Hello World!

ProteKtor

О горелках, преимуществах и видах

1 993 сообщения в этой теме

3 район сказал(а) 1 час назад:

На днях получил посылку с Али. Обогреватель - конвертер BRS. Отлично подошёл ко всем имеющимся горелкам.

ссылку бы.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
3 район сказал(а) 4 часа назад:

А я думал такой прикупить. Но не придумал, зачем он мне может быть полезен. На открытом воздухе от него толку не очень много будет, а в палатке раскалённый докрасна источник угарного газа — не самый лучший сосед. Разве что если какой-то достаточно большой шатер без пола... Но там эффективнее костер развести небольшой. :) 

34isto1.jpg 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 18 часов назад:

Дык чем чайник лучше обычного котелка такого же объема? Тем, что с бодуна трясущимися руками легче налить чай в бутылку с узким горлышком? По-моему, на этом достоинства заканчиваются, и начинаются недостатки.

 

А чем хуже?

 

VORON сказал(а) 7 часов назад:

в палатке раскалённый докрасна источник угарного газа — не самый лучший сосед. Разве что если какой-то достаточно большой шатер без пола... Но там эффективнее костер развести небольшой

Слышали, чтоб кто то угорел в палатке? Что в типпи, что в палатке - воздушные потоки при мощном источнике тепла организованы  одинаково, воздух снизу проходит зигзагом между внутренним и внешним слоями плотной ткани и уходит через верхние продухи в тенте. Единственное, что газовое оборудование в палатке надо вешать, а не ставить на пол, ибо обязателно кто нибудь  опрокинет...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 2 часа назад:

Слышали, чтоб кто то угорел в палатке?

Конечно, есть уже немало случаев угорания в том числе насмерть, хотя как правило это происходит при использовании Джетбойлов, тыц, и там ссылка на конкретный случай, хотя можно и другие нагуглить

Изменено пользователем AlexTrub
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 2 часа назад:

Слышали, чтоб кто то угорел в палатке?

Да в новостях регулярно проскакивает, что-де такие-то пользовались в палатке горелкой и отравились угарным газом, кого-то спасли, большинство нет.

И всё это случаи только за последний год.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 19 минут назад:

Да в новостях регулярно проскакивает, что-де такие-то пользовались в палатке горелкой и отравились угарным газом, кого-то спасли, большинство нет.

И всё это случаи только за последний год.

Обратите внимание, что в приведённых ссылках либо бытовые газовые плиты, либо возгорание, либо альпинисты на высоте 4200, где кислорода и так меньше, и палатка максимально закупорена... Хотя с альпинюгами неясно. " мы пришли к мнению, что это мог быть ТОЛЬКО газ" а может сожрали не то, а может горняшка так прихватила?

По личному опыту использование горелок в палатке безопасно и голова с утра не болит, что является , кстати, первымм симптомом отравления угарным газом.

добавлено 1 минуту спустя
AlexTrub сказал(а) 52 минуты назад:

Конечно, есть уже немало случаев угорания в том числе насмерть, хотя как правило это происходит при использовании Джетбойлов, тыц, и там ссылка на конкретный случай, хотя можно и другие нагуглить

На 7200 и так с кислородом не очень, так что неясно, горелка отравила или тупо выжгла кислород в объёме.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 2 минуты назад:

По личному опыту использование горелок в палатке безопасно

Уверен, 100% погибших в палатках от угарного газа считали точно так же. :) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 4 часа назад:

На 7200 и так с кислородом не очень, так что неясно, горелка отравила или тупо выжгла кислород в объёме.

Почему 7200, когда там было 4200? Про Ушбу же речь. Для тренированного и акклиматизированного альпиниста 4200 это вообще не высота. Из текста ясно, что до включения горелки они хорошо себя чувствовали (были "довольные"), значит кислорода хватало. Если бы горелка в палатке его просто выжгла, то проблема решилась бы сразу - просто выходом из палатки. Это отличительная особенность именно угарного газа - что он не выводится мгновенно и клетки крови остаются блокированными, поэтому выход на свежий воздух мгновенного улучшения не приносит. Поэтому и приходится делать реанимацию, чтобы как-то дотянуть до того времени, когда угарный газ таки выведется.

Ну а в более высоких горах люди вообще в основном шарят в медицине. Горняшка обычно имеет вполне конкретные проявления. В тяжелой форме это либо отек мозга, либо отек легких. Знающий человек их как-нибудь отличит от отравления угарным газом. Легкое отравление с легкой горняшкой можно перепутать, но легкое отравление и не является такой уж проблемой. Вообще факт опасности по крайней мере Джетбойла в палатке широко известен. И не все люди, которым он известен, являются идиотами.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

я подозреваю если любая горелка над уровнем моря 100% сжигает топливо, то на 3-4 тыщ метров над уровнем моря там уже из-за нехватки давления, уже будет и угарный газ и пары топлива в воздушном пространстве...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Михалыч Уфимский сказал(а) 42 минуты назад:

я подозреваю если любая горелка над уровнем моря 100% сжигает топливо, то на 3-4 тыщ метров над уровнем моря там уже из-за нехватки давления, уже будет и угарный газ и пары топлива в воздушном пространстве...

Нет, с обычными горелками угорают крайне редко, если вообще угорают, я не знаю таких случаев. По моей ссылке было написано, откуда берется угарный газ у Джетбойлов, МСР-реакторов и просто радиаторных котлов. Теплообменник более эффективно отбирает тепло у пламени, поэтому топливо не успевает прогореть. Усугубляет ситуацию топление снега, при этом котелок еще больше охлаждает пламя

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
AlexTrub сказал(а) 24 минуты назад:

Нет, с обычными горелками угорают крайне редко, если вообще угорают, я не знаю таких случаев.

Именно это я и пытался донести до УП Ворона...

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 1 час назад:

Именно это я и пытался донести до УП Ворона...

По ссылкам выше угорали в т. ч. с обычными горелками, причем это наверняка лишь верхушка айсберга. Впрочем, верить или не верить в угарный газ - личное дело каждого.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 7 часов назад:

По ссылкам выше угорали в т. ч. с обычными горелками, причем это наверняка лишь верхушка айсберга. Впрочем, верить или не верить в угарный газ - личное дело каждого.

С обычными газовыми плитами подключённым к 10 литровым баллонам...

Что значит верить/не верить, разве практика не критерий истины? Вот как практик многократно ночевавший в разных палатках с включённой на ночь газовой лампой утверждаю - безопасно.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 35 минут назад:

Что значит верить/не верить, разве практика не критерий истины? Вот как практик многократно ночевавший в разных палатках с включённой на ночь газовой лампой утверждаю - безопасно.

Ну, тогда расскажите своим детям, что если 100 раз перебежать пути перед едущим поездом, то это станет безопасно.

У меня так бабушка вызывала срабатывание сирены на СО датчике, когда закрывала вьюшку в ту же секунду, как печка перестала гореть. Говорила, что она всю жизнь так делает, а датчик фиксировал превышение ПДК в 3 раза. Причем она при этом снимала датчик и выносила из дома, чтобы не вопил. :) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Большинство случаев по ссылкам выше к отравлению CO от горелки не относятся.

- Синтетическая ткань упала на горелку и сгорела

- На фесте занёс гриль в палатку

и т.п.

 

Если уж смотреть - то статистику в не самых высоких горах, вот например на Бочках (3800м) угорел парень от горелки не так давно.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Demeter сказал(а) 7 часов назад:

Большинство случаев по ссылкам выше к отравлению CO от горелки не относятся.

А меньшинство? Факт заключается в том, что погибнуть от горелки в палатке возможно, и спорить с этим просто глупо. На который раз это случится, первый или сотый, уже не столь важно. Повторюсь, что 100% угоревших в палатке тоже считали, что это абс. безопасно, они самые умные, и с ними уж точно ничего не случится.

добавлено 4 минуты спустя

Я, кстати, знаю немало людей, которые велосипед за 30 тыщ регулярно привязывают тросиком толщиной с мизинец, и считают это достаточным. :) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 13 часа назад:

Ну, тогда расскажите своим детям, что если 100 раз перебежать пути перед едущим поездом, то это станет безопасно.

У меня так бабушка вызывала срабатывание сирены на СО датчике, когда закрывала вьюшку в ту же секунду, как печка перестала гореть. Говорила, что она всю жизнь так делает, а датчик фиксировал превышение ПДК в 3 раза. Причем она при этом снимала датчик и выносила из дома, чтобы не вопил. :) 

И до скольки лет дожила бабушка непрестанно травившая себя монооксидом углерода?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 3 минуты назад:

И до скольки лет дожила бабушка непрестанно травившая себя монооксидом углерода?

Нашему поколению столько не светит!

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 10 часов назад:
hassisin сказал(а) 10 часов назад:

И до скольки лет дожила бабушка непрестанно травившая себя монооксидом углерода?

Нашему поколению столько не светит!

Об угоревших с дровяными печами не слышал (в смысле из-за не вовремя закрытой вьюшки и т.п., а не по пъяни напихав дров и закрыв всё). А с угольными как здрасьте, прозевал тлеющий уголек в шлаке и готово.

Изменено пользователем Kimber1
0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
Kimber1 сказал(а) 1 час назад:

Об угоревших с дровяными печами не слышал (в смысле из-за не вовремя закрытой вьюшки и т.п., а не по пъяни напихав дров и закрыв всё). А с угольными как здрасьте, прозевал тлеющий уголек в шлаке и готово.

Я вообще при нормальной работе вьюшку не закрываю. Только когда печь догорела, остыла и пора уже собираться домой.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 13 часа назад:

Нашему поколению столько не светит!

Следует ли из этого, что ПДК угарного газа несколько преувеличена?

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) 2 минуты назад:

Следует ли из этого, что ПДК угарного газа несколько преувеличена?

Да травитесь на здоровье, переходите пути перед приближающим поездом, заплывайте за буйки, никто вас ругать не будет. :) 

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Да опасайтесь всего, мёрзнете  в неотапливаемых палатках, стойте на переездах с автомобилистами когда поезда ещё не видно и не слышно, Плавайте в спасжилете. Возможно это продлит ваше существование. А возможно кирдык подкрадётся откда не ждали.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
hassisin сказал(а) Только что:

Плавайте в спасжилете

Мну кстати в багажник кинул неопреновый спасжилет (типа спортивный что-ли, достался случайно) и на море в нём плавал не один раз - довольно клёво. Так-то я на воде вообще не держусь и плаваю хреново, а так можно было и полежать.

0

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах
VORON сказал(а) 8 часов назад:

Я вообще при нормальной работе вьюшку не закрываю. Только когда печь догорела, остыла и пора уже собираться домой.

Бережеоеоно б-г бережет, сказала Маша, надевая на свечу презерватив.

Ну ты уж совсем перестраховщик.

1

Поделиться сообщением


Link to post
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны авторизоваться, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас