vsh

Закон Яровой настолько многогранен

1 166 сообщений в этой теме

Сейчас по РБК выступал интернет-омбудсмен г-н Мариничев. Фигура весьма... хм. Необычный. Гугль подсказывает это. Тем не менее, говорил интересно.

Так вот, он рассказал о еще одной стороне этого закона: по нему фактическим пользователем услуг связи может быть только лицо, на которое оформлен договор. Т е оформить симку на себя и дать ёе ребенку или там жене нельзя. Подозреваю, что и пускать жену в интернет по проводу, который оформлен на меня, тоже нельзя.

При этом договор может оформить только лицо с 18 лет, т е дети не могут пользоваться услугами связи вообще.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vsh писал(а) Mon, 04 July 2016 20:52
Сейчас по РБК выступал интернет-омбудсмен г-н Мариничев. Фигура весьма... хм. Необычный. Гугль подсказывает это. Тем не менее, говорил интересно.

Так вот, он рассказал о еще одной стороне этого закона: по нему фактическим пользователем услуг связи может быть только лицо, на которое оформлен договор. Т е оформить симку на себя и дать ёе ребенку или там жене нельзя. Подозреваю, что и пускать жену в интернет по проводу, который оформлен на меня, тоже нельзя.

При этом договор может оформить только лицо с 18 лет, т е дети не могут пользоваться услугами связи вообще.

Скорее всего подразумевается, что дать симку ребенку можно, и провод одолжить другу можно, но если у ребенка телефон заберут запрещенные в России организации, или по проводу в компьютер друга придет запрещенный в России вирус и сделает запрещенный репост, то посадят пополнять российскую казну владельца симки и провода.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Аккаунт писал(а) Mon, 04 July 2016 21:44
vsh писал(а) Mon, 04 July 2016 20:52
Сейчас по РБК выступал интернет-омбудсмен г-н Мариничев. Фигура весьма... хм. Необычный. Гугль подсказывает это. Тем не менее, говорил интересно.

Так вот, он рассказал о еще одной стороне этого закона: по нему фактическим пользователем услуг связи может быть только лицо, на которое оформлен договор. Т е оформить симку на себя и дать ёе ребенку или там жене нельзя. Подозреваю, что и пускать жену в интернет по проводу, который оформлен на меня, тоже нельзя.

При этом договор может оформить только лицо с 18 лет, т е дети не могут пользоваться услугами связи вообще.

Скорее всего подразумевается, что дать симку ребенку можно, и провод одолжить другу можно, но если у ребенка телефон заберут запрещенные в России организации, или по проводу в компьютер друга придет запрещенный в России вирус и сделает запрещенный репост, то посадят пополнять российскую казну владельца симки и провода.


Нет, речь не об ответственности. Опсосы должны в двухнедельный срок подтвердить, что реальный пользователь совпадает с тем, кто записан в договоре, и в случае несовпадения - прекратить предоставление услуг.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vsh писал(а) Mon, 04 July 2016 21:48
Аккаунт писал(а) Mon, 04 July 2016 21:44
vsh писал(а) Mon, 04 July 2016 20:52
Сейчас по РБК выступал интернет-омбудсмен г-н Мариничев. Фигура весьма... хм. Необычный. Гугль подсказывает это. Тем не менее, говорил интересно.

Так вот, он рассказал о еще одной стороне этого закона: по нему фактическим пользователем услуг связи может быть только лицо, на которое оформлен договор. Т е оформить симку на себя и дать ёе ребенку или там жене нельзя. Подозреваю, что и пускать жену в интернет по проводу, который оформлен на меня, тоже нельзя.

При этом договор может оформить только лицо с 18 лет, т е дети не могут пользоваться услугами связи вообще.

Скорее всего подразумевается, что дать симку ребенку можно, и провод одолжить другу можно, но если у ребенка телефон заберут запрещенные в России организации, или по проводу в компьютер друга придет запрещенный в России вирус и сделает запрещенный репост, то посадят пополнять российскую казну владельца симки и провода.


Нет, речь не об ответственности. Опсосы должны в двухнедельный срок подтвердить, что реальный пользователь совпадает с тем, кто записан в договоре, и в случае несовпадения - прекратить предоставление услуг.

А как они это узнают?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Mon, 04 July 2016 21:51
vsh писал(а) Mon, 04 July 2016 21:48
Аккаунт писал(а) Mon, 04 July 2016 21:44
vsh писал(а) Mon, 04 July 2016 20:52
Сейчас по РБК выступал интернет-омбудсмен г-н Мариничев. Фигура весьма... хм. Необычный. Гугль подсказывает это. Тем не менее, говорил интересно.

Так вот, он рассказал о еще одной стороне этого закона: по нему фактическим пользователем услуг связи может быть только лицо, на которое оформлен договор. Т е оформить симку на себя и дать ёе ребенку или там жене нельзя. Подозреваю, что и пускать жену в интернет по проводу, который оформлен на меня, тоже нельзя.

При этом договор может оформить только лицо с 18 лет, т е дети не могут пользоваться услугами связи вообще.

Скорее всего подразумевается, что дать симку ребенку можно, и провод одолжить другу можно, но если у ребенка телефон заберут запрещенные в России организации, или по проводу в компьютер друга придет запрещенный в России вирус и сделает запрещенный репост, то посадят пополнять российскую казну владельца симки и провода.


Нет, речь не об ответственности. Опсосы должны в двухнедельный срок подтвердить, что реальный пользователь совпадает с тем, кто записан в договоре, и в случае несовпадения - прекратить предоставление услуг.

А как они это узнают?
три симки у одного владельца, одновременно не могут разъехаться по трем разным базовым станциям. Значит две из них можно смело отключать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Mon, 04 July 2016 21:51
А как они это узнают?


В свое время, чтобы купить сотовый мне сначала пришлось оформить разрешение на ношение оружия использование радиопередающего устройства[/s] (такая бумажка-картонка размером с "проездной"), которое, кстати, надо было регулярно продлевать.

И милиция, увидев человека с трубой, любила эти бумажки проверять.

http://erast.ru/images/illustrations/kollektion/dok/dok_u0022.jpg

Наверное, по этому поводу будет выпущен отдельный подзаконный акт.

Кто мешает проверять владельца? Скажем, пилиционер останавливает тебя на улице, просит твой паспорт, звонит опсосу с твоего номера и спрашивает, на этот ли паспорт оформлен номер.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Аккаунт писал(а) Mon, 04 July 2016 21:55
ProteKtor писал(а) Mon, 04 July 2016 21:51
vsh писал(а) Mon, 04 July 2016 21:48
Аккаунт писал(а) Mon, 04 July 2016 21:44
vsh писал(а) Mon, 04 July 2016 20:52
Сейчас по РБК выступал интернет-омбудсмен г-н Мариничев. Фигура весьма... хм. Необычный. Гугль подсказывает это. Тем не менее, говорил интересно.

Так вот, он рассказал о еще одной стороне этого закона: по нему фактическим пользователем услуг связи может быть только лицо, на которое оформлен договор. Т е оформить симку на себя и дать ёе ребенку или там жене нельзя. Подозреваю, что и пускать жену в интернет по проводу, который оформлен на меня, тоже нельзя.

При этом договор может оформить только лицо с 18 лет, т е дети не могут пользоваться услугами связи вообще.

Скорее всего подразумевается, что дать симку ребенку можно, и провод одолжить другу можно, но если у ребенка телефон заберут запрещенные в России организации, или по проводу в компьютер друга придет запрещенный в России вирус и сделает запрещенный репост, то посадят пополнять российскую казну владельца симки и провода.


Нет, речь не об ответственности. Опсосы должны в двухнедельный срок подтвердить, что реальный пользователь совпадает с тем, кто записан в договоре, и в случае несовпадения - прекратить предоставление услуг.

А как они это узнают?
три симки у одного владельца, одновременно не могут разъехаться по трем разным базовым станциям. Значит две из них можно смело отключать.

Могут разъехаться.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Аккаунт писал(а) Mon, 04 July 2016 21:55
три симки у одного владельца, одновременно не могут разъехаться по трем разным базовым станциям. Значит две из них можно смело отключать.


Нельзя. У меня, к примеру, десяток симок в устройствах телеметрии. Все эти устройства принадлежат мне.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Аккаунт писал(а) Mon, 04 July 2016 21:55

три симки у одного владельца, одновременно не могут разъехаться по трем разным базовым станциям. Значит две из них можно смело отключать.

с чего бы?
Одна симка в модеме, одна в автомобильной сигнализации, одна в планшете и одна в мобиле.
Вместе им быть вовсе не обязательно. Изменено пользователем AS
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Кстати, привет не ставить пароль на свой домашний вайфай.
А так же пользователям вайфай сетей во всяких там кафе и пр.

Всё это становится незаконным.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AS писал(а) Mon, 04 July 2016 22:01

с чего бы?
Одна симка в модеме, одна в автомобильной сигнализации, одна в планшете и одна в мобиле.
Вместе им быть вовсе не обязательно.

особенно когда авто угнали
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vsh писал(а) Mon, 04 July 2016 21:59
ProteKtor писал(а) Mon, 04 July 2016 21:51
А как они это узнают?


В свое время, чтобы купить сотовый мне сначала пришлось оформить разрешение на ношение оружия использование радиопередающего устройства[/s] (такая бумажка-картонка размером с "проездной"), которое, кстати, надо было регулярно продлевать.

И милиция, увидев человека с трубой, любила эти бумажки проверять.

http://erast.ru/images/illustrations/kollektion/dok/dok_u0022.jpg

Наверное, по этому поводу будет выпущен отдельный подзаконный акт.

Кто мешает проверять владельца? Скажем, пилиционер останавливает тебя на улице, просит твой паспорт, звонит опсосу с твоего номера и спрашивает, на этот ли паспорт оформлен номер.


А у меня есть такой документ) правда просроченный и на эриксон но на мой номер!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vsh писал(а) Mon, 04 July 2016 21:59
ProteKtor писал(а) Mon, 04 July 2016 21:51
А как они это узнают?


В свое время, чтобы купить сотовый мне сначала пришлось оформить разрешение на ношение оружия использование радиопередающего устройства[/s] (такая бумажка-картонка размером с "проездной"), которое, кстати, надо было регулярно продлевать.

И милиция, увидев человека с трубой, любила эти бумажки проверять.

http://erast.ru/images/illustrations/kollektion/dok/dok_u0022.jpg

Наверное, по этому поводу будет выпущен отдельный подзаконный акт.

Кто мешает проверять владельца? Скажем, пилиционер останавливает тебя на улице, просит твой паспорт, звонит опсосу с твоего номера и спрашивает, на этот ли паспорт оформлен номер.

У меня была такая картонка. И была мобила с подмосковный батон размером. И мусора на каждом углу серийник пробивали по базе. Изменено пользователем ProteKtor
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ProteKtor писал(а) Mon, 04 July 2016 22:54

У меня была такая картона. И побила с подмосковный батон размером. И мусора на каждом углу серийник пробивали по базе.


А чего тогда спрашиваешь "как узнают, как узнают"?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vsh писал(а) Mon, 04 July 2016 22:01
Аккаунт писал(а) Mon, 04 July 2016 21:55
три симки у одного владельца, одновременно не могут разъехаться по трем разным базовым станциям. Значит две из них можно смело отключать.


Нельзя. У меня, к примеру, десяток симок в устройствах телеметрии. Все эти устройства принадлежат мне.

Простите за назойливость, я не понимаю российских реалий.
Телефон вашего ребенка тоже принадлежит вам, как и устройства телеметрии. Почему же на телефон ребенка звонить вам будет нельзя, а на устройства телеметрии можно ?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Аккаунт писал(а) Tue, 05 July 2016 01:22
Почему же на телефон ребенка звонить вам будет нельзя, а на устройства телеметрии можно ?

Не стоит задавать риторических вопросов по поводу интеллекта наших "избранников". Они уже пытались наделить правами эмбрионы с момента зачатия. Почему бы и телеметрию не одушевить? Smile
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Аккаунт писал(а) Tue, 05 July 2016 01:22
Простите за назойливость, я не понимаю российских реалий.
Телефон вашего ребенка тоже принадлежит вам, как и устройства телеметрии. Почему же на телефон ребенка звонить вам будет нельзя, а на устройства телеметрии можно ?


Я не знаю, как там в украинских реалиях, а в российских - в законе написано буквально, "фактический пользователь услуг связи".

Устройство телеметрии фактическим пользователем услуг связи не является. Иначе придется признать, что фактическим пользователем моей основной симки являюсь не я, а мой смартфон.

Ребенок, жена фактическими пользователями являются.

Единственное, с чем я пока не определился, является ли фактическим пользователем собака. Этот вопрос пока открыт. Изменено пользователем vsh
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Цитата:
Председатель комитета Государственной думы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая заявила, что принятие внесенных ею антитеррористических законов никак не скажется на тарифах, вопреки прогнозам операторов. Об этом стало известно в понедельник.

По ее словам, нет никаких оснований для подорожания услуг. «Это однозначно, категорично и недвусмысленно», -- подчеркнула Яровая. Она пояснила, что закон вообще не предлагает хранить информацию, а лишь позволяет правительству в течение двух лет решить, нужно ли ее хранить и в каком объеме. Также депутат предположила, что операторы сами хотят повысить тарифы и ищут этому объяснение.


Понятно? И задом наперёд и совсем наоборот. Злые операторы связи всё выдумали.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hidden_ab писал(а) Tue, 05 July 2016 07:27
Цитата:
Председатель комитета Государственной думы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая заявила, что
у неё в связи с климаксом сносит крышу, без которой Мизулина живет уже давно.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hidden_ab писал(а) Tue, 05 July 2016 07:27
Понятно? И задом наперёд и совсем наоборот. Злые операторы связи всё выдумали.


В этом она права. В тексте так и указано, что объемы в пределах полугода определяет правительство.

Осталось понять, зачем правительству потребовалось такое разрешение, если они не собираются им воспользоваться. Чтобы инвестклимат улучшить? "Вы тут деньги в развитие вкладывайте, а мы решением правительства в любой момент можем ваш бизнес похоронить".
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vsh писал(а) Tue, 05 July 2016 10:40
hidden_ab писал(а) Tue, 05 July 2016 07:27
Понятно? И задом наперёд и совсем наоборот. Злые операторы связи всё выдумали.


В этом она права. В тексте так и указано, что объемы в пределах полугода определяет правительство.

Осталось понять, зачем правительству потребовалось такое разрешение, если они не собираются им воспользоваться. Чтобы инвестклимат улучшить? "Вы тут деньги в развитие вкладывайте, а мы решением правительства в любой момент можем ваш бизнес похоронить".


Собственно непонятно, зачем вообще операторам в таких условиях во что-то вкладываться. Чем больше скорость и количество услуг, тем больше головняк по хранению данных.


0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
vsh писал(а) Tue, 05 July 2016 02:27
Аккаунт писал(а) Tue, 05 July 2016 01:22
Простите за назойливость, я не понимаю российских реалий.
Телефон вашего ребенка тоже принадлежит вам, как и устройства телеметрии. Почему же на телефон ребенка звонить вам будет нельзя, а на устройства телеметрии можно ?


Я не знаю, как там в украинских реалиях, а в российских - в законе написано буквально, "фактический пользователь услуг связи".

Устройство телеметрии фактическим пользователем услуг связи не является. Иначе придется признать, что фактическим пользователем моей основной симки являюсь не я, а мой смартфон.

Ребенок, жена фактическими пользователями являются.

.

А если ваш ребенок возьмет ваше устройство телеметрии в школу, похвастаться перед одноклассниками? Он станет фактическим пользователем, и в какой момент? На каком максимальном расстоянии от ребенка должно находится устройство телеметрии, чтобы ребенок потерял статус "фактический пользователь" , а вы этот статус снова приобрели?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Franco писал(а) Tue, 05 July 2016 12:28
vsh писал(а) Tue, 05 July 2016 10:40
hidden_ab писал(а) Tue, 05 July 2016 07:27
Понятно? И задом наперёд и совсем наоборот. Злые операторы связи всё выдумали.


В этом она права. В тексте так и указано, что объемы в пределах полугода определяет правительство.

Осталось понять, зачем правительству потребовалось такое разрешение, если они не собираются им воспользоваться. Чтобы инвестклимат улучшить? "Вы тут деньги в развитие вкладывайте, а мы решением правительства в любой момент можем ваш бизнес похоронить".


Собственно непонятно, зачем вообще операторам в таких условиях во что-то вкладываться. Чем больше скорость и количество услуг, тем больше головняк по хранению данных.


Я не про операторов, а про любой бизнес.

Слова Яровой можно понимать двумя способами:

- закон принят, чтобы заставить операторов хранить данные, но "что-то пошло не так" (ц). За это говорит то, что в первоначальном тексте, внесенном в Думу, было безусловное требование к операторам хранить, а не разрешение правительству устанавливать сроки и объемы хранения. Это означает, что кое-где идиотов у нас больше, чем хочется.

- закон принят в такой форме как как сигнал. Например, сигнал бизнесу "мы будем гнобить вас как пожелаем". Сигнал не конкретно отрасли связи, а бизнесу в целом. Чтобы были сговорчивее.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Гриня писал(а) Tue, 05 July 2016 12:53
Народ тут на чендже подписи собирает.


https://www.change.org/p/%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%8F%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9

Сбор подписей - дело хорошее, но я фигею от составителей петиции.

Читаем: "Мы, подписавшие данную петицию люди, просим рассмотреть данный закон по внимательнее, так как данный закон требует огромных денег, и который может привести к банкротству многих интернет-компаний и снизить дохода государства от получаемых от них налогов , Президента РФ Владимира Владимировича Путина и Председателя Правительства РФ Дмитрия Анатольевича Медведева."
Ну, "по внимательнее" и общее косноязычие текста - бог с ним Smile.
А теперь выделим некоторую часть предложения, а некоторую опустим:

Мы, подписавшие данную петицию люди, просим рассмотреть данный закон по внимательнее, так как данный закон требует огромных денег, и который может привести к банкротству многих интернет-компаний и снизить дохода государства от получаемых от них налогов , Президента РФ Владимира Владимировича Путина и Председателя Правительства РФ Дмитрия Анатольевича Медведева.

P.S. И не говорите только, что я из контекста повыдергивал нечто. Smile
Речь идет об одном предложении.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас