VORON

А что думает народ про туристические лыжи "Снаряжение"?

238 сообщений в этой теме

Bulawka сказал(а) 21 минуту назад:

То что на фото -- это не адвенча степ (а Уже). Тиса же -- это как опель с фольксвагеном, тис миллион разных сортов. 

Ну, м.б. Мне адвенча степ показалась довольно узкой рядом с 70-мм лыжами. Правда рядом еще стояли лыжи для труЪ лыжников, у них ширина была сантиметра TRI. Напомнило, как Полуда на таких лыжах ходил с нами на Макарьевскую пустынь. )))

Насечка, кстати, везде практически никакая - и у Тисы, и у Снаряжения. Вон как люди насечку делают с помощью стамески и молотка, это да.

Я прочитал на каких-то забугорных форумах, что у БК лыж Фишер насечка как раз довольно сглаженная (противоположность тому, что говорит Макс), а вот у Альпины - очень зубастая. Но в другом месте 2 человека пишут, что Альпина без мази ВАЩЕ не едет вперёд, а третий возражает, что наоборот отлично едет.

При стоимости 2 пар лыж под 500 евро проверять на себе, кто прав, как-то не очень хочется.

Это вам не велик собирать, тут всё реально сложно. :)

Изменено пользователем VORON
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 15 часов назад:

А что мешает в таких ботинках ходить просто зимой пешком? 

А я и летом в треккингах (высоких, то есть как бы "зимних") хожу... Не могу сказать что жарко.

Недавно купил чуть пониже за 50 евро (труЪ итальянские, купил в Италии), буду летом в них, наверно (если кроссовки будут в данной ситуации "легкомысленны").

 

VORON сказал(а) 15 часов назад:

Я вот такие купил год назад: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20120510114955889344

А что там под весом имеют в виду?

Цитата
  • Характеристики:
  • Вес: 630 г (1/2 пары 42 р-р)

Это означает что 630 г весит ОДИН ботинок?

 

VORON сказал(а) 10 часов назад:

Вон как люди насечку делают с помощью стамески и молотка, это да.

Такую насечку делают люди вечером в Хибинах у костра, когда внезапно понимают, что на взятых в поход (в формате потестировать) пластиковых лыжах они никогда не вспучатся в завтрашний перевал.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 11 минуту назад:

Это означает что 630 г весит ОДИН ботинок?

Очевидно, да. Ботинки тяжелые, но они довольно массивные и высокие. Впрочем, я быстро привык.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 10 часов назад:

Я прочитал на каких-то забугорных форумах, что у БК лыж Фишер насечка как раз довольно сглаженная (противоположность тому, что говорит Макс), а вот у Альпины - очень зубастая.

У Фишеров правильная насечка, она сделана вовнутрь и поэтому не стирается. А у моих Мадшусов торчит наружу, если допустим по льду покататься плотно несколько дней, это ей сильно повредит. При этом в отзывах читал, что у работает она у Фишеров не хуже. Я вообще жалею, что Мадшусы взял, у них еще и этой продольной канавки посередине нет. В целом они мне нравятся конечно, но сейчас выбрал бы Фишеры

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 25 минут назад:

Такую насечку делают люди вечером в Хибинах у костра, когда внезапно понимают, что на взятых в поход (в формате потестировать) пластиковых лыжах они никогда не вспучатся в завтрашний перевал.

Я так понял, что стамеска - это стандартный вариант для тех, кто хочет ходить в походы на старых (прямых) б/у горных лыжах. Говорят, что это очень хорошая альтернатива Бескиду (намного прочнее при остальных сходных ТТХ) за адекватные деньги.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 2 минуты назад:

Я так понял, что стамеска - это стандартный вариант для тех, кто хочет ходить в походы на старых (прямых) б/у горных лыжах.

Ну в целом да. Иначе ты на них далеко не уедешь...

 

VORON сказал(а) 2 минуты назад:

Говорят, что это очень хорошая альтернатива Бескиду (намного прочнее при остальных сходных ТТХ) за адекватные деньги.

Деньги ладно (можно и бесплатно найти, даже я могу покопаться, хотя вроде всё отдал как раз для этого), но они ещё намного тяжелее (это не ключевой, но немаловажный фактор).

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 17 часов назад:

Да я так понял, что любой пластик имеет нехилую отдачу, и с ним надо серьезно озадачиваться мазями. Если уж брать пластик, то я бы скорее 70-мм туристические лыжи NLF (под брендом Снаряжение) выбрал.

Было бы лыжи "Сняряжение" с кантом - взял бы не думая. Запредельную прочность не ищу.
Кстати, я вас не агитирую за беговухи. Вполне понимаю, что у вас уже сложившееся мнение и стиль прогулок. Просто оставляю на форуме еще одну точку зрения. %)

Кстати про насечки и ширину. Tisa adventure  - действительно не широкая. Я писал, что ее основной плюс то, что она с кантами. По ширине она всего на 3-5 мм шире моей tisa super step - тупо прогулочные лыжи. Насечка на них, меня, кстати полностью устраивает для ЛО. Но я наверняка не знаю толк в извращениях и буреломы предпочитаю обходить на лыжах ну очень далеко. Т.е. лес должен быть типа "сосновый бор", чтобы по нему захотелось поехать без просек, открытых берегов рек, лесных дорог и тп.

В плане анекдота: есть один случай, где беговухи наверняка выиграют: продираться через заросли камыша/тростника/рогоза. Крайний раз метров за 100 реально запарились. Спасла заячья тропа. Мощный заяц раздвинул тростник и беговухи как раз в его след влезали. Лыжами можно было не давить тростник - только корпусом. %))

 

VORON сказал(а) 17 часов назад:

А что мешает в таких ботинках ходить просто зимой пешком?

Дык вроде размер же? Я сам регулярно донашиваю в городе трекинги "береговой обороны", но зимняя экспедиционная обувь - должна быть реально большого размера, чтобы в ней было комфортно проводить больше пары часов, не?
У меня боты для беговух были в размер - 2 часа побегать - норм, но на прогулке длиной в 1 день я уже страдал. В этом году взял на 2-а размера больше - Эльдорадо!

Изменено пользователем tarle
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 1 час назад:

Деньги ладно (можно и бесплатно найти, даже я могу покопаться, хотя вроде всё отдал как раз для этого), но они ещё намного тяжелее (это не ключевой, но немаловажный фактор).

Не, я-то для себя не рассматриваю горные. Всё же мы не настолько суровы. Ну ладно, попробуем Бескид, может даже в этом сезоне удастся куда-то выйти на них (типа КП Айсбревета). Что правда не факт, т.к. велики полностью готовы к бою, а лыжи надо как минимум просмолить и поставить крепления (не говоря уже о необходимости все это купить).

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
tarle сказал(а) 40 минут назад:

Дык вроде размер же? Я сам регулярно донашиваю в городе трекинги "береговой обороны", но зимняя экспедиционная обувь - должна быть реально большого размера, чтобы в ней было комфортно проводить больше пары часов, не?

Я свои трекинговые боты покупал под толстый двойной носок, в результате три дня в них провести - очень даже комфортно. Единственное, что у меня какая-то странная левая ступня, и приходится язычок ботинка на левой ноге подгибать, чтобы он не уезжал вбок и не причинял сильный дискомфорт. Что интересно, подогнутый язычок ни малейшего неудобства не причиняет.

tarle сказал(а) 42 минуты назад:

Я писал, что ее основной плюс то, что она с кантами.

Там есть какое-то расширение на кантах (типа как на горных делают), но это вроде не металл.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 2 часа назад:

Я так понял, что стамеска - это стандартный вариант для тех, кто хочет ходить в походы на старых (прямых) б/у горных лыжах. Говорят, что это очень хорошая альтернатива Бескиду (намного прочнее при остальных сходных ТТХ) за адекватные деньги.

Альтернатива и правда неплохая, я на таких лыжах прошел в Хибинах поход 1 к.с., емнип 5 перевалов было. И без всякой насечки. Сам ожидал, что будет адская отдача, но оказалось вполне ходибельно. Правда у нас тропежки почти не было, чуть из леса вылезешь и сразу жесткий фирн, а в лесу мы мало были. Не знаю насколько хорошо в них тропить, по площади они явно меньше туристических, и поуже, и покороче.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 14 часа назад:

Я прочитал на каких-то забугорных форумах, что у БК лыж Фишер насечка как раз довольно сглаженная (противоположность тому, что говорит Макс), а вот у Альпины - очень зубастая.

А ты посмотри сам глазами какая где. Я Альпину не видел, сравнивал Фишер и Мадшус. У Фишера фрезерованая поперечными полосами с колючками, а у Мадшуса выдавленная рыбья чешуя. Фишеровская злее. Год от года насечка эволюционирует, так что старые отзывы не актуальны. Вод у твоих охотничьих вообще не насечка а так кто-то чуть стамеской поковырял для вида. Ну и надо понимать что как лыжа держит зависит не только от профиля насечки, но и от эпюра жесткости.

tarle сказал(а) 19 часов назад:

Нормальные кожаные трекинги сейчас от 10к руб идут. Что как-то некузяво для только зимних лыжных ботинок

Насколько я знаю, с галошебахилами легкие трекинги юзает народ. Такие максимально быстро сохнут. Зачем тяжелые боты с мощной подошвой на лыжах? Трекинговые кроссовки (на вибраме или подобной подошве) из сетки (главное без поролона) или сетки с кожей, гораздо дешевле выйдут. Только и отходят они наверное меньше чем трекинги из толстой кожи.

 

tarle сказал(а) 1 час назад:

Было бы лыжи "Сняряжение" с кантом - взял бы не думая.

А мне было бы интересно вот такие живьем увидеть. Полагаю для тропежки они лучше ВСшных.

peltonen_metsa.png

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 14 минуты назад:

Насколько я знаю, с галошебахилами легкие трекинги юзает народ. Такие максимально быстро сохнут. Зачем тяжелые боты с мощной подошвой на лыжах? Трекинговые кроссовки (на вибраме или подобной подошве) из сетки (главное без поролона) или сетки с кожей, гораздо дешевле выйдут.

С бахилами да, лучше полегче (у меня были просто кожаные двухслойные, без какого бы то ни было утеплителя.

Но важно (к вопросу о мощности подошвы) чтобы тросик крепов (в случае азимутоподобных) не мог её согнуть, иначе будет фейл (сталкивался с таким, забыл как решили, может щепок в бахил напихали, что придало конструкции жёсткости и несгибаемости под силой тросика).

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 4 минуты назад:

А ты посмотри сам глазами какая где.

Это легко сказать. :) Новый велосипед можно заиметь за 1-2 похода на почту в 500 метрах от дома, а чтобы хотя бы пощупать руками, примерить лыжный комплект, надо оббежать 10 магазинов.

Insight сказал(а) 11 минуту назад:

Год от года насечка эволюционирует, так что старые отзывы не актуальны.

В Спортивной линии единственные БК лыжи в продаже - 170-см Фишер 2014 года. :) Надо искать отзывы 2015 года на него.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 50 минут назад:

А мне было бы интересно вот такие живьем увидеть. Полагаю для тропежки они лучше ВСшных.

Охренеть у финов понятие о туринговых лыжах. 270 см!
По заветам Амендсена, вестимо. По закрытым ледникам на них что ли шариться предлагается? О_о
А у нас народ 190 см пишет длинно при росте 175 %)

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
tarle сказал(а) 20 минут назад:

А у нас народ 190 см пишет длинно при росте 175 %)

Эт опять же смотря какой вес. Фишер рекомендует подбирать ростовку БК лыж по весу лыжника:

  • 169 см: 45-68 кг
  • 179 см: 63-86 кг
  • 189 см: >84 кг

Но я вот вешу в зимней одежде около 70-75 (рост 184), и мне 180-см Бескид показался слишком мягким. Попробую сегодня 190 см.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 2 часа назад:

Фишер рекомендует подбирать ростовку БК лыж по весу лыжника:...

 

... и мне 180-см Бескид показался слишком мягким. Попробую сегодня 190 см.

Так Фишер под свою жесткость лыжи рекомендует ростовку. Бескид тут никаким боком.

 

 

 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Insight сказал(а) 3 часа назад:

Так Фишер под свою жесткость лыжи рекомендует ростовку. Бескид тут никаким боком.

Да, я неправильно выразился. Ну всё, купил 2 пары Бескид 170 и 190 см, заодно немного проконсультировал пожилую женщину, покупавшую деревянные охотничьи лыжи передо мной. ))) Для нее было очень неприятным сюрпризом, что их надо смолить самостоятельно.

Бескид у них по полной цене идут, скидки не полагается. (((

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 2 часа назад:

Для нее было очень неприятным сюрпризом, что их надо смолить самостоятельно.

Это если заняться нечем, так-то можно забить смело.

ЗЫ Очень круто смолить летом на солнце, без этого вашего открытого огня.
Не так быстро, но зато впитывается глубоко, ничего не кипит и не пузырится, вся кухня не угваздана в смоле. ))

 

VORON сказал(а) 2 часа назад:

Бескид у них по полной цене идут, скидки не полагается. (((

 

Это почём? В 2000-ых покупал за сто баксов, это было около 3000.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) Только что:

Это почём? В 2000-ых покупал за сто баксов, это было около 3000.

8К. Если покупать на заводе, то 5500 + доставка транспортной компанией. Интернет помнит, что в 2010 Бескид в Снаряжении стоили 4,5К, это было 150 баксов, мне показалось, что это овер-дохрена, жаба взбунтовалась, и я за 2000 купил охотничьи.

добавлено 1 минуту спустя
Bulawka сказал(а) 7 минут назад:

ЗЫ Очень круто смолить летом на солнце, без этого вашего открытого огня.

У меня строительный фен есть. :) Хоть для чего-то путного пойдет.

Bulawka сказал(а) 8 минут назад:

Это если заняться нечем, так-то можно забить смело.

Да ну. Там же голое дерево. Везде пишут, что смолить надо раз в год. Может, на лыжах 1930-х гг. более качественное дерево, которому на влагу совершенно пофиг...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Бескид смолы берёт мало. Можно сказать, и не берёт почти... Во всяком случае, старый бескид, я их сто лет уж не видал.

Ну, и перегреть феном канты до вываливания шурупов остерегайся.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 3 часа назад:

Бескид у них по полной цене идут, скидки не полагается. (((

Это в Снаряжении? В смысле на них скидки не полагается, даже если вообще в магазине есть скидка?

добавлено 1 минуту спустя
VORON сказал(а) 48 минут назад:

8К. Если покупать на заводе, то 5500 + доставка транспортной компанией. Интернет помнит, что в 2010 Бескид в Снаряжении стоили 4,5К, это было 150 баксов, мне показалось, что это овер-дохрена, жаба взбунтовалась, и я за 2000 купил охотничьи.

Забавно, что охотничьи там и сейчас в районе двух стоят

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 10 минут назад:

Бескид смолы берёт мало. Можно сказать, и не берёт почти... Во всяком случае, старый бескид, я их сто лет уж не видал.

У старого, помню, очень ГРУБАЯ структура дерева.

mike vulgaris (AKA mike) сказал(а) 10 минут назад:

Ну, и перегреть феном канты до вываливания шурупов остерегайся.

Что-то мне кажется, что грамотно на время смоления канты скрутить -- тогда и в эти "выбранные четверти" смола попадёт, и шурупы можно будет посадить на клей типа ПВА-шки.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub сказал(а) 51 минуту назад:

Это в Снаряжении? В смысле на них скидки не полагается, даже если вообще в магазине есть скидка?

Да, там же перманентная скидка 25% почти на всё, а на ценнике у лыж написано, что скидка не распространяется. Собственно, если скинуть 2000 р., то получится цена с завода.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 3 минуты назад:

Да, там же перманентная скидка 25% почти на всё, а на ценнике у лыж написано, что скидка не распространяется. Собственно, если скинуть 2000 р., то получится цена с завода.

Почему перманентная 25? Я обычно покупаю по карте федерации альпинизма со скидкой 15. А можно перманентно 25 требовать?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Bulawka сказал(а) 1 час назад:

У старого, помню, очень ГРУБАЯ структура дерева.

Что-то мне кажется, что грамотно на время смоления канты скрутить -- тогда и в эти "выбранные четверти" смола попадёт, и шурупы можно будет посадить на клей типа ПВА-шки.

Ну да, грамотно... Но слишком заипчиво.

А деревяха там очень напоминала дуб. Впрочем, всё могло измениться сто раз уже. 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас