Hello World!

bank

итоги первого года работы велосоветника

109 сообщений в этой теме

Год назад велокоалиция (Змей, Красимир, Антишлемизация) выдвинула единую кандидатуру велосоветника.

www.twitter.com/albin_igor принял велосоветника, и в 2015 провел с ним несколько совещаний. В этом году новостей про совещания с велосоветником пока не слышно (возможно связано с декретом)

Актуальных тем много - отказ крти от бесплатных велодорожек газпрома, огромная субсидия и едва работающий велопрокат, отсуствие вело в адресной программе бюджета, замена разработанных институтом маршрутов на менее профессионально разработанные, отмены шоссейных соревнований, теперь ещё и разгоны велопробегов.

Интересно, как будет проходить второй год работы велосоветника, о чем он сможет договорится на совещаниях по этим вопросам? Посмотрим по результатам ещё через год... Изменено пользователем bank
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну понятно же что эта должность была создана под конкретного человека, чтобы многотысячный велопробег "за велодорожки" в итоге не превратился в протестный. И пиара Слюняева.

Вот тебе удостоверение, ведро с краской и десять рублей на мороженное, а ярды уйдут куда следует.

Два года с "проектирования перспективных велодорожек".
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
bank писал(а) Sun, 19 June 2016 02:10
...теперь ещё и разгоны велопробегов.

Меня, конечно, в очередной раз внесёт в какой-нибудь список мой куратор, но пробег надо было провести. Разбившись на группы по двадцать человек, с соблюдением требований светофоров, знаков и разметки - но провести, и именно по намеченному маршруту. Потому что, ребята, если не мы, то никто.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Самый главный и незабываемый ИТОГ - это разгон "Белых Ночей".
Вот, однако, для чего "советники" нужны!


pootis писал(а) Sun, 19 June 2016 10:49
bank писал(а) Sun, 19 June 2016 02:10
...теперь ещё и разгоны велопробегов.

Меня, конечно, в очередной раз внесёт в какой-нибудь список мой куратор, но пробег надо было провести. Разбившись на группы по двадцать человек, с соблюдением требований светофоров, знаков и разметки - но провести, и именно по намеченному маршруту. Потому что, ребята, если не мы, то никто.

Какие вы тут смелые в... интернете. Прямо как 100 спартанцев. Изменено пользователем boras
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Ну вот, кстати, интересно посмотреть на реакцию "велосоветника" по поводу отмены БН. Напишет гневную статейку в паблике Лохопедизации или еще как-нибудь вякнет?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
boras писал(а) Sun, 19 June 2016 12:00
Какие вы тут смелые в... интернете. Прямо как 100 спартанцев.

Спартанцев было в три раза больше, и от них требовалось биться насмерть. Тут надо было всего лишь разбиться на группы и проехать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
pootis писал(а) Sun, 19 June 2016 18:54
boras писал(а) Sun, 19 June 2016 12:00
Какие вы тут смелые в... интернете. Прямо как 100 спартанцев.

Спартанцев было в три раза больше, и от них требовалось биться насмерть. Тут надо было всего лишь разбиться на группы и проехать.

И что ж ты на группы не разбился? Не взял командование на себя?
...
P.S. В данной ситуации и ста спартанцев было бы много! Изменено пользователем boras
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
bank писал(а) Sun, 19 June 2016 02:10


Интересно, как будет проходить второй год работы велосоветника, о чем он сможет договорится на совещаниях по этим вопросам? Посмотрим по результатам ещё через год...

Ровно так же. А что может изменится в работе "свадебного генерала" ? Так же будет существовать на бумаге, чтоб можно было сказать - "вот, развиваем, даже целого советника завели по этим делам !" с одной стороны и "Мы делаем важное дело, вон - уже добились, чтоб при "властях" наш человек был" - с другой. И все довольны.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
boras писал(а) Sun, 19 June 2016 19:05
И что ж ты на группы не разбился? Не взял командование на себя?

Взял бы, но работал. Да, ночью, в выходной.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
pootis писал(а) Sun, 19 June 2016 18:54
boras писал(а) Sun, 19 June 2016 12:00
Какие вы тут смелые в... интернете. Прямо как 100 спартанцев.

Спартанцев было в три раза больше, и от них требовалось биться насмерть. Тут надо было всего лишь разбиться на группы и проехать.


Это сложный вопрос с позиции этики. Хозяева БН - Веталь и Гуревич и их мнение (пусть даже субъективное) большинством уважается. Как ты понимаешь, стартовать колонну по маршруту даже без разбиения было не очень сложно. И она бы пошла и прошла. Адмиралтейский район там через 680 метров заканчивается. Да даже если бы и не - что-то с уже ушедшей колонной велосипедиситов сделать было бы сложно. Вопрос последствий для клуба и конкретно организаторов. Решился этот вопрос не в пользу проведения.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
schors писал(а) Mon, 20 June 2016 14:11
Это сложный вопрос с позиции этики. Хозяева БН - Веталь и Гуревич и их мнение (пусть даже субъективное) большинством уважается. Как ты понимаешь, стартовать колонну по маршруту даже без разбиения было не очень сложно. И она бы пошла и прошла. Адмиралтейский район там через 680 метров заканчивается. Да даже если бы и не - что-то с уже ушедшей колонной велосипедиситов сделать было бы сложно. Вопрос последствий для клуба и конкретно организаторов. Решился этот вопрос не в пользу проведения.

Это если бы Гуревич и Веталь ехали. А представь ситуацию, когда они гордо уходят в закат, а колонна самоорганизуется, стартует и едет сама по себе. Я вот про такой вариант.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
По моему есть тема гораздо важнее.
Ряд случаев когда велосипедистов специально таранят, а потом остаются безнаказанными.
И мы все по этим поводам почти ничего не предпринимаем.
А существует ли оно велосообщество?
Или каждый сам за себя?
Типа: "Если с кем-то что-то случилось, значит он что-то не так делал, а с умным мной-то такого точно никогда не произойдёт."

Если сообщества нет, то советник никому ничего и не должен.
Если оно есть или может зародиться, то что об этом свидетельствует?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Был в Москве лет 10 назад случай когда критическая масса самоорганизовалась и поехала. Грузовики с ОМОНом быстро решили проблему и развезли всех по отделениям.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 01:07
По моему есть тема гораздо важнее.
Ряд случаев когда велосипедистов специально таранят, а потом остаются безнаказанными.

Велосоветник к этому если отношение и имеет, то крайне опосредованное.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
pootis писал(а) Tue, 21 June 2016 00:22
Это если бы Гуревич и Веталь ехали. А представь ситуацию, когда они гордо уходят в закат, а колонна самоорганизуется, стартует и едет сама по себе. Я вот про такой вариант.

А ничего не меняется. Вот после оглашения разгона к Веталю подходил "виновник торжества" с диалогом:
- вон там ваши нарушают, - одного чуть не сбили
- велопробег завершён, мы-то тут каким боком?
- какая разница, это вы их сюда позвали - отвечать будете за каждого

pootis писал(а) Tue, 21 June 2016 07:55
Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 01:07
По моему есть тема гораздо важнее. Ряд случаев когда велосипедистов специально таранят, а потом остаются безнаказанными.

Велосоветник к этому если отношение и имеет, то крайне опосредованное.

Справедливости ради, и к действиям сотрудников ГИБДД (федеральной структуры) велосоветник СПб тоже никакого отношения не имеет, как не может на них влиять и вице-губернатор. Но форумные эксперты считают иначе.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
pootis писал(а) Tue, 21 June 2016 00:22
schors писал(а) Mon, 20 June 2016 14:11
Это сложный вопрос с позиции этики. Хозяева БН - Веталь и Гуревич и их мнение (пусть даже субъективное) большинством уважается. Как ты понимаешь, стартовать колонну по маршруту даже без разбиения было не очень сложно. И она бы пошла и прошла. Адмиралтейский район там через 680 метров заканчивается. Да даже если бы и не - что-то с уже ушедшей колонной велосипедиситов сделать было бы сложно. Вопрос последствий для клуба и конкретно организаторов. Решился этот вопрос не в пользу проведения.

Это если бы Гуревич и Веталь ехали. А представь ситуацию, когда они гордо уходят в закат, а колонна самоорганизуется, стартует и едет сама по себе. Я вот про такой вариант.


Нет. Я именно про такой вариант. Больше никогда ничего не согласует Велопитеру. Это практически объявление войны. Такой вариант рассматривался.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Tue, 21 June 2016 09:43

А ничего не меняется. Вот после оглашения разгона к Веталю подходил "виновник торжества" с диалогом:
- вон там ваши нарушают, - одного чуть не сбили
- велопробег завершён, мы-то тут каким боком?
- какая разница, это вы их сюда позвали - отвечать будете за каждого


Ну кстати это не дело ППС за дорожным движением следить. Это дело ГИБДД и собственно ППС и ДПС по смыслу закона о митингах там и нужны, чтобы помогать организаторам пресекать правонарушения. Т.е. они там не для того, чтобы завизировать своё соизволение, а для того чтобы в поте лица арбайтен пока Солнце высоко. Собственно, можно за такое даже жалобу подать.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 01:07
"Если с кем-то что-то случилось, значит он что-то не так делал, а с умным мной-то такого точно никогда не произойдёт."

Бугак, вся суть, нигде не встречал столь гнилостного проявления "веры в справедливый мир", как тут.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
собственно тут уже все сказали, да и в соответствующем разделе я уже описал ситуацию...
но, из этой ситуации и мы и городские власти извлекли положительный урок!
только что прошло совещание в КомпоМоле при участии КРТИ и КФиС,
комитеты готовы нас поддерживать, готовы проводить совещания перед мероприятиями с участием ГИБДД и МВД...
в таком варианте мы сможем вести нормальный диалог
яркий пример - работа Администрации Пушкинского района - и в 2014 и в 2016 собирались совещания, шел конструктивный диалог,
я думаю многие помнят итоги - проезд по территории Пушкина, работа их и наших волонтеров...

Изменено пользователем Веталь
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Tue, 21 June 2016 09:43
pootis писал(а) Tue, 21 June 2016 07:55
Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 01:07
По моему есть тема гораздо важнее. Ряд случаев когда велосипедистов специально таранят, а потом остаются безнаказанными.

Велосоветник к этому если отношение и имеет, то крайне опосредованное.

Справедливости ради, и к действиям сотрудников ГИБДД (федеральной структуры) велосоветник СПб тоже никакого отношения не имеет, как не может на них влиять и вице-губернатор. Но форумные эксперты считают иначе.
Кстати, да. А где должностные инструкции советника? Обязанности, ответственность, полномочия? Есть ли там "координация велопробегов"?
Это риторические вопросы. Где хотя бы приказ о назначении? Или он устный был?

Вы хоть весь город велодорожками заделайте (с такой скоростью лет через сто), если велосипедиста можно сбивать на пересечениях через каждые сто метров, его будут сбивать.
И наоборот, даже при нарушениях велосипедиста/пешехода, наказывать автомобилиста как ИПО (и донести это до них), то и велодорожки не особо нужны, итак пропускать/объезжать будут.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Tue, 21 June 2016 09:43
pootis писал(а) Tue, 21 June 2016 00:22
Это если бы Гуревич и Веталь ехали. А представь ситуацию, когда они гордо уходят в закат, а колонна самоорганизуется, стартует и едет сама по себе. Я вот про такой вариант.

А ничего не меняется. Вот после оглашения разгона к Веталю подходил "виновник торжества" с диалогом:
- вон там ваши нарушают, - одного чуть не сбили
- велопробег завершён, мы-то тут каким боком?
- какая разница, это вы их сюда позвали - отвечать будете за каждого

pootis писал(а) Tue, 21 June 2016 07:55
Костя писал(а) Tue, 21 June 2016 01:07
По моему есть тема гораздо важнее. Ряд случаев когда велосипедистов специально таранят, а потом остаются безнаказанными.

Велосоветник к этому если отношение и имеет, то крайне опосредованное.

Справедливости ради, и к действиям сотрудников ГИБДД (федеральной структуры) велосоветник СПб тоже никакого отношения не имеет, как не может на них влиять и вице-губернатор. Но форумные эксперты считают иначе.

И на фига, извините за фольклор, тогда этот советник нужен? Если он ни на что влиять не может?
Этак, с такими советниками, через год-два и на покатушку придётся разрешение за 30 дней у властей вымаливать!
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
boras писал(а) Tue, 21 June 2016 19:42
И на фига, извините за фольклор, тогда этот советник нужен? Если он ни на что влиять не может?
Этак, с такими советниками, через год-два и на покатушку придётся разрешение за 30 дней у властей вымаливать!
Отвечаю. Раз это советник вице-губернатора, очевидно, чтобы вести диалог с местными властями.
А т.к. местные власти поддержали Белые Ночи всеми комитетами, то считающие, что велосоветник обязан помогать согласованию пробегов, могут смело ставить ему плюсик.
А вот на ГИБДД не влияют ни местные власти, ни советник, - они имеют федеральное подчинение.
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Wed, 22 June 2016 10:10
boras писал(а) Tue, 21 June 2016 19:42
И на фига, извините за фольклор, тогда этот советник нужен? Если он ни на что влиять не может?
Этак, с такими советниками, через год-два и на покатушку придётся разрешение за 30 дней у властей вымаливать!
Отвечаю. Раз это советник вице-губернатора, очевидно, чтобы вести диалог с местными властями.
А т.к. местные власти поддержали Белые Ночи всеми комитетами, то считающие, что велосоветник обязан помогать согласованию пробегов, могут смело ставить ему плюсик.
А вот на ГИБДД не влияют ни местные власти, ни советник, - они имеют федеральное подчинение.


ГИБДД никому не подчиняются Laughing
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Выхлоп действительно нулевой, если не сказать отрицательный, кстати говоря уже не один год пытаюсь заставить убрать с сайта КРТИ дезу про велодорожку на Парашютной, поставить знаки понимаю что не реально, хотя-бы убрать этот пиар, но безрезультатно.
Из результатов могу констатировать только пиар на пользу Албина, наверное платформа для выборов. ну собственно и все, никакой системной работы....
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
ForceMajor писал(а) Wed, 22 June 2016 10:10
boras писал(а) Tue, 21 June 2016 19:42
И на фига, извините за фольклор, тогда этот советник нужен? Если он ни на что влиять не может?
Этак, с такими советниками, через год-два и на покатушку придётся разрешение за 30 дней у властей вымаливать!
Отвечаю. Раз это советник вице-губернатора, очевидно, чтобы вести диалог с местными властями.
А т.к. местные власти поддержали Белые Ночи всеми комитетами, то считающие, что велосоветник обязан помогать согласованию пробегов, могут смело ставить ему плюсик.
А вот на ГИБДД не влияют ни местные власти, ни советник, - они имеют федеральное подчинение.

Повторяю вопрос для тех, кто при советниках теме: Зачем нужны такие советники и такие согласования, если два с половиной полицая с соседнего отдела могут всё запретить?
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас