобные в Корее и Японии не распространены - все юзают смартфоны с 4G безлимиткой. А национальные картографические сервисы настолько подробны и хороши, что ОСМ там нафиг никому не нужен, разве что гикам. Куда его грузитьта?

 

Вот, например, велокарта Сеула. Это всё уже нарисовали на ОСМ? Сравните. Да и названия всяких столовок и мотелей на корейском языке мне понятнее, чем "новая романизация" на ОСМ. На растре, выкачаном с Naver все тепло и лампово :-)

Корею я так, для примера привёл, так как выкачал растр и поставил подложкой ОСМу. Разницу ощутил, да.

 

З.Ы. С сайта "по ссылке выше" я как раз и качал тот вектор, под который подкладывал стыренный растр :-)

 

 

Изменено пользователем matvenson
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
matvenson сказал(а) 12 часа назад:

Не стоит идеализировать ОСМ. Это хороший, годный сервис, но.... Корея - особенная страна. Там любые дорожки новые строят и сносят старые с такой интенсивностью, что энтузиастам не успеть.Тем более, что навигаторы Гармин, Магеллан и подобные в Корее и Японии не распространены - все юзают смартфоны с 4G безлимиткой. А национальные картографические сервисы настолько подробны и хороши, что ОСМ там нафиг никому не нужен, разве что гикам. Куда его грузитьта?

 Во первых я не идеализирую ОСМ, как это могло показаться, в нём до сих пор есть многие недостатки, и поэтому даже по Ленобласти, где ОСМ неплох,  я не удовлетворён им и использую отредактированную мной ОСМ с собственными правками, дорисовками и изменениями, что по сути уже другая векторная карта.  Однако если нужно срочно скачать бесплатно карту какой либо незнакомой страны первое что приходит в голову - ОСМ.


 

Во вторых ОСМ никак не увязана на Гармин (энтузиасты осмщики из Кореи вовсе не обязаны быть гарминоводами), её можно загрузить и в любой смартфон (предварительно скачав в ином формате), она работает оффлайн, что преимущество, а не недостаток. Есть и онлайновые ОСМ для смартфонов, если так хочется, но мне с навигатором они совершенно не нужны.


 

 

 

В третьих мне английские названия ближе чем корейские или японские иероглифы, по ним я вообще не пониманию как можно ориентироваться в городе и как что-то искать поиском. Ваша карта нац. веломаршрутов в чистом виде хороша только тому кто умеет ей пользоваться и читать по корейски. И тому у кого нет другой альтернативы в виде навигатора. Я бы поступил также - сделал из неё растр для навигатора и наложить сверху ОСМ, тогда да, отличный вариант будет.  Либо надо использовать одновременно навигатор и смартфон. 
 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Lev G. сказал(а) 2 часа назад:

 Я бы поступил также - сделал из неё растр для навигатора и наложить сверху ОСМ, тогда да, отличный вариант будет.  Либо надо использовать одновременно навигатор и смартфон. 
 

 

Вот и пришли к тому, к чему я и плюсовал: "Растровые карты в гармине - это ИНСТРУМЕНТ." Полезный инструмент, раз доступный вектор не всегда удовлетворяет желаниям. 

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

В общем мы пришли к мнению, что у Володи батарейки или аккумы некачественные.

 

На одной паре икеевских батареек 64st проработал 2.5 ходовых дня по СалпаЛинии. 

1.5 дня нормально работал, и ещё день жаловался на низкий заряд.

Это часов 14 работы в сумме примерно. Хуже чем 60CSx, но не в два раза, как я боялся.

 

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 13 часа назад:

В общем мы пришли к мнению, что у Володи батарейки или аккумы некачественные.

Я так сразу и сказал.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 06.06.2017 в 12:38:
Lev G. сказал(а) 06.06.2017 в 01:31:

Короче практическое применение растра под большим вопросом. 

Я тоже так думаю.

Если хочется смотреть космоснимки - можно и на телефоне через OsmAnd это делать. Геморроя точно меньше, чем img готовить.

Как тут верно подметили, растр не нужен если ездить в ларек за пивом. А если ехать там, где карт, кроме генштаба, нет, и байкадвенчей не проводилось, то растр очень полезен. Использовал в Монголии, на Чукотке, на Кавказе в районе Красной Поляны, на Редфоксах (когда они проводились не только в Северном Приладожье), да просто проехать на фатбайке по пляжам уже раст помогает. Странно, что не использовли для речек, при отсутствующей или невнятной лоции космоснимок полезен. Но читать его надо уметь, как и карту.

Т.е. смысл мессаджа в том, что для первопрохода jnx архиполезен. Кто не занимается первопрохождением, юзает телефончеги )))

Изменено пользователем Kimber1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 3 часа назад:

Как тут верно подметили, растр не нужен если ездить в ларек за пивом. А если ехать там, где карт, кроме генштаба, нет, и байкадвенчей не проводилось, то растр очень полезен. Использовал в Монголии, на Чукотке, на Кавказе в районе Красной Поляны, на Редфоксах (когда они проводились не только в Северном Приладожье), да просто проехать на фатбайке по пляжам уже раст помогает. Странно, что не использовли для речек, при отсутствующей или невнятной лоции космоснимок полезен. Но читать его надо уметь, как и карту.

Т.е. смысл мессаджа в том, что для первопрохода jnx архиполезен. Кто не занимается первопрохождением, юзает телефончеги )))

 Может меня не совсем поняли. Когда речь о Гармине, говоря "растр" подразумеваем на самом деле гарминовский формат jnx. Именно необходимость последнего поставлена мной под вопрос. Потому как растр (бумажные карты) можно преобразовать не только в jnx (называем растром в Гармине), но и в векторный формат img который поддерживают даже самые древние приборы. Причём в обоих случаях нужны определённые знания, программы и время. 

  Для меня логичнее изучать тяжело воспринимаемый комоснимок дома на большом экране, и уже разобравшись в нём, нанести в редакторе карт по нему необходимую мне информацию, например недостающие реки, дороги, ещё что-то. Затем скомпилировать получившееся в векторную карту формата img. Это на мой взгляд лучше чем загнать всё в оригинале в виде jnx и мучительно пытаться разобраться с ним в походе через маленький экран навигатора, причём видя это лишь на определённых масштабах.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Lev G. сказал(а) 23 минуты назад:

 Может меня не совсем поняли. Когда речь о Гармине, говоря "растр" подразумеваем на самом деле гарминовский формат jnx. Именно необходимость последнего поставлена мной под вопрос. Потому как растр (бумажные карты) можно преобразовать не только в jnx (называем растром в Гармине), но и в векторный формат img который поддерживают даже самые древние приборы. Причём в обоих случаях нужны определённые знания, программы и время. 

  Для меня логичнее изучать тяжело воспринимаемый комоснимок дома на большом экране, и уже разобравшись в нём, нанести в редакторе карт по нему необходимую мне информацию, например недостающие реки, дороги, ещё что-то. Затем скомпилировать получившееся в векторную карту формата img. Это на мой взгляд лучше чем загнать всё в оригинале в виде jnx и мучительно пытаться разобраться с ним в походе через маленький экран навигатора, причём видя это лишь на определённых масштабах.

Одна из фишек похода - непредсказуемость. Поэтому заранее узнать, что захочется рассмотреть на космоснимке - невозможно. К тому же в дешифровке космо (как и аэрофто) снимка 80% работы выполняется на местности, т.е. какой-либо линеамент дешифрованный камерально как дорога легко может оказаться чем-либо иным, и ошибка вылезет в поле. А снимка с собой уже нет.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Lev G. сказал(а) 11 час назад:

Для меня логичнее изучать тяжело воспринимаемый комоснимок дома на большом экране, и уже разобравшись в нём, нанести в редакторе карт по нему необходимую мне информацию, например недостающие реки, дороги, ещё что-то. Затем скомпилировать получившееся в векторную карту формата img

 

Всё дело в том, что Вы, Лев  - энтузиаст.

Любите трейсить-компилировать, оптимизировать, разбираться с картами, создавать собственные. Имеете и не жалеете на это своего времени.

 

Lev G. сказал(а) 11 час назад:

Причём в обоих случаях нужны определённые знания, программы и время. 

 

Именно! У подавляющего большинства туристов имеются лишь начальные и достаточные для пользования прибором навыки. Если для конкретной неисхоженной ОСМ-оводами местности нет достаточной картоосновы, то выручает даже привязанная пачка "беломора" времён его строительства :-)

Я по немецкой Messtischblatt вполне удачно пробрался в местности, на которой и в генштабе по понятным причинам зелёная пустота. Выехал, правда, в секретную воинскую часть, но это уже совсем другая история :-) На  дорожке даже булыжник вполне сохранился местами, хоть с космоса она не видна, т.к. скрыта кронами полностью.

 

Lev G. сказал(а) 11 час назад:

Именно необходимость последнего поставлена мной под вопрос

 

В данной ветке имеется в виду не "необходимость", а "полезность". Лично я очень оценил её, перейдя на навигатор с поддержкой jnx.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

ну хорошо, убедили в "полезности" jnx для большинства пользователей. :) Хотя процесс создания jnx на мой взгляд всё же выходит как вы выразились за рамки навыков "начальных и достаточных для пользования прибором". Тут и патч прошивки и как минимум две "официально платные" программы одна для привязки (создания файла *.map), другая для конвертации его в jnx. Найти и освоить всё это даже за 1 час новичку не выйдет. 

 

 Если вернуться к исходной теме сравнения 62 и 64 приборов, то как я понимаю ничего нового в плане jnx у 64 нет? Т. е. максимальные размеры и количество файлов jnx, возможность патча прошивки... всё так и осталось или есть изменения? Хотя, есть ещё важный параметр - скорость отрисовки карт в приборе, интересно сравнить её количественно. Например можно провести такой эксперимент, специально загрузить тяжеловесные карты в 62 и 64 приборы и засечь для каждого точное время в сек. до полной отрисовки карты на выбранном масштабе.  

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас