VORON

А что думает народ про туристические лыжи "Снаряжение"?

238 сообщений в этой теме

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 6 часов назад:

А деревяха там очень напоминала дуб. Впрочем, всё могло измениться сто раз уже. 

Низ дуб или ясень, верх берёза.

добавлено 2 минуты спустя
AlexTrub сказал(а) 7 часов назад:

Почему перманентная 25? Я обычно покупаю по карте федерации альпинизма со скидкой 15. А можно перманентно 25 требовать?

Я специально не слежу, но создалось впечатление, что в последние пару лет скидка 25% на почти всё у них чаще есть, чем нет. Да, надо просто попросить. И они об этом постоянно напоминают у себя в группе ВК.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Смолить надо конечно, и феном самое то. Подом долго шлифовать щеткой, тогда хоть какое-то скольжение будет. Можно наверное и запарафинить поверх смолы, кроме колодки, естественно. 

 

PS У Снаряжения, как и везде есть понятие (синий ценник, скидочный товар) на него никакие другие скидки не распространяются. Мне тоже Москомпас без скидки продали, а нож ВАСНО со скидкой (очень годный нож за такую цену).

 

Изменено пользователем Insight
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 56 минут назад:

Подом долго шлифовать щеткой, тогда хоть какое-то скольжение будет.

А можно как-то сделать, чтобы скольжения не было? )))

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 21 минуту назад:

А можно как-то сделать, чтобы скольжения не было? )))

Пластилином намазать и по опилкам походить (С). Есть такая штука "мазь держания", она при "шарканье" скользит а при "толчке" к снегу примерзает. Попробуй, тебе понравится :)

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Принимаются предложения по способам исправления такой проблемы:

pK6Kf9hgBok.jpg 

1KRh0sczHAA.jpg 

А именно: кант в одном месте вспучивается и находится не заподлицо со скользяком, плюс в этом же месте на некоторых винтах полностью сточены шлицы. Очевидно, паз под кант оказался слишком мелким, и когда поверхность лыж фрезеровали, то слизали винты.

Можно лыжи попробовать вернуть (я с ними ничего еще не делал), но это не интересно.

Кант можно попробовать углубить, но для этого придется как-то снять планку с отсутствующими шлицами. Еще можно взять шлифмашинку и аккуратно сточить выступающий кант заподлицо. Какие предложения?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 59 минут назад:

Принимаются предложения по способам исправления такой проблемы:

pK6Kf9hgBok.jpg 

1KRh0sczHAA.jpg 

А именно: кант в одном месте вспучивается и находится не заподлицо со скользяком, плюс в этом же месте на некоторых винтах полностью сточены шлицы. Очевидно, паз под кант оказался слишком мелким, и когда поверхность лыж фрезеровали, то слизали винты.

Можно лыжи попробовать вернуть (я с ними ничего еще не делал), но это не интересно.

Кант можно попробовать углубить, но для этого придется как-то снять планку с отсутствующими шлицами. Еще можно взять шлифмашинку и аккуратно сточить выступающий кант заподлицо. Какие предложения?

На лыжах бескид такое состояние канта являлось поводом эти лыжи выбросить как изношенные. Т.е. раньше, когда у туристов они были в ходу, лыжи в таком состоянии можно было подобрать на помойке абсолютно бесплатно )))

ПыСы: рекомендую сломать эту пару о голову продавших тебе сиё говнецо.

Изменено пользователем Kimber1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 1 минуту назад:

На лыжах бескид такое состояние канта являлось поводом эти лыжи выбросить как изношенные. Т.е. раньше, когда у туристов они были в ходу, лыжи в таком состоянии можно было подобрать на помойке абсолютно бесплатно )))

Дык это рефёрбишед, видимо. ))) Ищешь лыжи на помойке, фрезеруешь, красишь, продаешь как новые.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 1 минуту назад:

Дык это рефёрбишед, видимо. ))) Ищешь лыжи на помойке, фрезеруешь, красишь, продаешь как новые.

Ну самые хитрые так и делали, снимали живые канты с поломанных и чинили. Но кант в Бескидах - главное, если долбаки его убили ещё до продажи однозначно менять и выбирать новую пару с целым кантом и нормальным скользяком.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) Только что:

выбирать новую пару

Это легче сказать, чем реализовать на практике. В Санкт-Петербурге есть DVE пары Бескидов длиной 190 см, из них одни лежат у меня в кладовке. Ну попробую сегодня сдать, завтра съездить посмотреть на вторую пару. Если и там какая-то хрень, то придется закрыть лыжный сезон и заказать лыжи на заводе.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

В последнем походике на Воттоваару, была замечена толпа группа туристов на пластиковых лыжах "Снаряжение" от NLF с тросиковыми крепами. И подобных им, так называемых, армейских (со звездой). Непонятно пригодились ли им лыжи, но в целом я удивлен такому засилию этих дров.  

 

В нашей группе были две пары ВС-лыж средней шириной 70 с ВС крепами, одни дерево-пластиковые 70мм "Марпетти" с тросиками, одни "Снаряжение" 100 с тросиками, одни деревянные клееные "Лесные" Маяк 110 с ремешками, одни обычные бегаши 50мм на NNN. 

 

Хуже всего себя показали в наших условиях деревяхи с ремешками, что ожидаемо. "Снаряжение" 100 сливали по буранкам "Марпетти" и по целине не сказать чтоб выигрывали (целина была в среднем 15см тропежки). Всего толщина снежного покрова сантиметров 70 в среднем. Жалко не было Бескида :)

 

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 3 часа назад:

Это легче сказать, чем реализовать на практике. В Санкт-Петербурге есть DVE пары Бескидов длиной 190 см, из них одни лежат у меня в кладовке. Ну попробую сегодня сдать, завтра съездить посмотреть на вторую пару. Если и там какая-то хрень, то придется закрыть лыжный сезон и заказать лыжи на заводе.

Я как увидел, что ты купил Бескиды, охренел мрачно.

Хотел написать, но промолчал, решил - сам поймешь..

 

Но видимо 1й пары оказалось мало ;)

 

Володя, всё человечество вот уже 20+ лет перешло на пластик.

21й век на дворе. Бескиды остались в 20м веке.

 

Насечки на лыжах типа Madshus Annum хватает чтоб подняться в лоб в любую учебную горнолыжку.

При этом на них не образуется подлип, их не надо смолить и можно хранить в холодном гараже и мокром туалете.

И еще их хрен сломаешь.

 

Cдай Бескиды нафиг и купи пластик с насечкой ;)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 1 минуту назад:

купи пластик с насечкой ;)

Я рассматривал такой вариант и честно искал подходящие по ТТХ лыжи, но ничего не подошло по бюджету и наличию подходящих лыж в продаже.

Даже если предположить, что требуемая экипировка вернулась в продажу, всё равно мы имеем: фирменный аналог бескида ~70 мм - от 13К, крепления БК - 4-6К, ботинки БК от 8К, итого на двоих 50К как с куста. В начале сезона (когда вероятность найти подходящее в наличии выше) там будет ближе к 60-70К. Рады пары-тройки лыжных выходов В ГОД — это очень много.

В случае с Бескидом раскладка такая: лыжи 8К, крепления 1,5К, галоши 1,5К. На двоих выходит 22К, что уже гораздо больше похоже на правду.

Demeter сказал(а) 3 минуты назад:

21й век на дворе. Бескиды остались в 20м веке.

Вы еще скажите, что тросиковые крепления остались в 20 веке. :) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 24 минуты назад:

Даже если предположить, что требуемая экипировка вернулась в продажу, всё равно мы имеем: фирменный аналог бескида ~70 мм - от 13К, крепления БК - 4-6К, ботинки БК от 8К, итого на двоих 50К как с куста. В начале сезона (когда вероятность найти подходящее в наличии выше) там будет ближе к 60-70К.

Я что-нибудь говорил про BC крепы-боты?

Я вот купил пару и считаю это своей самой большой ошибкой в  лыжной снаряге.

для <80мм годится обычный ручной NNN.

Для >80 мм годится 3-pin Telemark или хороший тросик.

 

И "лишние" затраты в 5к тыр на человека с лихвой перекрываются безгеморройностью использования.

 

"Я не настолько богат, чтоб покупать дешевые вещи"

"Экономия на хобби - деньги потратил, а удовольствия не получил"

 

:D

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 8 минут назад:

Я что-нибудь говорил про BC крепы-боты?

Я вот купил пару и считаю это своей самой большой ошибкой в  лыжной снаряге.

А почему? Я думал, это наоборот идеальный вариант для всего. NNN и 3-pin - это в любом случае новые ботинки, которые просто не могут стоить дешево за приличную модель. В случае с 3-pin вдобавок непонятно, где их брать, заодно с креплениями.

Дык чем Бескиды-то не нравятся? Я уже одни просмолил, кстати. :) По отзывам, просмоленное дерево - это как раз то что нужно для нас. С горы не едет, в гору можно идти. Подлип — посмотрим на практике. Мы на лыжах в теплую погоду редко ходим, т.к. так обычно лучше на велосипеде. Мы не лыжники и не склонны кататься во что бы то ни стало.

Даже если на фирменные лыжи поставить тупо Азимуты (если только ударом молнии с неба не прибьет в момент, когда я кривой отверткой начну вкручивать ржавые саморезы в Фишер))), всё равно 10 000 руб. на дороге не валяются. Да и опять же, две пары лыж в нужных нам ростовках за такие деньги хрен найдешь. Вот за 20К пара - уже гораздо проще. :) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 28 минут назад:

А почему? Я думал, это наоборот идеальный вариант для всего. NNN и 3-pin - это в любом случае новые ботинки, которые просто не могут стоить дешево за приличную модель. В случае с 3-pin вдобавок непонятно, где их брать, заодно с креплениями.

NNN - обычный NNN с беговых лыж.

У меня на паре лыж стоят отечественные Karjala NNN. Одни случайно куплены в декатлоне, другие сознательно в Озоне. Ну а обычне ботинки NNN у всех лыжников есть. (у тех кто не SNS)

 

А 3-pin....

Ну AlexTrub же где-то взял? В Альпиндустрии лежат на Заневском до сих пор и крепы и ботинки, что пластиковые Скарпы, что мягкие Баффины.

Да и Удельный рынок со старыми кожаными ботами никто не отменял.

Самые универсальные крепы встают от экспедиционных валенок до мочильных горнолыжных телемарк ботинок.

 

VORON сказал(а) 28 минут назад:

Дык чем Бескиды-то не нравятся? Я уже одни просмолил, кстати. :) По отзывам, просмоленное дерево - это как раз то что нужно для нас. С горы не едет, в гору можно идти. Подлип — посмотрим на практике. Мы на лыжах в теплую погоду редко ходим, т.к. так обычно лучше на велосипеде. Мы не лыжники и не склонны кататься во что бы то ни стало.

Даже если на фирменные лыжи поставить тупо Азимуты (если только ударом молнии с неба не прибьет в момент, когда я кривой отверткой начну вкручивать ржавые саморезы в Фишер))), всё равно 10 000 руб. на дороге не валяются. Да и опять же, две пары лыж в нужных нам ростовках за такие деньги хрен найдешь. Вот за 20К пара - уже гораздо проще. :) 

Геморроем не нравятся - канты отвалятся, дерево сломается, скрутится винтом от неправильного хранения, намокнет от выступившей из подо льда воды и налипнет снег.

У меня до 18 лет сменилось под 10 пар деревянных лыж, пластик - это просто счастье по сравнению с...

 

Ну прикрути платформу 1 раз - фанерку или дюральку, и на ней экспериментируй, вот как тут

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 2 минуты назад:

NNN - обычный NNN с беговых лыж.

Есть сомнения в его надежности для целей, отличных от катания по подготовленным лыжням/трассам. Вон, народ скобу из ботинка вырывает без проблем.

Demeter сказал(а) 4 минуты назад:

Геморроем не нравятся - канты отвалятся, дерево сломается, скрутится винтом от неправильного хранения, намокнет от выступившей из подо льда воды и налипнет снег.

А почему дерево должно сломаться? Оно там в носках толщиной чуть ли не сантиметр. :) Как раз наоборот, если пощупать пластиковые лыжи, там толщина материала раза в 2-3 меньше.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 1 час назад:

 

 

Насечки на лыжах типа Madshus Annum хватает чтоб подняться в лоб в любую учебную горнолыжку.

При этом на них не образуется подлип

ну,не знаю. вот Инсайт уже написал-  только вернулись с Вотто.. насечка на мадшусах не работала почти совсем.. хотя лыжи новые..на ореховских трассах при температурах до минус десяти все было нормально. на Вотто на сухом сыпучем снегу я эту насечку просто не чувствовал. даже ,когда спецом прижимал  лыжу в момент отталкивания . ну ,и подлип в околонулевую температуру  тоже бывал неоднократно.. опять же ,если ходить через бурелом, как любит Ворон  (ломая лыжами ветки)  обычные NNN недостаточно крепки.  вобще я уже созреваю ,чтобы сделать самодельные крепы. потому что ,как оказалось обычные фишеровские боты NNN BC нормально греют до минус 15  с шерстяным носком  ( если на месте не стоять)  ,но если такие крепы ( или рамка в ботах)  сломаются,то их в походе уже не починишь никак

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
iguana сказал(а) 1 час назад:

на сухом сыпучем снегу я эту насечку просто не чувствовал. даже ,когда спецом прижимал  лыжу в момент отталкивания

На сухом сыпучем, да фиг что удержит. Камус в выигрыше за счет площади. Кстати, в таком снегу мазь держания будет стираться неопределенно долго, мажьте кому надо. Я в таком снегу поднимаюсь за счет ступеньки которую формует грузовая площадка если лыжа достаточно мягкая.

 

VORON сказал(а) 1 час назад:

Оно там в носках толщиной чуть ли не сантиметр. :)

Это очень плохо. Фишка мягкого большого по площади носа в легкой глубокой тропежке. Лыжа бодрее выныривает.

VORON сказал(а) 3 часа назад:

ботинки БК от 8К,

Что, кстати,  дешевле трекингов + галошебахилы. Вообще-то от 5-ти тыр. в Декатлоне. Для прогулок по лесу вокруг дома ВС самое то, (но можно обойтись NNN. Маша вообще все наши зимние ПВД на бегашах 45мм прошла, с немаленьким рюкзаком).

 

Для суровых условий, нужно понадежнее систему. 3пин Телемарк наверное самое лучшее из распространенного.

 

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 1 час назад:

Что, кстати,  дешевле трекингов + галошебахилы.

Трекинги-то как раз есть уже, идеально подогнанные по ноге и всё такое. Навряд ли боты за 5К из Декатлона будут аналогом трекингов за 10К. :) Скорее наоборот, лыжные боты за 10К будут аналогом трекингов за 5К.

Insight сказал(а) 1 час назад:

Для суровых условий, нужно понадежнее систему. 3пин Телемарк наверное самое лучшее из распространенного.

В Альпиндустрии на единственные более-менее адекватные по цене телемарк-боты отзыв в стиле "для туризма не брать, сотрёте ноги по самые помидоры".  :)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 49 минут назад:

Трекинги-то как раз есть уже, идеально подогнанные по ноге и всё такое. Навряд ли боты за 5К из Декатлона будут аналогом трекингов за 10К. :) Скорее наоборот, лыжные боты за 10К будут аналогом трекингов за 5К.

В Альпиндустрии на единственные более-менее адекватные по цене телемарк-боты отзыв в стиле "для туризма не брать, сотрёте ноги по самые помидоры".  :)

Ну если есть хорошие трекинги, то тросик - наше все. У меня вот нет. Не везёт с трекингами.

Зато телемарк бот под 3 пин 4 пары.

 

А в скарпах из альпухи в прошлом году ходил на туже Воттовару и писал кипятком Юринов. В походе отделяемый внутренник решает.

 

 

ЗЫ а про недержание в пухляка - таки да, или камусах или мазать всю площадь мазью держания. С насечки она особо долго стирается. Я ради прикола в золотой долине чисто на мази заходил в лоб.

 

ЗЗЫ сейчас стало модно камусы  в треть длины лыжи юзать вместо насечки...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Короче, я за полчаса привел лыжи в порядок. Оказалось, что там под кант тупо краски ляпнули, от того он вспучился. Хотя как это возможно технологически - не пойму. И не могу понять, почему шурупы фрезой сточили, я их заменил на 2,2х9,5 мм, после небольшой обработки фаски в отверстии встали, как родные.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 11 час назад:

Даже если предположить, что требуемая экипировка вернулась в продажу, всё равно мы имеем: фирменный аналог бескида ~70 мм - от 13К, крепления БК - 4-6К, ботинки БК от 8К, итого на двоих 50К как с куста.

В том году, не найдя в Питере BC-крепы дешегле 3, заказал из Мурманского триатлона за 1200; с доставкой пекомом обошлось в 1500 емнип.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 1 час назад:

https://ronningski.com/product/quiet/

Забугорный аналог Бескида что-то дофига стоит.

Любой нишевый "эксклюзив" дорого стоит.

 

Бескиды были мейнстримом 40 лет назад ;)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас