Hello World!

VORON

А что думает народ про туристические лыжи "Снаряжение"?

268 сообщений в этой теме

VORON сказал(а) 5 минут назад:

Мы же пробовали ходить на беговых,

Ну, прежде чем свернуть на рельеф и на пересеченку люди сперва на плоскаче на лыжне учатся на лыжах стоять. Да и на велике также, спрева равновесие держать пробуют а потом уж на КК.

 

VORON сказал(а) 6 минут назад:

И без этих садово-парковых автоматических креплений, которые в условиях замерзания (или не дай бог проваливания под лед) проще отломать, чем расстегнуть.

Куча ручных крепов по боле-менее гуманным ценам есть. А для людей "в случае чего" рекомендую легкие ЭВА полусапожки в качестве сменки.

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 5 минут назад:

Ну, прежде чем свернуть на рельеф и на пересеченку люди сперва на плоскаче на лыжне учатся на лыжах стоять. Да и на велике также, спрева равновесие держать пробуют а потом уж на КК.

Тут же никто не говорит про КК или про серьезные беговые трассы. Чтобы хорошо огрести, много умений не надо. :) Я в буреломе больше боялся сломать беговые лыжи, слишком уж они хлипкие и неудобные, когда надо прорваться через куст или сломать лыжей мешающую ветку (еще неизвестно, что окажется прочнее).

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Между делом, сообщаю, что мы опробовали ходьбу в галошах-гамашах Снаряжение поверх трекинговых ботинок, всем понравилось (по сравнению с ходьбой в велоботинках). Хотя дома массогабариты ног внушали некоторое опасение.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Все туристы любят галошибахилы. Не как продукт от Снаряжения, а вообще как концепцию. Крепы Азимуты идут внагрузку неизбежным злом :)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 1 час назад:

Крепы Азимуты идут внагрузку неизбежным злом :)

Непонятно, почему ты их так не любишь. В таких креплениях горнолыжники ездили 80 лет назад.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 1 час назад:

Все туристы любят галошибахилы. Не как продукт от Снаряжения, а вообще как концепцию. Крепы Азимуты идут внагрузку неизбежным злом :)

Ты так говоришь будто это что-то плохое. )) Я в таком конструктиве прошёл минимум три лыжных пятёрки и ещё кучу всего. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Правда, у мну был не азимут, а самопал с примесью готового (скажем, собачки от прыжковых лыж 1935 года), но концепция та же.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 1 минуту назад:

собачки от прыжковых лыж 1935 года

Расскажи нам еще раз про эти лыжи, многие забыли. :) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 5 часов назад:

Между делом, сообщаю, что мы опробовали ходьбу в галошах-гамашах Снаряжение поверх трекинговых ботинок, всем понравилось (по сравнению с ходьбой в велоботинках). Хотя дома массогабариты ног внушали некоторое опасение.

Тоже иногда возникает мысль на лыжных прогулках перейти с беголыж на что-то с кантами и универсальными креплениями. Не знаю почему у всех респондентов в ЛО пластик без кантов не убивается - у меня почему-то убивается. При том, что гуляю не так уж часто. Не так сильно конечно как деревяшки - там можно просто было щепку легко отколоть от края лыжи, если по обледенелым сучкам или еще чему твердому боком протащило, но все равно достаточно существенно.

Но как-то кажется глупо по ЛО гулять на переделанных горных с самопал насечкой %)

Ну и галоша с бахилой - тоже хорошо. Гамаши решают от снега, но на водоемах и болотах часто подтаявший верхний слой есть. Или у берега грязь плохо промерзла. Ну и как-то неохота иметь шанс ботинки мочить.


В связи с этим вопрос. Любые ли трекинги хороши в бахилах? Я тросиками пользовался всего 1 сезон (чужими) использовал их со старыми лыжными ботинками СССР. Тросик все время норовил сдвинуться выше - на ахилл. Как это решается на самом деле?

Изменено пользователем tarle
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
tarle сказал(а) 38 минут назад:

Тросик все время норовил сдвинуться выше - на ахилл. Как это решается на самом деле?

Не замечал такого у себя, тросик держался надежно там, где его оставили.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 20 часов назад:
Bulawka сказал(а) 20 часов назад:

собачки от прыжковых лыж 1935 года

Расскажи нам еще раз про эти лыжи, многие забыли. :) 

 

Милости прошу (публикуется по просьбе Ворона, руководствующегося думами о забывчивых):

Bulawka сказал(а) 8/8/2011 в 10:42:

Тем более у мну оч клёвые крепы, самопальные площадки,
собачки 1935 года выпуска (надёжнейшие), а вот тросики с прожинами рвуцца. ((

 

 

Bulawka сказал(а) 12/20/2013 в 13:22:

Я кстати оч долго ходил в походы на лыжах (прыжковых, которые подпилил-укоротил),
на которых ещё до ВОВ (году в 1935) занималась прыжками с трамплина бабушка одноклассницы. ))
А собачки с них -- юзаю до сих пор: сносу нет и крайне удачная конструкция.

 

Bulawka сказал(а) 1/17/2017 в 11:42:

У мну были старинные прыжковые.... Ну как старинные, бабушка одноклассницы прыгала на них до ВОВ -- году в 1935.

Дык у них а) были составные канты аля Бескидовые снизу, б) пластиковые канты по верхним рёбрам (хотя откуда до войны пластик? но видать какой-то был, + они вроде не советсткие были),
в) серединка из твёрдого дерева.

Они типа 210 были, а куда мне для туризма столько, я отхреначил до 180, задник получился ессно толстый и несгибаемый, крепления сильно назад надо был сместить, короче как туристские получилось так себе, но в несколько походов таки сходил, а потом сломал. А вот собачки с тех прыжковых олдовых крепов юзаю до сих пор -- у них есть офигенная особенность (почему так сейчас не делают, хз) -- пружина как бы прищёлкнута к собачке, но при этом её можно легко выщелкнуть и сместить на ближе-дальше.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Я тут что-то подумал, что нам наверно не помешает заиметь камус и для "беговых" лыж, т.к. с нашей уклюжестью снижение скорости на равнине несущественно по сравнению с улучшенным поведением на подъемах и спусках. А если дорога совсем ровная, то камус можно снять.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
tarle сказал(а) 17 часов назад:

Ну и галоша с бахилой - тоже хорошо. Гамаши решают от снега, но на водоемах и болотах часто подтаявший верхний слой есть. Или у берега грязь плохо промерзла. Ну и как-то неохота иметь шанс ботинки мочить.

Нененене, вода и мокрый снег это вторично, тем более что галоши чаще всего будут подпротёртые и пр.
Основной плюс бахил с галошами (по сравнению с гамашами) -- что снег никак не попадёт между ботинком и голенищем (а под гамашу таки попадает, то съедет она во время пешеблужданий с проваливаниями, то ещё что).

Второй несомненный плюс -- ногам НАМНОГО теплее. А если изнутри галоша продублирована тонкой пенкой -- то а) ещё теплее, б) ввиду мягкости конструкции протирается хуже.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 55 минут назад:

Второй несомненный плюс -- ногам НАМНОГО теплее.

КМК это актуально при температурах этак в -20°С и ниже. По сравнению с великом, на лыжах ноги дико разогреваются.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 22 часа назад:

Непонятно, почему ты их так не любишь.

Потому что из вобщем-то годного прототипа лохматого года, сделали убожество никак не похожее на крепы 21го века. Их нужно столько доводить до ума что " сделай сам получается".

- пластина согнута по прямым, штамповать кривыми сгибами для жесткости и легкости,  как на всех крепах им видите-ли сложно.

- верх пластины не развален полукругом, пущай трет всё на свете в том числе и галоши.

- щели под ремешки, это жесть, ремешки перетираются на глазах, поставить скобку из проволоки им сложно было.

- крючки тросика на пластине трут тросик. добавили поэтому пружинку, но длинную жалко было, а кусочек съезжает, тросику кирдык.

- передний крюк на защелке на прыжковых был из которого тросик не выпадал, заменили на фигульку на которой держится только в натянутом состоянии.

 

Ну, вроде всё испортили что могли в этом конструктиве, все равно альтернативы подобной нет, и так купят.

 

 

добавлено 2 минуты спустя
VORON сказал(а) 2 часа назад:

Я тут что-то подумал, что нам наверно не помешает заиметь камус и для "беговых" лыж,

Ща появились бегаши для тренировок с куском камуса под колодкой, на оригинальной защелке. Ну и на экспедиционных под волокушу такая же тема.

 

Изменено пользователем Insight
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 1 час назад:

Ща появились бегаши для тренировок с куском камуса под колодкой, на оригинальной защелке. Ну и на экспедиционных под волокушу такая же тема.

Можешь меня поправить, но у меня создалось такое впечатление, что для задач туризма пластиковые лыжи могут использоваться либо с камусом, либо с шаманством мазями по полной программе. Чтобы просто на насечке ходить - не вариант (собственно, мы потому и купили камус для охотничьих, что отдача иногда бывала просто жуткой), если только не идешь по насту или плотной лыжне. При этом дерево после обработки смолой по разным источникам не имеет отдачи (да, там есть проблема с налипанием в теплую погоду, но у нас на такой случай есть велосипеды).

Пока что у меня первым номером в вишлисте идет Бескид в ростовке 170 см для Любани и 180 см для меня. Кандид пишет, что для задач туризма лыжи 180 см хороши до 100 кг.

добавлено 4 минуты спустя

Несъемный камус - это ИМХО если в воду раз влипнуть, то можно смело снимать лыжи и идти пешком.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 37 минут назад:

Можешь меня поправить, но у меня создалось такое впечатление, что для задач туризма пластиковые лыжи могут использоваться либо с камусом, либо с шаманством мазями по полной программе. Чтобы просто на насечке ходить - не вариант (собственно, мы потому и купили камус для охотничьих, что отдача иногда бывала просто жуткой), если только не идешь по насту или плотной лыжне. При этом дерево после обработки смолой по разным источникам не имеет отдачи (да, там есть проблема с налипанием в теплую погоду, но у нас на такой случай есть велосипеды).

Пока что у меня первым номером в вишлисте идет Бескид в ростовке 170 см для Любани и 180 см для меня. Кандид пишет, что для задач туризма лыжи 180 см хороши до 100 кг.

добавлено 4 минуты спустя

Несъемный камус - это ИМХО если в воду раз влипнуть, то можно смело снимать лыжи и идти пешком.

Для задач туризма по равнине и холмам самое то - насечка. Сейчас довольна злая насечка стала (особенно у Фишера). Надо понимать что и насечка и мазь не держат когда лыжа излишне жесткая (и излишне упругая) для лыжника. Не катят, наоборот, когда излишне мягкая. На ваших бревнах насечки потому и не держат что вы их не задавливаете, ну и сами насечки там смешные. Ну, и конечно, в лоб ходят от безысходности, легче и быстрее - траверсом.

 

Камус для задач туризма рулит только в предгорьях-горах. Про несъемный камус я ничо не говорил, но влипнуть на нем ничуть ни страшнее чем на деревяхе. Деревяха пропитанная смолой, пока не размокла сносно держит и посредственно катит. Как размокнет, кранты, разводи костер и суши. Длина лыж вопрос отдельный, я придерживаюсь правила плясать в первую очередь  от роста а не от веса.

 

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 45 минут назад:

Про несъемный камус я ничо не говорил

Ты же писал про лыжи со встроенным камусом под колодкой. Он там приклеен намертво (снять теоретически можно, но в домашних условиях и предварительно разогрев его). Тогда как обычный камус легко снимается и надевается в полевых условиях.

Insight сказал(а) 45 минут назад:

На ваших бревнах насечки потому и не держат что вы их не задавливаете

Ты что-то путаешь, охотничьи лыжи довольно мягкие и легко продавливаются колодкой до пола. Просто ты вот как себе представляешь работу насечки в пухлом снегу? Ей же банально на за что цепляться. Даже камус не всегда хорошо держит - на реально крутом склоне сползает вниз вместе со снегом, на котором ты стоишь.

Insight сказал(а) 46 минут назад:

Ну, и конечно, в лоб ходят от безысходности, легче и быстрее - траверсом.

В лесу бывает невозможно подняться не только траверсом, а даже просто бочком. Как-то мы попали на крутой уклон шириной 1 метр, пришлось лыжи снимать и идти пешком. Ну и всякие там тропинки в лесу туда же.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 1 час назад:

если только не идешь по насту или плотной лыжне

А где идешь? Кроме наста и лыжни вроде один пухляк остается, так в пухляке держать вообще ничто не будет, даже камус. На то он и пухляк, у него нет никакой внутренней связанности. Лыжа зацепит камусом вехние слои и вместе с ними уедет назад.

Я хожу на пластике с насечкой, на равнине и пологих сопках не испытываю никаких неудобств. Камус кмк только в горах нужен.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub сказал(а) 10 минут назад:

Кроме наста и лыжни вроде один пухляк остается, так в пухляке держать вообще ничто не будет, даже камус. На то он и пухляк, у него нет никакой внутренней связанности. Лыжа зацепит камусом вехние слои и вместе с ними уедет назад.

Ну вот, мы в воскресенье ходили по пухляку, камус таки держал, пока я не рванул уж в совсем откровенно отвесный подъем. Где он держать перестал и начал просто съезжать вниз вместе со снегом.

По-моему, в ЛО наиболее актуальны 2 вида целины: а) пухляк, б) пухляк под тонкой корочкой наста, которая проламывается даже 150-мм лыжами.

Чувствую, что мы и в этом сезоне не купим себе второй комплект лыж. :) Всё или УГ (дешевые тур-лыжи+Азимут), или нам заведомо не подходит (беговые "зубочистки" с автоматами и ботами за 1000 р.), или стоит от 20 тыщ на клюв (бэккантрийные лыжи + боты + крепления). Что примерно в 2-3 раза превышает желаемый бюджет.

Изменено пользователем VORON
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 44 минуты назад:

Ну вот, мы в воскресенье ходили по пухляку, камус таки держал

Ну не знаю, интересно бы сравнить конечно. Я не имею в виду, что по пухляку ходить невозможно, я вот хожу с насечкой и у меня нет впечталения, что отдача какая-то дикая. Нормально идется, быстро там по-любому не разгонишься. Но с точки зрения физики мне непонятно как на пухляке у одного типа лыж может быть преимущество перед другими. Но в этом вопросе я теоретик, кроме насечки ничего не пробовал. Может в чем-то и ошибаюсь.

VORON сказал(а) 39 минут назад:

 

Чувствую, что мы и в этом сезоне не купим себе второй комплект лыж. :) Всё или УГ (дешевые тур-лыжи+Азимут), или нам заведомо не подходит (беговые "зубочистки" с автоматами и ботами за 1000 р.), или стоит от 20 тыщ на клюв (бэккантрийные лыжи + боты + крепления). Что примерно в 2-3 раза превышает желаемый бюджет.

Можно последить за магазами, когда лыжный сезон совсем закончится, бывают большие скидки. Хотя в Альпухе на горные уже скинули, а на бэккантри почему-то нет(

А если что бэккантри с тросиковыми креплениями нормально используются, я у кучи народа такое сочетание видел

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub сказал(а) 11 минуту назад:

А если что бэккантри с тросиковыми креплениями нормально используются, я у кучи народа такое сочетание видел

Там не окажется, что лыжа более узкая, чем дырки для шурупов на креплении? )) Надо бы посмотреть.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 1 час назад:

Ты же писал про лыжи со встроенным камусом под колодкой. Он там приклеен намертво (снять теоретически можно, но в домашних условиях и предварительно разогрев его). Тогда как обычный камус легко снимается и надевается в полевых условиях.

А, ну этот я считаю за съемный, эти полоски и отдельно продаются. Есть вроде просто на клею, есть на клею и передней клипсе (дырка в лыже).

 

VORON сказал(а) 1 час назад:

Ты что-то путаешь, охотничьи лыжи довольно мягкие и легко продавливаются колодкой до пола. Просто ты вот как себе представляешь работу насечки в пухлом снегу? Ей же банально на за что цепляться. Даже камус не всегда хорошо держит - на реально крутом склоне сползает вниз вместе со снегом, на котором ты стоишь.

Там весовой прогиб никакой, не мудрено до пола достать. В снегу они именно что зависают на носах/пятках, не дают нагрузку на грузовую площадку как обычные. Пухляк в ЛО это редкость, в те выходные на лыжах 75х200 я около 15-20 см тропил, при глубине снега по-колено, это совсем не пухляк. Лыжня остается боле-менее плотная, есть за что насечке зацепится. 

VORON сказал(а) 1 час назад:

В лесу бывает невозможно подняться не только траверсом, а даже просто бочком. Как-то мы попали на крутой уклон шириной 1 метр, пришлось лыжи снимать и идти пешком. Ну и всякие там тропинки в лесу туда же.

Ну как-то я все это обхожу, зачем мне в лоб лезть или лыжи снимать. Я те больше скажу, я и без палок на насечке хожу, а лыжи с камусом под колодкой дома оставляю. Банально потому что NNN BC, мне больше свободы в лесу дают чем тросики. 

 

VORON сказал(а) 41 минуту назад:

Там не окажется, что лыжа более узкая, чем дырки для шурупов на креплении? )) Надо бы посмотреть.

Не окажется, но скоба будет за всё цеплять, в отличие от BC бота. Да и просто смотрится как на корове седло.

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 1 минуту назад:

А, ну этот я считаю за съемный, эти полоски и отдельно продаются. Есть вроде просто на клею, есть на клею и передней клипсе (дырка в лыже).

Нет, инструкция по замене этого камуса (в случае его износа/повреждения, а не по желанию левой пятки) подразумевает прогрев клея феном перед отклеиванием. Что-то я ее посеял тока.

Insight сказал(а) 7 минут назад:

Да и просто смотрится как на корове седло.

Это да.

Insight сказал(а) 7 минут назад:

я и без палок на насечке хожу

А я на контактах по бездорожью езжу с комфортом. :) Каждому своё.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 1 час назад:

Не окажется, но скоба будет за всё цеплять, в отличие от BC бота. Да и просто смотрится как на корове седло.

А когда тросиковые на Бескиды ставят, то не цепляет? Не слышал, чтобы кто-то жаловался на цепляния. Как выглядит, вообще фиолетово, в театр что ли на них ехать? )) Когда по лесу идешь, лыжу вообще не видно

Insight сказал(а) 1 час назад:

Банально потому что NNN BC, мне больше свободы в лесу дают чем тросики. 

Зато с такими лыжами в серьезный поход не пойдешь, если вдруг захочется. Там годятся или двойные сапоги типа Баффинов или Сорелов, или бахила с галошей, а ботики под NNN BC только для однодневных покатушек, в походе не высушишь. Если бы мне не удалось раздобыть Баффины еще до дефолта, поставил бы тросиковые, не задумываясь.

 

Ну и кроме того, это вопрос финансов. Если нет денег сразу на полный набор, то вполне можно сначала тросиковые крепления использовать, особенно если они уже есть. Потом накопить и что-то другое поставить

Изменено пользователем AlexTrub
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас