Тесты на витамины

[Birdy]

Периодически от разных людей слышу, мол "вот эти витамины - классные, не болею теперь совсем" или "от этих вообще все волосы и ногти себя прекрасно чувствуют".

Мне видится, что если не хочется соблюдать диету полноценного питания или не хочется вести здоровый образ жизни, то начинаешь глотать различные витамины. Тут я хочу не затрагивать тему запросов, типа "вечная усталость", "периодическая простуда", "шелушащаяся кожа".

Интересено обсудить сценарий типа: ничего в образе жизни не меняю, ем витамины, смотрю на изменение показателей.

Может кто-нибудь уже занимался темой анализов на витамины и микроэлементы?
У кого есть опыт?! Имеет ли это смысл или просто отъем денег у населения? Изменено 23 июня 2016 г. пользователем Birdy

[Alek]

имхо если ничего конкретного не беспокоит - ничего глотать и не надо

а тем более ходить проверяться

компливит какой-нибудь весной можно курс разве что

[Сергей Абрамов]

Alek писал(а) Thu, 23 June 2016 19:00

имхо если ничего конкретного не беспокоит - ничего глотать и не надо

а тем более ходить проверяться

компливит какой-нибудь весной можно курс разве что

Проверяться даже в голову не придёт, Компливит жру постоянно. Без витаминов заболею сразу как минимум простудой.

[Question]

Мне Компливит по печени бьёт. Не всё с ним так однозначно.
Имхо, витамины лучше колоть. Куда их там, в мышцу, что ли.


Менее геморройно разнообразно питаться, имхо. Зелень, овощи, фрукты, мясо различное, молоко. Изменено 23 июня 2016 г. пользователем Question

[AlexTrub]

Question писал(а) Thu, 23 June 2016 22:13

Менее геморройно разнообразно питаться, имхо. Зелень, овощи, фрукты, мясо различное, молоко.

Кмк зимой (точнее не летом) в овощах мало чего есть. Многие из них везут издалека и в пути половина витаминов разрушается. Тот же витамин С довольно недолговечный. А всякие тепличные почему-то на вкус пластмассовые. Интуитивно кажется, что и там ничего особо нет. Вообще сомнительно, что магазинная еда - полноценная. А бабушки в деревне у меня нет, поэтому витамины ем постоянно, хотя и не каждый день. Ну там может через день, через два. У меня их куча всяких разных. Чередую, чтобы организм не уставал. Сегодня из одной пачки, завтра из другой. На здоровье вроде не жалуюсь.

[Birdy]

Короче, никому из выше отметившихся не было интересно или важно - достаточно ему витаминов или нет??
Основной принцип "Если что-то беспокоит - витамины ем. Если помогает, то супер." Так?

Я не против, я не учу никого жить, просто уточняю собственное понимание.

Пока это все разговоры по типу из первой строки моего вопроса:
Цитата:

Периодически от разных людей слышу, мол "вот эти витамины - классные, не болею теперь совсем" или "от этих вообще все волосы и ногти себя прекрасно чувствуют".

А кто-нибудь задавался вопрос каких-нибудь количественных показателей до и после?

[petyaspb]

AlexTrub писал(а) Fri, 24 June 2016 00:45

Кмк зимой (точнее не летом) в овощах мало чего есть.

Надо правильно хранить, тогда практически без потерь многие овощи сохранят витамины, например наша капуста, вроде при квашении даже лучше становится. Ягоды замораживаю на зиму: всегда есть черника, смородина, брусника.
Принимаю только конкретные витамины, когда вижу симптомы авитаминоза: если носовые кровотечения - аскорутин, если появляются трещинки в уголках губ - рибофлавин. Судя по всему, В2 периодически не усваивается даже в таблетках, зато уже после 2-3 инъекции всё проходит. И то и другое происходит раз в 1-2 года.
Практически никогда не принимаю поливитамины, да и не вижу необходимости.
Для многих плацебо - великая вещь! Как говорится, чтобы что-то помогало, надо в это верить.

Birdy писал(а) Fri, 24 June 2016 00:55

Короче, никому из выше отметившихся не было интересно или важно - достаточно ему витаминов или нет?

Этот интерес стоит нехилых денег за каждый витамин или микроэлемент в крови. Изменено 23 июня 2016 г. пользователем petyaspb

[AlexTrub]

Birdy писал(а) Fri, 24 June 2016 00:55

Короче, никому из выше отметившихся не было интересно или важно - достаточно ему витаминов или нет??

Думаю самочувствие как раз лучший показатель достаточно их или нет. И авитаминоз и гипервитаминоз обычно как-то проявляются. Если не проявляются, то зачем сдавать анализы?

[petyaspb]

AlexTrub писал(а) Fri, 24 June 2016 01:12

И авитаминоз и гипервитаминоз обычно как-то проявляются. Если не проявляются, то зачем сдавать анализы?

Сестра, насмотревшись рекламы, принимала селен, потом уверяла, что волосы меньше выпадают.
С микроэлементами не так очевидно, как с витаминами, их недостаток может проявляться отдаленно и косвенно. Как и избыток, в том числе тяжелых металлов.

[AlexTrub]

petyaspb писал(а) Fri, 24 June 2016 01:03

Надо правильно хранить, тогда практически без потерь многие овощи сохранят витамины, например наша капуста, вроде при квашении даже лучше становится. Ягоды замораживаю на зиму: всегда есть черника, смородина, брусника.

Да ну, это ж хлопотно все. Чтобы на целую зиму наморозить, еще морозильник отдельный надо покупать. И шляться по лесу эти ягоды собирать, потом еще с капустой и прочим возиться. Так и жить некогда будет. А если некогда жить, то зачем нужно здоровье?))

А главное я еще нигде не слышал убедительных доводов против таблеточных витаминов. Чем они плохи? Ну наши еще может бывают не особо качественные, я поэтому финские чаще использую. Уж с ними-то что может быть не так?

[AlexTrub]

petyaspb писал(а) Fri, 24 June 2016 01:15

Сестра, насмотревшись рекламы, принимала селен, потом уверяла, что волосы меньше выпадают.
С микроэлементами не так очевидно, как с витаминами, их недостаток может проявляться отдаленно и косвенно. Как и избыток, в том числе тяжелых металлов.

Про сестру это сарказм? А что если ей правда селена не хватало и правда меньше стали волосы выпадать?

Авитаминоз тоже проявляется отдаленно. Носовые кровотечения и трещины где-либо - это уже нехилая такая стадия.

[Birdy]

AlexTrub писал(а) Fri, 24 June 2016 01:12

Birdy писал(а) Fri, 24 June 2016 00:55

Короче, никому из выше отметившихся не было интересно или важно - достаточно ему витаминов или нет??

Думаю самочувствие как раз лучший показатель достаточно их или нет. И авитаминоз и гипервитаминоз обычно как-то проявляются. Если не проявляются, то зачем сдавать анализы?

С самочувствием, как показателем - у меня все плохо. Я блин ко всему привыкаю. И очень часто "плохо" через пару лет становится нормой. Считаю, что это плохая тенденция. Но достаточно внимания самому себе уделять просто не умею.

[Birdy]

petyaspb писал(а) Fri, 24 June 2016 01:03

Birdy писал(а) Fri, 24 June 2016 00:55

Короче, никому из выше отметившихся не было интересно или важно - достаточно ему витаминов или нет?

Этот интерес стоит нехилых денег за каждый витамин или микроэлемент в крови.

Я посмотрел прайсы в паре лабораторий. Надеялся, что если кто-то занимался вопросом, то сможет сказать что-то типа "А вот тут - есть скидка за полный комплект." Или - "Сделай сначала 1,2,3 - они основные". Или "иди к терапевту-хирургу-онкологу ложись на полное исследование - там дофига про себя узнаешь и этих, и других показателей".

[tourist]

Birdy писал(а) Fri, 24 June 2016 01:44

... "иди к терапевту-хирургу-онкологу ложись на полное исследование - там дофига про себя узнаешь и этих, и других показателей".

Вся беда в том, что если качественно обследуют - действительно много узнаешь, притом нехорошего. А что дальше? Врачи не знают что делать с пациентами у которых конкретные симптомы, а тут ты со своим полным обследованием. А раз что-то нашли - надо что-то делать. И завертелось. Как итог - куча выброшенных денег, немало потраченных нервов и, как следствие, ухудшение самочувствия. Оно вам надо? Если нет конкретных жалоб - не надо ничего делать. Если действительно что-то беспокоит - к профильному врачу, а дальше надеяться и уповать на то, что это тот единственный врач из тысячи, который учился для того, чтобы лечить...

[petyaspb]

AlexTrub писал(а) Fri, 24 June 2016 01:19

Да ну, это ж хлопотно все. Чтобы на целую зиму наморозить, еще морозильник отдельный надо покупать. И шляться по лесу эти ягоды собирать, потом еще с капустой и прочим возиться. Так и жить некогда будет. А если некогда жить, то зачем нужно здоровье?))

А главное я еще нигде не слышал убедительных доводов против таблеточных витаминов. Чем они плохи?

Я тоже ленивый по лесу ходить нагнувшись, покупал в основном. Морозилки в холодильнике хватает + какие-то ягоды сырые с сахаром или пятиминутки.
Капустой заморачивается мама, я ей купил электрическую шинковку, качан улетает за минуты.

В витаминах вреда не вижу (если без фанатизма), не токсичнее колбасы.

[Question]

AlexTrub писал(а) Fri, 24 June 2016 00:45

Вообще сомнительно, что магазинная еда - полноценная.

Яблоки в основном плохие продают, да.
Я пока в процессе эксперимента. На текущий момент, полноценное питание реализовать не удалось, но есть серьёзные подвижки, по сравнению с прошлыми годами. Зелень стал употреблять, например. Молоко в дело пошло. Стараюсь меньше жарить, больше варить.

Birdy писал(а) Fri, 24 June 2016 00:55

А кто-нибудь задавался вопрос каких-нибудь количественных показателей до и после?

Вопросом задавался. Лишь. А то ем витамины, ем, и постоянно их не хватает. В идеале не плохо бы через врачей. Но последний мой поход к поликлиническому терапевту был слегко обломным. Уже не хочется повторять - засмеют.
Изменено 24 июня 2016 г. пользователем Question

[petyaspb]

Причем мне кажется, анализы на содержание в крови могут быть бесполезны, т.к. это не означает, что это вещество в такой же концентрации находится в том органе или ткани, которые в нём нуждаются.
В крови может быть дохренище кальция, но не факт, что он дойдет до костей и зубов.
Еще пример: период полувыведения из организма, например, Феназепама 80-100 часов, но это не значит, что будешь сзпать четверо суток, т.к. из мозга он выведется гораздо раньше, но будет присутствовать в других местах.

Иногда витамины просто не усваиваются. Я приводил свой пример: В2 мог есть горстями в таблетках, но явный симптом авитаминоза проходил только после инъекций.
С кальцием у стариков такая же проблема - с остеопорозом бороться тяжело. Изменено 24 июня 2016 г. пользователем petyaspb

[Question]

petyaspb писал(а) Fri, 24 June 2016 09:27

это не означает, что это вещество в такой же концентрации находится в том органе или ткани, которые в нём нуждаются.

Проверяют кровь. Соответственно, есть принятые усреднённые показатели для крови. Выход за диапазон говорит о изменении содержания вещества в крови. Что с полученной информацией делать - другое дело. Скажем, при резком снижении отдельного значения имеет смысл, вероятно, содержание вещества скорректировать.

Цитата:

В крови может быть дохренище кальция, но не факт, что он дойдет до костей и зубов.

Дойдёт. Останется ли - другой вопрос. Усвоение кальция зависит от присутствия других веществ.

Цитата:

Иногда витамины просто не усваиваются. Я приводил свой пример: В2 мог есть горстями в таблетках

Через кишечник витамины хуже усваиваются. Особенно, если есть нарушения в его деятельности. А В12 в виде таблеток сам способен стать источником проблем для кишечника.

Цитата:

но явный симптом авитаминоза проходил только после инъекций.

Да, про инъекции я выше писал. Изменено 24 июня 2016 г. пользователем Question

[Karel]

В возрасте если смурное настроение депрессии ничего/никого не хо - явно стоит подкормиться витаминами.
У меня в периодическом приёме Алфавит и Ундевит, в регулярном Компливит + воду минеральную в день хотябы 200-300гр с утра и на ночь стараюсь пить.
С Алфавита на след день обычно стояк пробивает, с Компливита каких-то явных симптомов не заметно, но так вроде усталости поменьше.

Если подумалось о состоянии здоровья - неплохо бы мотивацию найти-придумать.. зачем это (перемены) вообще. Иначе.. ну в общем у всех по своему, наверное, лучше пробовать.

[Сергей Абрамов]

Birdy писал(а) Fri, 24 June 2016 00:55

А кто-нибудь задавался вопрос каких-нибудь количественных показателей до и после?

А что, недостаточно варианта: болел простудой постоянно, теперь не болею по несколько лет. Или паршивый 1 км на время на несколько секунд быстрее ? Для тех, кто понимает 3-20 и 3-10 разница ощутимая.

[AlexCrazy]

Сергей Абрамов писал(а) Thu, 23 June 2016 21:57

Alek писал(а) Thu, 23 June 2016 19:00

имхо если ничего конкретного не беспокоит - ничего глотать и не надо

а тем более ходить проверяться

компливит какой-нибудь весной можно курс разве что

Проверяться даже в голову не придёт, Компливит жру постоянно. Без витаминов заболею сразу как минимум простудой.

добавьте уже на форум смайлик фэйспалма.....

[Question]

Karel писал(а) Fri, 24 June 2016 18:05

В возрасте если смурное настроение депрессии ничего/никого не хо - явно стоит подкормиться витаминами.

Многим взрослым свойственно плохо питаться. Папа с мамой больше не следят.

[3zh1k]

Birdy писал(а) Fri, 24 June 2016 01:44

petyaspb писал(а) Fri, 24 June 2016 01:03

Birdy писал(а) Fri, 24 June 2016 00:55

Короче, никому из выше отметившихся не было интересно или важно - достаточно ему витаминов или нет?

Этот интерес стоит нехилых денег за каждый витамин или микроэлемент в крови.

Я посмотрел прайсы в паре лабораторий. Надеялся, что если кто-то занимался вопросом, то сможет сказать что-то типа "А вот тут - есть скидка за полный комплект." Или - "Сделай сначала 1,2,3 - они основные". Или "иди к терапевту-хирургу-онкологу ложись на полное исследование - там дофига про себя узнаешь и этих, и других показателей".

Было интересно. Хотел вопрос здоровья в целом на карандаш поставить, начать мониторить. Но понял, что помимо денег это будет стоить и времени и нервов.
По поводу лабораторий - есть варианты кроме хеликса? Ну т.е. я догадываюсь, что существуют и другие лаборатории в городе, но что-то мне подсказывает, что многие из них анализы на исследование отдают в хеликс (возможно заблуждаюсь).
У хеликса, кстати, неплохая база знаний.

[Zoomby]

НЕ задавалась вопросом теста тоже ни разу.
Поздняя осень, зима и ранняя весна - стараюсь есть витамины. На самом деле я тоже как и некоторые писали тут, типа чуть бросишь витамины, сразу начинает бить меня лично гортань.У меня слабое место - горло)
Вот сделала перерыв в приеме витаминов после нового года и отболела почти квартал, сначала горло, потом спина)
Летом не болею, так как летом на велике по лесу ешь все травки что съедобны, как горный козел, с намеком всё полезно, что в рот полезло). Плюс заготавливаю всякие вкусные травки на чай)

[Порутчиг]

Когда в городе жил принимал постоянно, при этом если деньги есть лучше американские и европейские комплексы, также надо менять ибо в разных комплексах есть разное, перед нагрузкой типа экзамена или покатушки хорошо вколоть витамина С в ягодицу.
Сейчас уже лет 10 не принимаю никаких ненатуральных витамин и минералов, организм не требует.